Guns.ru Talks
Специализированные соревнования
14 варминттурнир. Обсуждение . ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: 14 варминттурнир. Обсуждение .
КАРИБУ
7-7-2016 11:22 КАРИБУ
первое сообщение в теме:
Предлагаю здесь разместить свои впечатления от пережитого и увиденного. Корректно, не переходя на личности.
Результаты турнирнира на сайте сафари клуба
http://www.mossafariclub.ru/news/all/detail.php?ID=2504

edit log

Просто__Филя
7-7-2016 18:07 Просто__Филя
quote:
Изначально написано ш-к Овечкин:
я так думаю , что от Варминт про присутствовали Кремнев или Скуратов ( Надо посмотреть кем подписан протокол - он в Сафари Клубе)

Мне не интересно кто подписал, интересно кто такое число предложил и кто это обсуждал.

ш-к Овечкин
7-7-2016 18:21 ш-к Овечкин
ерунда какая - главное -то кто подписал.
belneo
7-7-2016 18:21 belneo
quote:
Изначально написано Просто__Филя:

Если не секрет кто был на этой коллегии?
Мозговой уехал, варминт про отсутствовал.


quote:
Originally posted by Просто__Филя:

Мне не интересно кто подписал, интересно кто такое число предложил и кто это обсуждал.



Александр, так Вы лично с Кремневым присутствовали на обсуждении результатов.
Вы их подписали!!! И вопросов у Вас не было вообще!!!
К чему сейчас разводить здесь срач.

Так как было 4 команды, то очки присуждались: 4 за первое место, 3 за второк, 2 за третье, 1 за четвертое.
У Вашей команды "Варминт про" и команды "Сафари" получилось по 7 очков. Решение в Вашем присутствии было принято разделить второе и третье место по общей сумме метров.

Что не так?

ПВС
7-7-2016 18:27 ПВС
quote:
Изначально написано TSV:
5 место это значит есть какой-то результат
а когда результата нет вообще, то за что давать очки?
проще просто ноль писать и не напрягаться

Надо место присвоить, например 10 участников. Результат показали пусть три участника, остальные 7 ноль, в том числе пусть ты Серега. Всем 10 место? Но ты проиграл первым трем а не остальным шести которые тоже пришли с 0, и каждый из них также. Всем 4 место? Тоже с чего если места учитываются в общем зачете и призеры выиграли у семи участников а не у одного. Поэтому они ДЕЛЯТ с 4 по 10 место, и каждый получает 7 место. Именно так подсчитывают на спортивных соревнованиях вне ганзы.
ПВС
7-7-2016 18:32 ПВС
quote:
Изначально написано ш-к Овечкин:
Ситуация действительно сложилась не тривиально - Персоны разработавшие бальную систему подсчета не предусмотрели такое развитие событий на суд коллеги было решено дать командам принесшим "ноль" в третьем заезде по одному очку.

ПС Побеждать надо в поле а не на подсчетах баллов .


По полтора надо было как поделившим третье и четвертое места.
Просто__Филя
7-7-2016 18:33 Просто__Филя
Мне дали протокол на подписание, со словами "есть мнение".
Я не присутствовал во время обсуждения, был поставлен " в известность". Никакого "срача" не устраиваю, просо поставил проблему, которая может возникнуть опять.
belneo
7-7-2016 18:37 belneo
quote:
Originally posted by ПВС:

По полтора надо было как поделившим третье и четвертое ме


какие полтора?
Две команды настреляли результат, две приехали с 0
Та команда что набрала больше метров получила 4 балла
Та что меньше 3 балла
Две команды с 0-ым результатом, получили по 1 баллу.
ш-к Овечкин
7-7-2016 18:40 ш-к Овечкин
quote:
Мне дали протокол на подписание, со словами "есть мнение".

тогда какие вопросы? Проснулся?

О В
7-7-2016 18:44 О В
quote:
Изначально написано Просто__Филя:
Мне дали протокол на подписание, со словами "есть мнение".
Я не присутствовал во время обсуждения, был поставлен " в известность". ....

Нравится мне этот пластмассовый человек

Просто__Филя
7-7-2016 18:44 Просто__Филя
quote:
Изначально написано belneo:

какие полтора?
Две команды настреляли результат, две приехали с 0
Та команда что набрала больше метров получила 4 балла
Та что меньше 3 балла
Две команды с 0-ым результатом, получили по 1 баллу.

Вот и вопрос почему этим командам дали по одному баллу а не по два? Они же поделили третье место, а не четвёртое?

Просто__Филя
7-7-2016 18:48 Просто__Филя
quote:
Изначально написано ш-к Овечкин:

тогда какие вопросы? Проснулся?

А что нехватка проблем? Что это изменило бы? Вопрос кто обсуждал, кто предлагал. Кто был на судейской коллегии? Что секрет?

belneo
7-7-2016 18:48 belneo
quote:
Originally posted by Просто__Филя:

Вот и вопрос почему этим командам дали по одному баллу а не по два? Они же поделили третье место, а не четвёртое?


Два очка присуждают за третий результат!!!
У Вас в команде настреляли на третий результат??? НЕТ!!! У Вас был 0 НОЛЬ! за что давать 2 очка?
Просто__Филя
7-7-2016 18:53 Просто__Филя
quote:
Изначально написано belneo:

Два очка присуждают за третий результат!!!
У Вас в команде настреляли на третий результат??? НЕТ!!! У Вас был 0 НОЛЬ! за что давать 2 очка?

