Guns.ru Talks
Специализированные соревнования
ЦВС "Южный Урал 2017 осень" 7, 8 октября ( 9 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 


Автор
Тема: ЦВС "Южный Урал 2017 осень" 7, 8 октября
gera.v
10-10-2017 17:08 gera.v
quote:
Originally posted by Goose:

Юра, поздравляю с проведёнными соревнованиями!
Около 30 упражнений за 2 дня это здОрово! Практически новая ступень в развитии!
Я с ребятами некоторыми обсуждал по тел - все довольны, ветер стрельба, борьба! Эмоции и впечатления положительные!
Так держать!


Спасибо, будем стараться.......
ORENGUN
10-10-2017 17:09 ORENGUN
quote:
Изначально написано maxoren:
Серег, тебя просто в вотаппе нет - там и ветер, и горы, и Бетти - все обсудили)))

А 5 пристрелочных гонгов возле гостиницы в которые никто не попал в итоге !!!

volkru
10-10-2017 17:43 volkru
Доброе всем .
А мне все понравилось ,Горы ,Ветер до 10 м в секунду .....и бети
click for enlarge 1280 X 720 114.1 Kb
omega2000
10-10-2017 17:43 omega2000
Я смотрю у вас здесь не скучно!
Во-первых, организаторам респект за отличные соревнования - даже с погодой расстарались :-). Было интересно, все время в напряжении. Во-вторых, ошибки случаются у всех, это факт, но организаторы нормально их устраняют и делают выводы. В-третьих, я не видел НИ ОДНОГО соревнования без скандала. Главное в таких случаях оставаться в рамках, т.к. эмоции стихнут , а осадок будет мешать общаться, а это ни кому не нужно. Каждый из стрелков был хоть единожды (а как правило чаще) недоволен судейством и знает это лично.
Теперь можно несколько предложений по самим соревнования. Площадок с достойным уровнем по стране у нас не много. Организаторы все друг друга знают, все пытаются сделать соревнования как можно честней и интересней. Поэтому обращаюсь ко всем - прошу обсудить и по-возможности закрепить следующую мысль в подготовках будущих соревнований:
Снайпинг - это поражение мишени в отведенное время с определенной позиции. Если взять несколько соревнований мы увидим, что идея начинает разваливаться. Организаторы все больше пытаются ограничивать стрелка, заставляя чесать левой рукой правое ухо, вместо того чтобы сконцентрироваться на главном - принципиальность, однозначность и доказуемость (вплоть до видеофиксации) судейства, подготовка интересных упражнений для выявления лучшего стрелка. При этом стрелок САМ ОПРЕДЕЛЯЕТ стратегию выполнения упражнений и оборудование, которое он будет использовать. Ограничение только одно - стрелок автономен (все необходимое при нем). Нужно фиксировать все оборудование стрелка при регистрации и отсутствие заявленного оборудование при проверке в любое время на соревнованиях является недопустимым и жестко карается штрафом (чтобы не тащили SPEC-REST). А то, что сейчас мы имеем - это гонка вооружений. Спортивные калибры, прицелы до 45 крат и прочее - это первые (за редким исключением) 10-15 позиций результатов. Кроме того, что все это дорого, это еще и убивает дух соревновательности - стоит купить более дорогой комплекс и существенная часть победы будет куплена! Пример - Сергей победитель весной на текущих занял 8 место сменив калибр винтовки, а Литвиненко Александр при таком ветре занял 9 потому что выступали с 308, который явно уступает 6,5-47 по ветру. И ни кто не скажет что это плохие стрелки, это одни из лучших на сегодня! Или взять так называемый стандарт - отстрелять с легкой винтовкой и спортивным калибром это не то же самое, что отстрелять тяжелой винтовкой в магнум калибре. Наверно поэтому и у спортсменов классической стрельбы комплексы у всех ОДНООБРАЗНЫ (калибр, вес и прицел). Но даже это не главное, главное другое: каждый стрелок, в ходе проведения тренировок из разнообразных позиций определяет положение оружия, тела и используемое оборудование которое позволяет ему компенсировать недостатки своего комплекса или антропометрические данные. Пример: ОДНО упражнение 0,5 МОА принесло 25%!!! очков полученных за ДВА ДНЯ соревнований!!!! Достаточно было видеть свои попадания в мощный прицел и корректироваться. Такой же результат можно было достичь, расположив рядом трубу для корректировки попаданий не покупая дорогой прицел на одно упражнение! Времени хватало за глаза. Тем более кто-то видел - а кто-то стрелял в надежде. Другой пример - в неустойчивых тяжелое оружие можно расположить на ремне, который подобран для себя, сделать петлю или другое. При стрельбе с колена, кто-то положит мешок на пятку только потому, что ему так удобней сидеть или колено не достаточно гнется. Все это страшно и не выходит за рамки оценки стрелка! Хороший стрелок - это оружие+навыки+умение адаптироваться к задаче. Изначально даже кто-то веревочку вешал между двух столбов, чтобы удобней ему было стрелять (на миле). Нужно оставлять шансы на победу не только самым энерговооруженным, но и тем, кто умеет использовать все полученные навыки и сообразительность. Это не даст существенного преимущества, но позволит стрелку выполнять упражнение в привычных для себя условиях, которые были подобраны раннее. Задача организаторов определить цель, место выполнения упражнения и время на упражнение , например 2 минуты на все из походного положения - хочешь готовься, хочешь стреляй. А как это произойдет - это уже не печаль организаторов. (Например в одном из упражнений запрещены были мешки, но кто мог - отстрелялся с моноподов, т.к. про них речь не стояла. Или стрельбы лежа с рук на склоне - запретили ремень на котором висит винтовка! Маразм не использовать ремень для стабилизации тяжелого оружия и ни кто так в обычной жизни делать не будет.) . Если мы соревнуемся в абсолюте, то давайте соревноваться в абсолюте - каждый использует любое оружие и весь комплекс оборудования, которое стрелок имеет для стрельбы. Либо вводите разделение на спортивные калибры, 308, магнум калибры. Но интересней соревнования в абсолюте, так что товарищи организаторы примите волевое решение и отстаньте от оборудования стрелка по определению - это не ваша забота! Спортсмен будет приезжать на любые соревнования полностью подготовлен к любым ситуациям и показывать максимальный результат на который способен и не угадывать какой таракан заползет в голову организаторов или судей!
Хотелось бы получить комментарии по данному вопросу, в том числе от Юры и Дмитрия. Очень интересно ваше мнение.

