А я одно скажу Всем Спаасибо, организаторам турнира, гостям ну и конечно нам участникам !!! Всем Удачи и метких попаданий !!! Спасибо Всем !!! С Уважением Сергей !!!
P.S. Будем тренироваться, и добиваться успехов.. .
По дизайну упражнений считал бы правильным использовать таймеры с отсечкой времени, а лучше включить подсчет, как в практике - делением очков на секунды.
По количеству выстрелов, можно, разумеется, ограничивать количество патронов на старте или штрафовать за лишние выстрелы, но напомню, что сама концепция DMR, к которым относится, и СВД, и производные AR-10 предполагает большую скорострельность, чем у болта и возможность до-поражения цели вторым-третьим выстрелом. Стрельба one-shoot-one-kill это все-таки для более точного оружия.
Соответственно, ограничивать стрелков надуманными сценариями не кажется конструктивным. Куда элегантнее сделать подсчет очков таким образом, чтобы производство лишних выстрелов было тупо не выгодным для получения нормального результата.
Все это уже проходили в IPSC много лет назад. По началу многие "пулеметили" из карабина, но выравнивание дизайна упражнений привело к тому, что делать два неточных выстрела там, где требуется один точный - тупо проигрышно. А для этого - да, нужен подсчет времени выполнения, от которого должен зависеть результат.
Зачем тогда такое большое время (по одной минуте) на упражнения "Холодный выстрел" и "Спортлото"? На мой взгляд, 35 секунд вполне достаточно (5 секунд на подготовку к стрельбе и 30 секунд на стрельбу). Или дать 30 секунд, но чисто на стрельбу от первого выстрела до завершающего.
Ну в ХВ главное точность. Время ограничили так чтобы точно уложились все особенно новички.Вообще мы при строительстве рубежей и разработке условий упражнений вынуждены учитывать большое количество условий,погодных,экономических,политических ( ), неоднородность стрелков как по оружию и по квалификации,итд. Делить их на какие то классы пока весьма затруднительно. На соревнованиях ФСО в декабре гонги поражали за максимум 12 секунд каждый.(5штук-минута) Если я такой норматив введу-попадут только суперподготовленные стрелки.Наши соревнования на мой взгляд оптимальны именно с той точки зрения что может стрелять и получить очки в зачет не только суперпрофи а и например, люди которые не так давно начали работать с оружием. Если например вместо 1 минуты сделать 30 секунд-начнут торопиться,нервничать итд. То что некоторые стрелки например не смогли продвинуться дальше 1 гонга на упражнении "Окоп" и будет им "звоночком",что их готовность требует серьезного осмысления и работы. Ну в любом случае будем думать как это оптимизировать так чтобы у всех была возможность набрать хотя бы небольшое количество очков на каждом упражнении. Наши соревнования заведомо "менее жесткие" чем чисто военные.Кстати военные выступали консультантами при разработке этих упражнений. Дервиш правильно сказал,что тот кто хочет "по жесткому" рубиться именно со спецами Федерация периодически дает такую возможность.Вот только крайне редко получается по этим правилам гражданским выигрывать.Зато они приобретают бесценный опыт и впоследствии могут скорректировать свои тренировки. Вобщем то нет особых организационных проблем с тем чтобы выделить награждение военных. Хотя это особенно ничего не меняет с точки зрения "оверолл"таблицы.Так мне кажется нагляднее.
Спасибо организаторам и судьям за предоставленную возможность пострелять интересные упражнения!
Организовать выполнение 7 упражнений для почти 40-ка участников - это, на мой взгляд, не такая простая задача, как может показаться. Много ньюансов.
Пожелания на будущее: 1) Возможно, было бы удобнее делить участников на команды на этапе регистрации. Затем, после церемонии открытия судьи разбирают команды и ведут на упражнения. На каждом упражнении судья вызывает участников команды по номерам (а не "в порядке живой очереди"), заранее записанным в журнал на этапе регистрации.
Когда участников много, принцип "живой очереди" создает хаос Непонятно, кто крайний, кто сейчас стреляет и т.д.
2) Для команд установить строгий порядок прохождения упражнений. Таким образом исключим ситуацию, когда на одном упражнении пусто, а на другом толпа народу.. . И каждая команда четко знает куда идти после очередного упражнения.
