Ф-класс. Волгоград 2018г. РЕЗУЛЬТАТЫ

[QUOTE][B]Там есть какие-то места для зрителей? Или можно устроить пикник в сторонке?

смотрите фото F-class. Волгоград - 2016г. Результаты.

Степь да степь кругом .. . . Специально организованных для зрителей мест нет, но для пикника простор........ .

Или можно устроить пикник в сторонке?

Пикник ВСЕГДА можно и нужно.

Gabriel_Fallen:

Это понятно, но _куда_ удаляются?
Там есть какие-то места для зрителей? Или можно устроить пикник в сторонке?

По поводу места. Там его столько... все население России можно разместить зрителями. Но есть неудобства ничего не видно. Имеется там холмик под названием "рубеж" с этого холмика все видно, но даже не стреляющих участников сгоняют судьи. И это правильно с точки зрения безопасности и не надо мешать стрелкам на рубеже.
Короче, хотите все видеть, привозите охотничьи разборную засидку. Вот чего я придумал.

Вадим, может пятак огородить лентой для зрителей, все равно полезут

Судя по фоткам, там на бруствере(холмик, рубеж) места совсем мало.

Просто__Филя:
Вадим, может пятак огородить лентой для зрителей, все равно полезут

Да, вариант. Так сказать «обочину» шириной в метр. И там на спуск ещё немного места найдётся. Обычно там мостились.

Вадим, может пятак огородить лентой для зрителей, все равно полезут

Полезут - выгоним.
Причин несколько.
1. Ходячие зрители поднимают пыль. При ветре сзади всё это летит в оптику, на патроны, в затворы. Тебе это надо?
2. Исключена возможность коректировки, подсказок.
3. Лишний шум на рубеже мешает, как стрелкам, так и судьям.
4. Стрелки отвлекаются на разговоры.
5. Ну и безопасность, само-собой.
Всё это уже не раз проходили.
На всех международных соревнованиях зрители находятся не ближе 20м позади стрелков.

Ещё в прошлом году возникла мысль, что если поставить камеру, направленную на мишени и монитор для зрителей? Они смогут наблюдать за попаданиями стрелков и работой мишенной бригады.

если поставить камеру, направленную на мишени и монитор для зрителей?

Идея не плохая, но трудно воплатимая на используемом полигоне в полевых условиях. Не сколько камер, передатчики,большой монитор,аккумуляторы и генератор и т.д. . Практически при отсутствии зрителей -- овчинка выделки не стоит.

В отсутствии "правильных" подьемных мишеней... установка системы видеонаблюдения для каждого стрелка.... былобы большим шагом вперед в развитии ф-класса в России! Нет?

Конечно, 650 $ у них, за комплект камера и усилитель в чемодане, скачиваем приложение из appsote/android maket и наблюдаем за мишенью с помощью телефона или планшета.
targetvisioncam.com
Вопрос в том, кто готов в это инвестировать ?

WWR:
...
Соревнования будут проводиться по правилам:
cloud.mail.ru
только в двух классах: F-TR и F-OPEN. Касса "без ограничений" не будет.
...

Читал, читал Правила ("по диагонали"), не углядел сколько же выстрелов нужно сделать на каждой дистанции???

Слепой наверное стал.
Растолкуйте новичку.

gera.v:
В отсутствии "правильных" подьемных мишеней... установка системы видеонаблюдения для каждого стрелка.... былобы большим шагом вперед в развитии ф-класса в России! Нет?

Никак не повлияет на развитие дисциплины, а равно и на результаты, после того как мишенная бригада отмечает пробоину стрелок прекрасно видит своё попадание в прицел и видеть это же попадание на мониторе масло-масляное. Вся проблема стрельбы без подъёмных мишеней заключается в длительности матча (смены) она длится ориеровочно 1-1,5 часа, а самая длинная смена у меня была около 2-часов! Представляете сколько ветровых кондиций меняется за это время? А сколько матч длится на оборудованной поляне? Правильно в разы быстрее отсюда и более высокие результаты. Так что видео наблюдение может быть полезным и интересным только зрителям.
Все сказанное ИМХО!

-SADAM-:
Конечно, 650 $ у них, за комплект камера и усилитель в чемодане, скачиваем приложение из appsote/android maket и наблюдаем за мишенью с помощью телефона или планшета.
targetvisioncam.com
Вопрос в том, кто готов в это инвестировать ?

Видео наблюдение отечественное превосходно качества уже давно сконструировал и собрал наш уважаемый земляк Олег Скориков, работает изумительно, хорошо помагает в тренировках, когда стрелок выезжает один и ему некому отмечать пробоины.
Это изобретение лихо подхвачено ушлыми и предприимчивыми "бизнесменами" и успешно собирается и продаётся на просторах Ганзы.
Так что "тамошние" поделки не имеют смысла.

Читал, читал Правила ("по диагонали"), не углядел сколько же выстрелов нужно сделать на каждой дистанции???

