"Мысли вслух" о перспективах объединения интересов в соревнованиях по Вармитингу

Originally posted by SerVS:

я консолидируюсь, можно вот так устроить "С" класс:

-

Серега стопроцентное сопадение мыслительного процесса Только зачет исключительно по пяти по одному это уже совсем другой формат получается проверил на себе.

По совокупности всего сказанного на данной конфе за последний год, большинство участников должны быть на инвалидности

))!

- вес винтовок не ограничивать вообще или ограничить 10кг;
- патрон до .308;
- один помощник;
- "всё своё ношу с собой". Носить лучше начинать за ..... метров;
- минималка 300м, чтобы дать возможность "новичкам" стрелять в этом классе и стараться попадать не 50-м выстрелом, а хотя бы 3-тим;
- общее кол-во патронов 40-50шт., общее кол-во сурков 5шт, зачет по одному самому дальнему или по сумме пяти <сурков>;
- за не истраченные патроны начисляется бонус в метрах;
- передний упор, только сошки;

1-почему до 308го??
2-зачем носить за..... метров?? - все ограничения, которые трудно контролировать и всё, что имеет неоднозначное толкование(за сколько высаживать!), связанное с человеческим фактором(егерь!) - ИМХО вводить ненадо.
3-если калибр ограничен тольо законом(т.е. практически любой, если примут тот проект правил охоты, который обсуждается) то минималка(ИМХО) должна быть больше - сейчас в охотклассе для малопулек 300! Но это как решите.
4-Почему передний упор только сошки?? А если стрелок с собой два мешка с крупой(или песком) таскает??

P.S. Не хочу никого обидеть, но при "ограничении калибров" не ориентируйтесь, пожалуйста на винтовки имеющиеся у авторов! )

P.S. Не хочу никого обидеть, но при "ограничении калибров" не ориентируйтесь, пожалуйста на винтовки имеющиеся у авторов! )

Проснувшийся филя вылупил глаза в поисках "авторов"

Серег я понимаю конечно что "Пепел Клааса бьется в твое сердце"

Серёг, да брось. опять стандартная ботва про изменение правил, которая длится уже без малого три года. Повторять одно и тоже нет смысла.
Как говорил один мудрый чел перед тем как покинуть этот говённый мир - запомни старичок, там где тебя наепли один раз, обязательно наипут и во второй. не наступай на одни и те же грабли.. .
Поэтому собсно йа не питаю никаких иллюзий насчёт "ку" и прочих красных штанов. их не будет. никогда. это просто мысли вслух.
логичным шагом к обьединению было бы признание своих ошибок и возвращение правил действующих на момент проведения пятого турнира, которые были прозрачны и наиболее понятны. этого тоже не будет.
три последних года показали:
- больных на голову варминтингом принципиально больше не стало. т.е. число команд/личников всё равно будет ограниченным.
- застой в железе = застою в турнире. нет железа - нет интриги. нет интриги - нет соревнований. Чтоб ты понял, скажу проще - пресса заказывает статьи про хэви метал и дальнобой, а не про мочилово ради мочилова. т.е. про то что интересно.
- популяризация мероприятия среди "простых охотников" не работает.
- наворачивание правил под девизом равенства - тоже. из 12 виртуальных команд первые шесть все равно будут оснащены мама не горюй.
И т.д. чего зря воду в ступе толочь???

Originally posted by п-ф:

Чтоб ты понял, скажу проще - пресса заказывает статьи про хэви метал и дальнобой, а не про мочилово ради мочилова. т.е. про то что интересно

Интересно, это как то связано с тем, что большинство охотников горожане? Или что приобщится к хевиметал просто, достаточно просто иметь денег и побольше(мастерство это уже другое). А для серьезной охоты денег мало, надо еще и потрудиться, иметь здоровье, да много чего еще...
Как специалист, прокоментируйте, плиз.

Originally posted by Durnev:

А для серьезной охоты денег мало, надо еще и потрудиться, иметь здоровье, да много чего еще...

Да ну прекратите. Ничего не надо кроме денег. Как показывает практика последних лет, даже в бараньей охоте возможно все. И стрел с вертака, и стрел егерем.
При этом баран стрелянный с вертака (марко-поло) даже украшал обложку одного охот. журнала. Баран действительно был завидный, может кто и поверил.