3) Брифинги.. . Понимаю, что судьям трудно по 100 раз повторять вновь прибывшим весь текст брифинга. Проще их (брифинги) распечатать и раздать участникам на регистрации. Либо мини-стенд сделать на упражнении - подошел, почитал, и судей не надо отвлекать лишними вопросами.
Вроде бы и все.
П.С. Представляю, как устали судьи к концу дня. Стрелки основную часть времени отдыхали, а судьи весь день в работе. Еще раз спасибо!
Originally posted by Калугин: Здесь главным фактором успеха выступала не стрелковая подготовка, а просто скорость стрельбы. Это, конечно, немаловажный фактор, но всё же ...
Санки, это по мотивам великолепных Норвегов. Очень люблю их соревнования.
А вот типичная битва для Норгов, Армия и Гражданские
Ворль: А вот типичная битва для Норгов, Армия и Гражданские
Думается - это не просто гражданские, это - спортсмены. А если это спортсмены, то тут совсем другая история .. .
По сути: У некоторых норвежских стрелков с ручным перезаряжанием нам, любителям, есть чему поучиться! Техника скоростной стрельбы - великолепна, и винт работает "как по маслу" .
Благодарю за видео!!!
P.S. Организаторам на заметку: на первом видео участники стартуют с патроном в патроннике и нет никакой паники у судей . Не понятно, стоИт ли оружие при этом на предохранителе.
Originally posted by О В: Думается - это не просто гражданские, это - спортсмены
Наверняка.
Специально, для Олега Владиславовича.
Они там вообще мало нервничают, дисциплине лет сто , стреляют себе спокойно. Даже, Американцы, Американцы самая стреляющая наверно нация, в комментариях пишут что по размаху, зрителям и массовости им до скандинавов как до луны.
В правилах к дисциплине, в отсутствии дорогих аскоров, по бумаге, у мишенной бригады свои свои знаки, как флажковая азбука, а судья с наблюдатель записывает на рубеже. Поищу покажу. Есть чему поучится у соседей.
Я восхищен!!! И работой парней и работой винтовки!!!
P.S. Почему то вдруг вспомнились лучшие в мире винтовки, производства одного амбициозного отечественного производителя и работа их двух-упорной затворной группы .. .
Я восхищен!!! И работой парней и работой винтовки!!!
P.S. Почему то вдруг вспомнились лучшие в мире винтовки, производства одного амбициозного отечественного производителя и работа их двух-упорной затворной группы .. .
Олег. Очень странно - я ссылки на эти соревнования еще 3 года назад давал и мы как раз работу затвором обсуждали.
Да,интересно узнать бюджет этих соревнований и как он формируется,сколько людей их обеспечивают,количество и объем спонсорской помощи,количество зрителей и стрелков итд. Я вообще всегда говорил что стрельба-один из самых зрелищных и азартных видов спорта.Если бы его как футбол и биатлон продвигали и освещали на местах и в СМИ было бы ничуть не менее грандиозно по нашему ТИГРу-многие проигрывают просто из-за ненаработанной моторики перезарядок,перемещений,работе на позиции.Не из-за плохой стрельбы.
Originally posted by О В: У некоторых норвежских стрелков с ручным перезаряжанием нам, любителям, есть чему поучиться! Техника скоростной стрельбы - великолепна, и винт работает "как по маслу" .
а чего в этом интересного? смысл то стрелять быстрее остальных с определенного оружия лежа с ремня. любой новичок со спортивной аркой в 223 и 30 зарядным магазином на сошках и оптическим прицелом перестреляет всех. стрельба из лука, и арбалета тоже интересна.... тоже учится будем? у нас на такую стрельбу никто смотреть не будет.. тем более всерьез заниматься ей.
Спасибо организаторам! Все упражнения отстрелял с удовольствием! По полученным результатам задаю вопросы и делаю замечания только себе. Интересно было протестировать свою винтовку и свою подготовку по всем критериям, которые были представлены на соревнованиях.
Про организацию прохождения упражнений уже всё сказали. Уверен что организаторы всё учтут на следующих летне-осенних соревнованиях :-)
Originally posted by Warbird: Я вообще всегда говорил что стрельба-один из самых зрелищных и азартных видов спорта.
При условии, что зрителям и гостям всё показывают крупным планом, как на том же футболе или хоккее. Т.е. мишень, попадания, стрелков.. . Повтор интересных моментов... В общем все, как у норвегов на видео выше
Тогда даже люди, изначально не увлеченные стрельбой, могут заинтересоваться.