800 15+2
900 15+2
1000 20+2
Скажите, если приедете на соревнования, то с Дедалом 7-28х56 ?

viktor 34:

800 15+2
900 15+2
1000 20+2

Благодарю!

viktor 34:

...
Скажите, если приедете на соревнования, то с Дедалом 7-28х56 ?

Пока не знаю, приеду ли.

Но выбор есть: или Дедал 7-28х56 или NF 15-55х50

Но выбор есть: или Дедал 7-28х56 или NF 15-55х50

Скажите эти два прицела сравнивали? Интересны стекла Дедала по сравнению с найтом.

Ещё вопрос:
все выстрелы на определённую дистанцию делаются за один присест-прилёг (за один матч) или смена делает 5 выстрелов, потом другая смена, потом опять пять выстрелов и т.д.???

viktor 34:

Скажите эти два прицела сравнивали? Интересны стекла Дедала по сравнению с найтом.

Сравнение стёкол "на глазок" дело сугубо индивидуальное.

Сейчас посмотрю в окно через них по очереди .

НО!!!!
не в той Теме, мы обсуждение прицелов затеяли ...

Ещё вопрос:
все выстрелы на определённую дистанцию делаются за один присест-прилёг (за один матч) или смена делает 5 выстрелов, потом другая смена, потом опять пять выстрелов и т.д.???

Да, все выстрелы за одну смену. Возможно два стрелка будут стрелять в одну мишень, по очереди.

Как обещал

Посмотрел с рук на кратности 20х на улицу не открывая окна (на улице снег идёт)
Посмотрел в оба прицела по очереди на круглую кирпичную трубу котельной, до которой около 500 метров. Попал бы из обоих .

Нет! так сравнивать совершенно не корректно!!! И однозначно недостаточно такого сравнения!!!
Из очевидного:
- у NF сетка существенно тоньше
- у Дедала шире поле зрения.

Это разные прицелы, они предназначены выполнять разные задачи. NF - узко специализированный прибор!

У NF диаметр выходного зрачка на максимальной кратности = 50мм/55крат=0,9 мм Это ОЧЕНЬ маленький выходной зрачок. Вечером картинка становится сумрачной.
Рабочая кратность =40х. Тогда выходной зрачок =1,25мм. Днём смотреть комфортно.

Коротко по стёклам: я не могу отдать предпочтение ни одному из двух прицелов в этом тесте. Проведённый мной тест - НИОЧЁМ!!!

Ещё из очевидного: кратность 40х - это кратность 40!!! Днём в хорошую погоду я восхищаюсь наблюдая через NF на этой кратности!

Вот наверное и всё на сегодня.

Про Дедал DH 7-28х56 есть информация в другой теме Дневные прицелы "Дедал-НВ"

P.S.
Вадим, посчитаешь нужным удалить - удаляй!

Как обещал

Спасибо! Если приедете к нам, то захватите Дедал с собой!
Сетка, кратность, поле зрения, специализация с этим понятно.Интересны очень стекла.

viktor 34:

Спасибо! Если приедете к нам, то захватите Дедал с собой!
Сетка, кратность, поле зрения, специализация с этим понятно.Интересны очень стекла.

Если соберусь приехать, то привезу.
В любом случае - стёкла это индивидуально.

Помню, как несколько лет назад, спорили два опытных стрелка. Один за NF, другой за Leupold. Прицелы были одинакового назначения и примерно одинакового диапазона кратности.
До хрипоты спорили. Я выступал третейским судьёй. Примирил , но каждый из спорщиков остался при своём мнении.

viktor 34:

Да, все выстрелы за одну смену. Возможно два стрелка будут стрелять в одну мишень, по очереди.

Вернёмся к волгоградскому F-классу.

Сколько времени отводится на стрельбу одной смене (одному стрелку) на 15 выстрелов (на 20 выстрелов)???

До хрипоты спорили. Я выступал третейским судьёй. Примирил , но каждый из спорщиков остался при своём мнении.

Только для себя хочу узнать про качество стёкол.

Вернёмся к волгоградскому F-классу.

Сколько времени отводится на стрельбу одной смене (одному стрелку) на 15 выстрелов (на 20 выстрелов)???

Смена легла. Сигнал. Даётся минута, стреляет правый стрелок. Обслуживание мишеней мишенной бригадой. Далее второй стрелок.
На один выстрел двумя стрелками в одну мишень и обслуживание этих выстрелов примерно уходит около 5 минут.

На один выстрел двумя стрелками в одну мишень и обслуживание этих выстрелов примерно уходит около 5 минут.

Так быть не должно.Это очень долго.Надо решать вопрос с подьемными мишенями.

НСК-И:

Так быть не должно.Это очень долго.Надо решать вопрос с подьемными мишенями.

Одни Подьемные мишени вопрос не решат. Следом надо укреплённый подвал/окоп с оборудованием водоотведения в размер рубежа. А это будет чуть ли не дороже. При участии 200 человек можно оправдать финансово ( при даже наверно 3-4 соревнованиях в год на одном месте).

От сюда видимо условия нужны следующие:
- место Москва. Логистика чтоб ее.
- Тир на милю
- финансы

НСК-И:

Так быть не должно.Это очень долго.Надо решать вопрос с подьемными мишенями.