Сергей (п-ф), полностью поддерживаю. Название темы вроде бы правильное, но первый же топик говорит об обратном. Как можно чего-то объединять не изменяя правил "мертвого турнира"?

Originally posted by Пилигримм:
Правила командных соревнований, не меняющиеся уже три года, на мой взгляд надо заморозить ещё на три года минимум!

А Дервиш все витает в каких-то облаках. Три года назад бесконечно доказывал об огромном наплыве "простых охотников", "снайперов-дальнобойщиков", "единении с природой" при нынешних правилах, сейчас говорит о каких-то "знаменах".
Можно подумать, что кто-то заморачивался этими самыми "знаменами", когда были соответствующие правила и турнир был интересен.

Сейчас будет рвать рубаху на груди, что я не был на турнире. А что толку от того, что он там был, коли стал одним из инициаторов нынешней задницы с турниром?

Им бы вначале разобраться между собой, что они хотят от турнира. Не хотят ничего менять и продолжают песни по поводу снайперов, то о каких перспективах объединения интересов может идти речь?

Пока надумают чего-то там разморозить через три года, то и оставшиеся разбегутся по другим соревнованиям.
Мало того, бесконечно продолжают поднимать старые дрязги и выискивать виноватых, доказывая правильность введения нынешних правил и провоцируя ответную реакцию с посыланием их "в сад" вместе с предложениями.

С ув.

Originally posted by Gook:

Да ну прекратите

Прекращаю.
Для супер-пупер охоты денег надо уже очень прилично, это не про читателей журналов. Это про писателей.
Кстати о журналах. В нашем магазине журналы всегда недопродаются. Да, они есть для ассортимента, практически без наценки. Все одне не особо покупают-читают.

Поэтому собсно йа не питаю никаких иллюзий насчёт "ку" и прочих красных штанов. их не будет. никогда. это просто мысли вслух.
логичным шагом к обьединению было бы признание своих ошибок и возвращение правил действующих на момент проведения пятого турнира, которые были прозрачны и наиболее понятны. этого тоже не будет.

Каюсь (на полном серьезе). Простите люди добрые, за то что совершил ошибки по злому умыслу или неведению. "Отрицаюсь тебе сатана, гордыни служенью тебе" Простите люди добрые и СК - ну не ведают они что творят и будут творить. Будьте внимательными и доброжелательно разясняйте им обстоятельно их нелепые косяки. Серега Шпунтов, покайся, наверняка, ты гдето был не прав, ну, например, про "семь китайских мальчиков".
Пойду искать отличия между пятой и восьмой редакциями правил, и напишу об этом.

Интересно, это как то связано с тем, что большинство охотников горожане?

Вы наверно путаете. Большинство охотников в полном понимании этого слова совсем не горожане. типа страна большая и насколько известно на территории РФ самый востребованный охотпатрон это мелкан под пушнину.

А для серьезной охоты денег мало, надо еще и потрудиться, иметь здоровье, да много чего еще...

бесспорно. но это не является достаточным условием. хули толку от здоровья, если нет бабла на дорогу до этой самой "серьёзной охоты"? не говоря ужо про лицензии и обслуживание.

Или что приобщится к хевиметал просто, достаточно просто иметь денег и побольше(мастерство это уже другое).

одно другому не мешает. на территории Москвы и ея окрестностей более 50 бр винтовок класса 6РРС. стреляют из них единицы.
а хобби это хобби. для того чтобы правильно слушать хэвиметал и получать от этого максимум удовольствия нужна аппаратура в несколько десятков тыщ американских рублей. это очевидно. а кому то достаточно лоховского тынц-тынц из китайского репродуктора. вопрос пристрастий.

В нашем магазине журналы всегда недопродаются. Да, они есть для ассортимента, практически без наценки. Все одне не особо покупают-читают.

это тоже вопрос пристрастий. и понятийного аппарата. то что нельзя сожрать или выпить, то и нах не нужно. лучше три бутылки эрзац пива чем один журнал. это факт известный.