edit log

volkru
10-10-2017 17:43 volkru
Доброе всем .
А мне все понравилось ,Горы ,Ветер до 10 м в секунду .....и бети
gera.v
10-10-2017 17:59 gera.v
quote:
Originally posted by omega2000:

Снайпинг - это поражение мишени в отведенное время с определенной позиции.


Игорь, я тебя услышал, где то согласен. Принял к сведению!
В настоящее время, снапинг интересен тем, что он "живой"! Идёт развитие, поиск, понимание задач.... У каждого организатора своё "видение" и это здорово, по моему. Потом..... будет "спорт", загонят всех в "рамки"...и будем вспоминать, как было
SergeyDOK
10-10-2017 18:04 SergeyDOK
Игорь, 308 себя показался мне лучше 47. Просто надо к нему все подобрать... И приучиться... Мне с ним интересно работать. Ветер держит хуже... Но прогнозируемо. Мои промахи четко ошибки мои- стрелка а не винтовки. Недопустив их я поднялся бы повыше. А прицел придется снять наверное. А то уж он слишком хорошо видит. И раздражает. 308 думаю в моих руках еще продемонстрирует плохие новости для соперников. Я слил все неустойчивые с ремнем. А так же Неправильно отработал с барабанами поправок в 2х случаях. С обычным ремнем, не тактическим. Какое еще оборудование ты имеешь в виду? Тут весь прикол что по опыту соревнований статистика показывает какой калибр лучше. А если будут все с одним калибром особенно в таких условиях гор то неинтересно. Всегда есть проигравший и победитель.

edit log

omega2000
10-10-2017 18:06 omega2000
Я согласен, идет поиск! Но вектор должен быть, а то можно прийти к чему-нибудь иному например к Бенчресту :-).
gera.v
10-10-2017 18:08 gera.v
А 308й не надо списывать со счетов!
Опять приведу в пример Рустама Махмутова, он занял девятое место.
Последний раз стрелял весной на ЮУ. У него т5000 в 308м. Сливает неустойчивые. Если я смогу "заставить" его тренироваться, то уверен он составит реальную конкуренцию все "топам". Поэтому 6.5мм конечно хорошо, ...но стрелок всё же "рулит"...
omega2000
10-10-2017 18:08 omega2000
Сереж, зная твой упертый характер, не сомневаюсь что ты и с 308 покажешь великолепный результат,например когда твист поменяешь :-). Но против очевидных вещей не поспоришь - прицел и калибр - хорошее подспорье в победе. Сменив калибр - ты вдруг стал не достаточно хорошим стрелком? Перестань. Тебе выложить фото твоих неустойчивых с ремнем в 6,5-47? На всякий случай напомню- это те которые ты говоришь сейчас слил! 10 выстрелов твои не вышли за 10-ку в мишени на сто метров!
Я говорю как раз об этом!