Игорь, на Бисли была история с Медленной бабушкой в паре. Сколько примерно времени было между выстрелами?

Сколько примерно времени было между выстрелами?

Первые десять выстрелов примерно по пять минут и было.У нее были проблемы с патронами,через один -два выстрела осечки и особый ритуал по устранению этой проблемы Это не стрельба на результат.Стрельба у пары должна быть динамичной.ИМХО

Одни Подьемные мишени вопрос не решат. Следом надо укреплённый подвал/окоп с оборудованием водоотведения в размер рубежа. А это будет чуть ли не дороже. При участии 200 человек можно оправдать финансово ( при даже наверно 3-4 соревнованиях в год на одном месте).

Вывод простой,нужна специализированная поляна,где сделано всё правильно.Это будет шаг к развитию ф класса в России.

НСК-И:

Первые десять выстрелов примерно по пять минут и было.У нее были проблемы с патронами,через один -два выстрела осечки и особый ритуал по устранению этой проблемы Это не стрельба на результат.Стрельба у пары должна быть динамичной.ИМХО

Может тебя специально поставили с бубулей, чтобы слить Россию? на допинг то тесты не проводят ))))

Может тебя специально поставили с бубулей, чтобы слить Россию?

Да нет ,там всех новичков и статистов стараются ставить в пары чтобы не мешали стрелять серьезным стрелкам.Это был кубок Англии,последний этап и всё было серьезно т.к победитель определился именно по результату этого этапа.

Так быть не должно.Это очень долго.Надо решать вопрос с подьемными мишенями.

На военном полигоне про подьемные мишени можно забыть.
Есть вариант. Можно сократить время стрельбы для каждого участника, сделать как в Канаде. На площадке (бруствер) максимум можно разместить 22 человека, чтобы не городить 22 мишени, все стреляют по парам в одну мишень, мишеней 11шт. Из-за этого время стрельбы для каждого стрелка увеличивается в два раза. Можно разделить смену на две подсмены. Первая стреляет, вторая судит и наоборот. Общее время смены тоже самое, работа мишенной бригады таже, а вот для каждого стрелка в отдельности время сокращается в два раза.

На военном полигоне про подьемные мишени можно забыть.

Ведомственные стрельбища, это всегда временный вариант.Меняется начальник и давай,пока проходили уже, три раза

Что есть и на том спасибо и хорошо.. понятно что да надо и тд.. но сколько можно обсасывать эту тему? Сделать можем щас Правильное стрельбище прям по феншую? Нет. Тогда чего в каждой теме про ф класс это трещать?

viktor 34:

На военном полигоне про подьемные мишени можно забыть.
Есть вариант. Можно сократить время стрельбы для каждого участника, сделать как в Канаде. На площадке (бруствер) максимум можно разместить 22 человека, чтобы не городить 22 мишени, все стреляют по парам в одну мишень, мишеней 11шт. Из-за этого время стрельбы для каждого стрелка увеличивается в два раза. Можно разделить смену на две подсмены. Первая стреляет, вторая судит и наоборот. Общее время смены тоже самое, работа мишенной бригады таже, а вот для каждого стрелка в отдельности время сокращается в два раза.

Вить, не понял.. а смена которая на мишенях работает где прячется?

Читал, читал Правила ("по диагонали"), не углядел сколько же выстрелов нужно сделать на каждой дистанции???

Вот Олег Владиславович опытным глазом сразу подметил не доработку в правилах, в оригинале вроде как тоже нет этого пункта.
Вадим Викторович полагаю согласится, что его надо добавить а Российские правила. Может в раздел 10. Так как по правилам идет кубковый зачет.

Вить, не понял.. а смена которая на мишенях работает где прячется?

Вторые номера лежат рядом, только не стреляют, а судят. Потом наоборот.

viktor 34:

Вторые номера лежат рядом, только не стреляют, а судят. Потом наоборот.

Понял ))

Да, все выстрелы за одну смену. Возможно два стрелка будут стрелять в одну мишень, по очереди.

Согласно Правилам .. . - это стиль "Бисли", так мы стреляем в Волгограде и в Смоленске.
"Одиночная стрельба" - это Дагестан. Между командами "огонь" -- "огонь"
( или выстрелами) проходило в среднем 4 минуты, засекал время не однократно. В Смоленске где то 3 мин 20 сек., в Волгограде этого пока не делал, но где то в пределах пяти минут .
Разница конечно во времени лежания на рубеже существенная, но на мой взгляд не самая ГЛАВНАЯ.
Самое главное , что при стрельбе в паре (Бисли) практически отсутствует вероятность ошибки в правильной оценке и подсчете результата попаданий!!! Так как твой результат записывает твой напарник после согласования его с тобой (стрелком).

При "одиночной стрельбе" в наших условиях , несколько раз по одной мишени, при неполадках радиосвязи, не опытности судей-регистраторов возможны ошибки ( и они были). Так в 2017 году мне судьи не засчитали два очка. При стрельбе в паре этого не происходит.