Ролик, монтируют. Пару тройку видео, что мой старший наснимал, сегодня загружу. Фото тоже будет, пару дней потерпите. Соревнования выбивают из обычной жизни навалилось.
При условии, что зрителям и гостям всё показывают крупным планом, как на том же футболе или хоккее. Т.е. мишень, попадания, стрелков.. . Повтор интересных моментов... В общем все, как у норвегов на видео выше Тогда даже люди, изначально не увлеченные стрельбой, могут заинтересоваться.
Ворль: Санки, это по мотивам великолепных Норвегов.
У Гуся было упражнение с условным названием "Раненый товарищ". Нужно было переместить на 30 м покрышку от какого-то самосвала, а потом произвести выстрелы из неустойчивых, через порты и с опорой на покрышку.
Вот не покидает меня ощущение после просмотра видео, что некоторые мои попадания были просто не зафиксированы визуально ни мной самим, ни судьей - слабоват всё же 5,45 для того, чтобы уверенно качнуть гонг, а "блямцев" там от соседнего рубежа столько, что не сориентируешься, где чей. В следующий раз СВТ возьму Хотелось бы пожелать на будущее, чтобы с момента начала упражнения (или самих соревнований в целом) было понятно и однозначно - объявляет судья попадания вслух для стрелка, или нет. А то я вижу, что попал, но подтверждения от судьи не слышу - вот и гадаю, то ли он его не засек, то ли решил в этот раз не объявлять, притом, что до этого объявлял.
Originally posted by Слонёнок Гобо: У Гуся было упражнение с условным названием "Раненый товарищ
Я видел это упражнение. Но, елы, судья почему то не понял брифинг, и по стечению обстоятельств никто ничего не уточнил. В брифинге было "Необходимо выдвинуться на позицию 5-10 м и используя санки/тюбинг как упор/укрытие поразить мишени." Я его сам отстреливал правильно, было интересно и необычно, с незнакомой позиции. На до следующие соревнования пострелять самому, чтобы не забывать основы, что соревнования для стрелков, а не для судей Вчера проводили, разбор полетов, с привлечением общественности , все недочеты зафиксированы и взяты на карандаш. Понимание есть. Спасибо, всем стрелкам за оказанное доверие. Ну и готовитесь к летнему ТИГРУ.
Первый выстрел был по гонгу на 200. Его оператор не зафиксировал-взрыв снял. Звук слабый. А от гонгов звук сильный -они под носом.Судьи вообще то для этого есть.
Warbird: Первый выстрел был по гонгу на 200. Его оператор не зафиксировал-взрыв снял. Звук слабый. А от гонгов звук сильный -они под носом.Судьи вообще то для этого есть.
Нет. Брифинг фиксировал четкую очередность - попер гонг попер. И только так. Иначе не зачет. Но это к слову. Сейчас это уже не важно.
Originally posted by omega2000: Изначально написано Warbird: Первый выстрел был по гонгу на 200. Его оператор не зафиксировал-взрыв снял. Звук слабый. А от гонгов звук сильный -они под носом.Судьи вообще то для этого есть. Нет. Брифинг фиксировал четкую очередность - попер гонг попер. И только так. Иначе не зачет. Но это к слову. Сейчас это уже не важно.
Всё тут слышно отлично, даже постановка на предохранитель винтовки во время перемещения бойца, слышна... И это Важно, это не зачёт-"0" за упражнение!
Ждём разъяснений от судей Федерации. Меня кстати удивляет их молчание... )))
Андрей, дорогие товарищи. Да на этом видео возможно зафиксирована ошибка судей, будем работать на сложных упражнениях над дублированием и четкими командами стрелку. Приглашаю всех заинтересованных, товарищей принять участие в судействе и помощи в будущих соревнованиях, что бы наши стрелковые праздники не омрачались досадными недоразумениями. Спасибо всем за внимание, надеемся на понимание.
Джентльмены, рад сообщить что несмотря ни на что, 29 июля пройдет ТИГР 2017. ФВСР-Соревнования по стрельбе из полуавт. винтовок ТИГР-2017-Лето 29.07.17
ФВСР-Соревнования по стрельбе из полуавт. винт ...
), неоднородность стрелков как по оружию и по квалификации,итд. Делить их на какие то классы пока весьма затруднительно.