Originally posted by п-ф:

Вы наверно путаете

Скажем так, не путаю, а некорректно выражаюсь.
"Основное количество охотников - читателей журналов - горожане." Я про статьи и их читателей, а не про охотников вообще.
А большее количество зверья добывается вообще капканами. Рентабельность - не последнее условие охоты, если она не экшенразвлекуха.

Сергей Пилигрим, мне уже честно говоря надоело писать свое видение процесса в "разных" темах по нескольку раз, если внимательно почитать "простофилину" тему, то там более менее подробно всё расписано.

попробую еще раз......

Originally posted by Пилигримм:

1-почему до 308го??

я сначала написал "любые патроны ограниченные законом", но потом вспомнил разборки про длину патронника и тд и поэтому написал конкретное ограничение, насколько я понимаю на сегодняшний момент 308Win это максимальный патрон, который проходит на охоту на сурков! Если разрешат стрелять более мощными патронами, нет проблем, мне например 300-й тоже нравиться...... . можно сделать ограничение по калибру например "до .30""

2-зачем носить за..... метров?? - все ограничения, которые трудно контролировать и всё, что имеет неоднозначное толкование(за сколько высаживать!), связанное с человеческим фактором(егерь!) - ИМХО вводить ненадо.

моё предложение "носить" вызвано только тем, чтобы не придумывать и не описывать кучу ограничений по весу винтовки, по использованию БР упоров, столов и т.п....... если вам проще описать все ограничения, которые сделают из класса "анлимитед" реальный класс "снайпинг" то ктож против, пишите, главное, чтобы вы понимали, что именно под формат "снайпинг" затачиваете "С" класс, а в снайпинге обычно ограничитель один общий вес всего оборудования носимого на себе и кол-во выстрелов на одно попадание!!!

по моему нет ни чего сложного обьяснить "егерю и судье", что стрелка и помошника по их требованию нужно высадить из машины со всем их имуществом не ближе 500-1000м от первого места стрельбы, зато сразу отпадает надобность описывать ограничения по весам и столам и упорам и...... бери чего хочешь, носи на себе хоть 20кг винтовку! или у вас есть свои виды на "снайпер" класс?

3-если калибр ограничен только законом(т.е. практически любой, если примут тот проект правил охоты, который обсуждается) то минималка(ИМХО) должна быть больше - сейчас в охот классе для малопулек 300! Но это как решите.

пусть будет любой ограниченный только законом.... . но при чем тут минималка? у вас странный подход, чем мощнее патрон тем больше минималка, а как же новички? а как же подранки?

понимаешь в чем дело, если мы "делаем" "снайпер" класс, то одним из основных требований к стрелку в этом классе должно быть "один выстрел, одно попадание", ну или два-три выстрела одно попадание, сам подход должен строиться на том, чтобы стрелок не пытался палить сразу на дальняк в надежде случайно попасть десятым или двадцатым патроном в сурка....... . поэтому я раньше уже предлагал ограничить кол-во выстрелов в одного сурка, например максимум три! чтобы стрелок понимал, что ему "выгоднее" стрелять на среднии дистанции с уверенным попаданием в "убойную зону", а не пытаться стрелять "в ту сторону" и при этом делать кучу подранков или промахов! Поэтому лично для меня лучше стреляет тот стрелок, который например пять раз подряд может попасть первым выстрелом в голову сурка на 300м! а не тот кто истратив кучу патронов один раз попал на километр, поэтому мне больше нравиться вариант не с одним зачетным сурком, а зачет по пяти суркам, а еще лучше если будет зачет по среднему результату дистанций из пяти сурков!

4-Почему передний упор только сошки?? А если стрелок с собой два мешка с крупой(или песком) таскает??

нет проблем, пусть таскает, но именно таскает, а не подвозит к стрелковому рубежу на машине! Вот именно, чтобы не описывать все эти "мелкие" ограничения по мешкам, упорам и тд. и нужен предложенный мной выше пункт - "носить всё на себе не менее ..... м".

P.S. Не хочу никого обидеть, но при "ограничении калибров" не ориентируйтесь, пожалуйста на винтовки имеющиеся у авторов! )[/B][/QUOTE]

намек понял, но у меня немного другие интересы в выборе именно 308-го как максимального для "С" класса и эти интересы ни как не связаны с желанием победить соперников еще на стадии составления правил! Если ваши правила для "С" класса будут лично мне интересны, я приеду участвовать в Турнире с 308 или 6БР-ом, даже если там будут разрешены 338 и 408.......