edit log

gera.v
10-10-2017 18:11 gera.v
quote:
Originally posted by omega2000:

Но вектор должен быть, а то можно прийти к чему-нибудь иному например к Бенчресту :-).


omega2000
10-10-2017 18:26 omega2000
quote:
Изначально написано SergeyDOK:
Игорь, 308 себя показал лучше 47. Просто надо к нему все подобрать... И приучиться... Мне с ним интересно работать. Ветер держит хуже... Но прогнозируемо. Мои поомахи четко ошибки мои- стрелка а не винтовки. А прицел придется снять наверное. А то уж он слишком хорошо видит. 308 думаю в моих руках еще продемонстрирует плохие новости для соперников. Я слил все неустойчивые с ремнем. Неправильно работал с барабанами поправок в 2х случаях. С обычным ремнем, не тактическим.Какое еще оборудование ты имеешь в виду?

Мы же здесь не исследовательская станция - определять какой калибр лучше. А оборудование примерно такое - сошки, мешок, ремень(на свой выбор), дальномер, бинокль,труба, метеостанция,смартфон, коврик, штатив, рюкзак (или разгрузка или крокодил). И не заглядывать судьям в рот в надежде чтобы они разрешили использовать очевидные вещи.

edit log

Alexey_K88
10-10-2017 20:50 Alexey_K88
quote:
Мы же здесь не исследовательская станция - определять какой калибр лучше. А оборудование примерно такое - сошки, мешок, ремень(на свой выбор), дальномер, бинокль,труба, метеостанция,смартфон, коврик, штатив, рюкзак (или разгрузка или крокодил). И не заглядывать судьям в рот в надежде чтобы они разрешили использовать очевидные вещи.

Тут всё дело в том что организаторы хотят приблизить условия соревнований к реально возникаемым условиям.
Вот приехали Вы на реальную охоту, а из оборудования что-то забыли, или оно вышло из строя внезапно, или батарейки сели.
А если Вы уже принимали участие в соревнованиях где было ограничено использование части оборудования, а затем дома отработали возникающий момент - Вы уже знаете и умеете нивелировать утрату части оборудования.
На соревнованиях ограничения одинаковы для всех участников? Если да - то всё нормально.
А по оборудованию и по используемому калибру - это часть домашней работы.
Даже если кому то покажется, что какой-либо калибр имеет преимущество перед другим, то в других условиях может оказаться наоборот.
WWR
10-10-2017 22:10 WWR
Страсти разгорелись. Остыньте, ребятки.
Badaboom6
11-10-2017 19:41 Badaboom6
gera.v
12-10-2017 09:13 gera.v
Тишина..WWR всех запугал....и фильм не понравился...
AYurich
12-10-2017 10:01 AYurich
Ролик классный, мне понравился например.
Оператору респект, с нами по горам по холмам бегал не стесняясь).
Андрюха, судя по картинке ты первый раз прицел увидел, а по результатам и не скажешь)))
pkovan
12-10-2017 12:55 pkovan
Превью смешное)
Андрею поздравления!)
gera.v
12-10-2017 13:56 gera.v
Уймитесь парни...пожалуйста....всё закончилось....
Каждый сделал вывод..
maxoren
12-10-2017 14:20 maxoren
Николай, я лично там присутствовал и всё видел своими глазами и слышал своими ушами. Почему вдруг Слава-судья назначил перестрел, если Рустем вообще лежал молча, глядя в прицел, а тебя уже тот же Слава объявил победителем? Не потому ли, что второй судья уточнил твою ошибку в порядке поражения гонгов, а ты начал спорить (ну это-то вообще ВСЕ видели)?

Мне вот интересно - если б это тебя лично в составе твоей команды в результате судейской ошибки поставили на третье место вместо заслуженного второго - ты б что сделал? Я вообще не понимаю - что вы так ополчились на Боронина? Человек задал абсолютно справедливый вопрос, вполне тактично - "Почему не отнимали очки за промахи, если об этом объявили на брифинге и все выбирали себе гонги исходя из этих математических соображений?" Вопроса про места там не было вообще!!! Хотя именно поэтому вам и отдали второе место - ты промахнулся в заказном и утянул команду вниз. А ведь ты-то 100 % знал, что в результирующей таблице нет твоего минуса! И молчал... подставив голову под серебряную медаль.

Николай, я не хочу продолжать этот разговор. Я в нем не сторона "победитель", не сторона "проигравший". Мне по большому счету пох. Свои личные выводы о различных людях и их поведении в различных ситуациях я сделал, переварил и положил в копилку личного опыта.

edit log

  всего страниц: 10 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10