------
Свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь!

Обнаружил кучу существенных отличий редакций 5-го и 8-го туринров. По классам нет охотников. Старая редакция

1. Легкий Варминт класс (A) : Охотничье или спортивное оружие под патроны центрального боя калибра 5.6 мм (.224 диаметр) или менее. Вес оружия в сборе не должен быть более 8 кг.
2. Тяжелый Варминт класс (B): Охотничье или спортивное оружие под патроны центрального боя калибра 6 мм (.243 диаметр). Вес оружия в сборе не должен быть более 9 кг.
3. Снайпер класс (C): Любое оружие под патрон 308 Винчестер (7.62х51) и оружие калибра 6.5 мм (.264 диаметр). Вес оружия в сборе не должен быть более 9 кг.

По патронам

9.8.1 Количество зачетных выстрелов за выезд для каждого стрелка в команде выступающих в группах "A" составляет 40 зачетных выстрелов.
9.8.2. Количество зачетных выстрелов за выезд для каждого стрелка в команде выступающих в группе " B " составляет 35 зачетных выстрелов.
9.8.3 Количество зачетных выстрелов за выезд для каждого стрелка в команде выступающих в группе " С " составляет 30 зачетных выстрелов.

Нет минималок У....
Подсчет очков допотопный

12.2.2. В командном зачете от каждой команды принимается по 15 трофеев, добытых самыми дальними выстрелами из расчета суммы 5 самых дальних выстрелов каждого члена команды в своем классе .
12.2.3 При подсчете баллов для выявления результатов считается, что один метр стрелковой дистанции до цели, равняется одному баллу.
12.2.4 Победителем признается команда, набравшая максимальное количество баллов.

Ужас, опять правила ориентируются на метры... . Скучно, я даже не знаю поеду или нет на такой.. . и не в ваших wssm дело, которые на несчастные 3% обойдут другие винтовки, просто старая кляча ... а не туринр...

Может не в тему, я в турнерах такого типа не участвовал. Но может так:
Зачет в метрах, по пяти суркам, а потом все поделить на количество истраченных в сессии патронов. Получим чистые очки.

Зачет в метрах, по пяти суркам, а потом все поделить на количество истраченных в сессии патронов. Получим чистые очки.

в тему, в тему Константин!.

хорошее предложение, по крайней мере для "С" класса!

Серёг, да брось. опять стандартная ботва про изменение правил, которая длится уже без малого три года. Повторять одно и тоже нет смысла.

Да нее Серег тут речь не идет в очередном изменении првил по командному зачету они сложились имхо весьма надолго , речь идет о разруливании вопроса о классов ЛИЧНИКОВ а именно о четком разделении класса "снайперов" от класса "беспредельщиков " ))) я пошутил!!! сразу говорю ку! Ну в смысле класса анлимитед в полном смысле (ну за исключением тыж понимаешь на официальный турнир нельзя будет протащить оружие запрещенное законами охотпользования на официалке это просто не прокатит)

Поэтому собсно йа не питаю никаких иллюзий насчёт "ку" и прочих красных штанов. их не будет. никогда. это просто мысли вслух.

Я так и думал

логичным шагом к обьединению было бы признание своих ошибок и возвращение правил действующих на момент проведения пятого турнира, которые были прозрачны и наиболее понятны.

Командные ? Да они практически одинаковы с 5 тым там зачет изменился с метров на баллы и твердо один помошник у стрелка и все.

- застой в железе = застою в турнире. нет железа - нет интриги. нет интриги - нет соревнований. Чтоб ты понял, скажу проще - пресса заказывает статьи про хэви метал и дальнобой, а не про мочилово ради мочилова. т.е. про то что интересно.

Именно для этого введен клас "без ограничений с зачетом по самому дальнему" используй ВСЕ что можешь купить и доатавить к месту с любым количеством попошников и с флагами хоть на башке у сурка , железо -ЛЮБОЕ но конечно в пределах правил охотпользования это в формате савфари клуба не перепрыгнешь.
Дело в том что правилами анлимитеда совмешенными в один Снайпер класс отшили 308чников и иже с ними а теперь абсолютно понятно что назрела необходимость разделить понятия "снайпинг варминт" и "лонг хеви варминт" ну и у снайпер будет много пожестче с физикой и с ответсвенностью за промах у анлимитед вольница это все равно так или иначе бы всплыло.

- популяризация мероприятия среди "простых охотников" не работает.

Да работает но не быстро конечно селекция варминтереов высокоточников из общей стреды имеющих нарезняк вопрос никак не быстрый нужно чтоп людей втянуло потом они еще годика два упражняются перед тем как морально готовы идти сражнуться с мэтрами. Знаю таких ну минимум три человека от Вепря в худшем случае и от охоничьего Блазера в лучшем доросших до высокоточки за пару лет .

- наворачивание правил под девизом равенства - тоже. из 12 виртуальных команд первые шесть все равно будут оснащены мама не горюй.

Хмм оснащение это вообщем в командном зачете не панацея в анлимитеде это да основное правило но на то он и анлимитед.

Originally posted by SerVS:

в тему, в тему Константин!.

хорошее предложение, по крайней мере для "С" класса!

Отличное предложение +100!

Зачет в метрах, по пяти суркам, а потом все поделить на количество истраченных в сессии патронов. Получим чистые очки.

Тоько не забудьте штраф в патронах (например три)за недобытого сурка
А то у вас получится, стрельнет человек одного сура одни патроном на 500 метров и все

Originally posted by ПростоФиля:

Тоько не забудьте штраф в патронах (например три)за недобытого сурка

Недобытый сурок сам по себе штраф Саня. В смысле метры /патроны сразу отожмуться вниз. Исходя из правила 5 лицух -пять зачетных подранок не компенсируется ничем.

Недобытый сурок сам по себе штраф Саня. В смысле метры /патроны сразу отожмуться вниз.

Серега, ну подумай еще разок внимательно. Вы же делите метры на патроны.

А то у вас получится, стрельнет человек одного сура одни патроном на 500 метров и все

Не , не каждый сурок на истраченные на него патроны а ВСЕ зачетныве сурки на ВСЕ зачетные патроны имеем средний балл.

Ну Серега, а если будет добыт всего один сурок одним патроном на 600 метров и все? А если ты берещ все патроны, то нафиг еще делить то, когда у всех будет этот делитель равный?

Метры в сумме /5лицензий(неважно сколько погасил)/кол-во истраченных патронов.
Нет резона оставлять неиспользованные лицензии. Нет резона братся за сомнительные дистанции. Подранок сразу утащит назад в таблице - патроны истрачены, в пять штук зачета пошел, а метров недобавил...
Минимальную дистанцию не устанавливать(ну или 100 метров, для проформы). Общее количество патронов не ограничивать(ну или 50 штук, что б не увлекались.. . )

Как то так?

Мы же и про минималку говорили в моей теме:
Калибры: не превышающие диаметр 308"
Вес: без ограничений
Минимальная дистанция: 500 м.
Пермещение по угодьям: безограничений
Помощники: 1
Патроны: безлимит, Лицензии от 4 до 6.
Стрельба разрешена: сошки, мягкие упоры
Другое: флаи запрещены
Зачет: Сумма метров 3 сурка деленное на число истраченных патроноФ
Штраф за не добытого сурка три патрона к чисту истраченных

Originally posted by ПростоФиля:
Ну Серега, а если будет добыт всего один сурок одним патроном на 600 метров и все? А если ты берещ все патроны, то нафиг еще делить то, когда у всех будет этот делитель равный?

Мда один патрон на одного сурка на 600 вообщето это и есть квинэссенция снайпинга )) Но ты прав может вкрасться случайное попадание первым же выстрелом как это было у Ковальского на 700с чем то метров в прошлом годе и если парень попавший так просечет математику фишку то можно больше просто не стрелять Даже стрелок с 5тью 1000 метровыми добытыми потратив на каждого всего ДВА выстрела будет иметь многго меньше Мдда это не пройдет нужно что то другое .

5лицензий

Выписываются либо 4 либо 6. Лицензии парные сеголеток+взрослый.
Поштучно выписать лицензии нельзя!

Обращаю внимание на минималку. Если поставить 300 метров, то человек может стрельнуть все пять сурков по одному патрону на своей дистанции 450 метров со 100% гарантией попадания и все. Другой будет стрелять на 800 метров и каждям вторым будет добывать, то получится 800 х 5 = 4000 / 10 патронов = 400 метров. Вот и проиграет слабому.

Именно для этого введен клас "без ограничений с зачетом по самому дальнему" используй ВСЕ что можешь купить и доатавить к месту с любым количеством попошников и с флагами хоть на башке у сурка , железо -ЛЮБОЕ но конечно в пределах правил охотпользования это в формате савфари клуба не перепрыгнешь.

ты забыл историю. гимор начался из-за того что действующие Правила позволяли ввести анлимитед во всех классах. или так, перефразирую - применять в каждом классе короткие магнумы. хотяб на примере "Тверской охоты" - в пределах А класса к 6му турниру был приготовлен для зачёта 223 ВССМ, В класс - 243 ВССМ, С класс - 6,5-284. Йа готовил 308й под охоткласс - писданул всуе про лотар на чизе - такие винты запретили. Писданул сдуру про лисапет для передвижения по охотугодьям - его тоже запретили.
с этого и пошла ботва про равенство и братство простых охотников. начали считать энергетику и столы на колёсах.
так что не переводи стрелы на нынешний анлимитед. у меня с памятью исчо в поряде.

Другой будет стрелять на 800 метров и каждям вторым будет добывать,

Не будет он добывать на 800 - слишком стрёмно!
Зачёт по пяти понятен, думаю выписать 5 ицензий, а не 6 -решаемо(например передаст напарнику, стреляющему в другой день.

Originally posted by ПростоФиля:
Обращаю внимание на минималку. Если поставить 300 метров, то человек может стрельнуть все пять сурков по одному патрону на своей дистанции 450 метров со 100% гарантией попадания и все. Другой будет стрелять на 800 метров и каждям вторым будет добывать, то получится 800 х 5 = 4000 / 10 патронов = 400 метров. Вот и проиграет слабому.

В этом то и есть фичка снайперская один выстрел один труп На то оно и должно быть заточено и на 300м с первого попасть могут большиство занимающихся снайпингом значит чтобы пробиться в лидеры нужно уходить в дальше и рисковать но согласно своим силам и меньше подранков.
Потом сам понимаешь на дистанции 450 гарантии нет вообще сурок это не минутная мишень .

Как можно чего-то объединять не изменяя правил "мертвого турнира"?
Не хотелось втягиваться в полемику не по сути, но, похоже, придётся! .

У некоторых складывается неправильное представление о том, что Турнир <мёртвый>, ну и типа прибежали завлекать на свой турнир НАС ПРОДВИНУТЫХ И ПЕРЕДОВЫХ, а без нас им вообще хана! Так пускай тогда начнут с <признания ошибок> и трижды <ку>. Так вот - придётся разочаровать - Турнир развивается и будет жить независимо от того захочет ли в нём участвовать тот или иной персонаж. Целью данного топика вовсе не было убедить КОНКРЕТНО НЕПРИМЕРИМЫХ - приедте к нам, трижды плз.
Хотелось обсудить условия стрельбы в определённых (ЛИЧНЫХ) классах с теми, у кого в этом больше опыта.

Им бы вначале разобраться между собой, что они хотят от турнира. Не хотят ничего менять и продолжают песни по поводу снайперов, то о каких перспективах объединения интересов может идти речь?

Уже давно разобрались! Вы невнимательно читали первый постинг! В КОМАНДНЫХ соревнованиях никто ничего менять не собирался - люди обросли соответствующим оружием, Правила отработаны, всех устраивают, а ежели кто-то ждёт что под него персонально поменяют, поскольку он такой ВЕЛИКИЙ - то это заблуждение и неуважение как минимум к постоянно участвующим в Турнире стрелкам.
Просто уже в этом году Правила расширили и ДОБАВИЛИ новые возможности: - интересно - велкам, неинтересно - не надо грязь лить - обсуждайте то, что вызывает Ваш интерес. Ведь ваш постинг не по сути обсуждаемой темы, а жаль - Вы высказывали здравые мысли в другом обсуждении, только вот хотели КОМАНДНЫЙ зачёт переделать под удобный Вам формат. Ну не нравится ползать на брюхе в охотклассе, являющимся обязательным в командном зачёте, - не ползайте, выберете для себя любой личный класс.

Мало того, бесконечно продолжают поднимать старые дрязги и выискивать виноватых, доказывая правильность введения нынешних правил и провоцируя ответную реакцию с посыланием их "в сад" вместе с предложениями.

Не надо, только передёргивать - я НИГДЕ не поднимал <старые дрязги>, этим страдал вовсе другой персонаж, более того, я принципиально не удаляю даже не относящиеся к теме обсуждения постинги(кроме матерных или явно оскорбительных), дабы все могли объективно оценивать - кто предлагает конструктив, а кто пытается, в очередной раз затеять склоку.
Крайний раз призываю - обсуждайте КОНКРЕТНЫЕ предложения участников. !

Мда один патрон на одного сурка на 600 вообщето это и есть квинэссенция снайпинга )) Но ты прав может вкрасться случайное попадание первым же выстрелом как это было у Ковальского на 700с чем то метров в прошлом годе и если парень попавший так просечет математику фишку то можно больше просто не стрелять Даже стрелок с 5тью 1000 метровыми добытыми потратив на каждого всего ДВА выстрела будет иметь многго меньше Мдда это не пройдет нужно что то другое .

Серёж, а если за каждый неистраченный патрон давать по 25 метров? И патронов сделать 40 (или 30!) ведь для пяти целей не надо СНАЙПЕРУ больше 15ти штук!

Originally posted by ПростоФиля:

Обращаю внимание на минималку. Если поставить 300 метров, то человек может стрельнуть все пять сурков по одному патрону на своей дистанции 450 метров со 100% гарантией попадания и все. Другой будет стрелять на 800 метров и каждям вторым будет добывать, то получится 800 х 5 = 4000 / 10 патронов = 400 метров. Вот и проиграет слабому.

Originally posted by Пилигримм:

Серёж, а если за каждый неистраченный патрон давать по 25 метров? И патронов сделать 40 (или 30!) ведь для пяти целей не надо СНАЙПЕРУ больше 15ти штук!

У вас устойчивое желание притащить за уши соревнования по стрелковому мастерству к рекордным отстрелам. И попытка математикой баллы-патроны решить задачи, прямого спора - точного выстрела.
Да и о подранках как то вообще недумаете. Неэтично. ИМХО конечно.

Раз лицензий выдают шесть - делить на шесть, проблемы вообще нет. Пять - это не обязаловка, насколько я себе представляю.

Извините что лезу, если что.. .

Без желания какой-либо полемики.

Originally posted by Пилигримм:
только вот хотели КОМАНДНЫЙ зачёт переделать под удобный Вам формат.

Это заезженный штамп. Разве речь обо мне? Говорил в соседней теме, что прежние правила были проверены и работали отлично. Приняли новые - не работают. Что вам мешает вернуться к:

Originally posted by п-ф:
логичным шагом к обьединению было бы признание своих ошибок и возвращение правил действующих на момент проведения пятого турнира, которые были прозрачны и наиболее понятны.

Вы же убедились, что введение анлимита в подклассе одного из классов, не меняют ситуацию турнира в целом. Так что же вы ждете от обсуждения мелочей одного класса? Турнир не изменится.

Думаю, что причина существующего положения турнира в общем подходе к нему организаторов. Если оно вас устраивает, то разговор получается беспредметный.

Кто бы еще объяснил смысл всех этих пересчетов: сурки - метры - патроны - очки?
Чего проще тому же снайперу ограничить число патронов и пусть сам выбирает из своих возможностей на какую дистанцию стрелять.
Нет же, они требуют безлимит или 40патронов, затем начинают рассуждать о поражении сурка на 1000м сотым выстрелом, и на основании этого, предлагают считать результат по каким-то формулам.
Приводил пример: стрелок поразивший сурков первыми выстрелами на 300м, обыграет стрелка, поразившего сурков на 599м вторыми выстрелами.

Originally posted by Durnev:
устойчивое желание притащить.. . соревнования по стрелковому мастерству к рекордным отстрелам.

Это "устойчивое желание" обеспечивало былой полноправный турнир.

С ув.