Хорошо, давайте считать ноль, тогда надо считать ноль по всем участникам, и ноль давать всем за выступления в предыдущие дни.

belneo
7-7-2016 18:53 belneo
quote:
Originally posted by Просто__Филя:

А что нехватка проблем? Что это изменило бы? Вопрос кто обсуждал, кто предлагал. Кто был на судейской коллегии? Что секрет?




На коллегии присутствовали:
Главный судья (к своему стыду забыл фамилию)
Вы, Скуратов
Ваш коллега Кремнев
Я Кирьянов
Крыжко Алексей
И чей то представитель...

ВЫ все взрослые, солидные, уважаемые люди! А в данной ситуации "детский сад"

TSV
7-7-2016 18:59 TSV
quote:
Изначально написано ПВС:

Надо место присвоить, например 10 участников. Результат показали пусть три участника, остальные 7 ноль, в том числе пусть ты Серега. Всем 10 место? Но ты проиграл первым трем а не остальным шести которые тоже пришли с 0, и каждый из них также. Всем 4 место? Тоже с чего если места учитываются в общем зачете и призеры выиграли у семи участников а не у одного. Поэтому они ДЕЛЯТ с 4 по 10 место, и каждый получает 7 место. Именно так подсчитывают на спортивных соревнованиях вне ганзы.

они не выиграли у других таких же банкротов
они просто проиграли. продулись в ноль
с какого бодуна им что-то начислять?

Просто__Филя
7-7-2016 19:02 Просто__Филя
quote:
Изначально написано belneo:

На коллегии присутствовали:
Главный судья (к своему стыду забыл фамилию)
Вы, Скуратов
Ваш коллега Кремнев
Я Кирьянов
Крыжко Алексей
И чей то представитель...

ВЫ все взрослые, солидные, уважаемые люди! А в данной ситуации "детский сад"


Главный судья - Сергей Вековищев.
Ну хорошо, кто предложил так считать? Кто это обсуждал? Какие ещё были предложения? Меня не было. Я выясняю ситуацию без претензий.

edit log

Просто__Филя
7-7-2016 19:05 Просто__Филя
quote:
Изначально написано TSV:

они не выиграли у других таких же банкротов
они просто проиграли. продулись в ноль
с какого бодуна им что-то начислять?

Сергей, так тоже нельзя. Может у человека не было сурка и он стрельнул четыре раза.

TSV
7-7-2016 19:11 TSV
речь о подсчете очков
пусть хоть 99 раз стрелял.
но если ничего не принес, то и в "карман" ничего не положит. все ж просто до безобразия
иначе получается - ничего не наработал, но все-равно получил? неплохо бы. кто бы платил так как считает очки
belneo
7-7-2016 19:12 belneo
quote:
Originally posted by Просто__Филя:

Хорошо, давайте считать ноль, тогда надо считать ноль по всем участникам, и ноль давать всем за выступления в предыдущие дни.


Ноль в результате это последнее место, в данной ситуации четвертое, за четвертое место начисляют 1 очко
Просто__Филя
7-7-2016 19:14 Просто__Филя
quote:
Изначально написано TSV:
речь о подсчете очков
пусть хоть 99 раз стрелял.
но если ничего не принес, то и в "карман" ничего не положит. все ж просто до безобразия
иначе получается - ничего не наработал, но все-равно получил? неплохо бы. кто бы платил так как считает очки

Т.е. От тебя идёт такое предложение в редакцию правил:
"если участник не добыл ни одного сурка ему записывается "0" для командного зачета. Так?

Просто__Филя
7-7-2016 19:16 Просто__Филя
quote:
Изначально написано belneo:

Ноль в результате это последнее место, в данной ситуации четвертое, за четвертое место начисляют 1 очко

Согласен, а где тогда третье место?
belneo
7-7-2016 19:17 belneo
А на третье место никто не настрелял.
Две команды приехали с 0-ым результатом, это последнее четвертое место, поэтому получили по 1 баллу

Если бы в Вашей или нашей команде, был бы взят хоть один сурок хоть на 301 метр, это и был бы третий результат с двумя баллами

edit log

TSV
7-7-2016 19:23 TSV
quote:
Originally posted by belneo:
А на третье место никто не настрелял.

именно
"Балаганов и на две не наработал!"
поэтому чтоб не путаться при принесенном нуле писать ноль

Просто__Филя
7-7-2016 19:27 Просто__Филя
quote:
Изначально написано belneo:
А на третье место никто не настрелял.
Две команды приехали с 0-ым результатом, это последнее четвертое место, поэтому получили по 1 баллу

Ваше предложение: "при равенстве результатов в классе в командный зачёт идёт минимальное число возможных очков"
Ещё есть вопрос. Если бы стрельнули равное число метров то тоже 1 очко или 2?

belneo
7-7-2016 19:37 belneo
quote:
Originally posted by Просто__Филя:

Ваше предложение: "при равенстве результатов в классе в командный зачёт идёт минимальное число возможных очков"


В данном случае, при равенстве у двух команд 0-го результата, это последнее место у обоих.
quote:
Originally posted by Просто__Филя:

Ещё есть вопрос. Если бы стрельнули равное число метров то тоже 1 очко или 2?




При равном количестве метров, что практически нереально, количество баллов будет считаться:
если у Вас и оппонента образно 3000 метров у остальных команд меньше, то Ваша команда и команда оппонентов получит максимальное количество баллов 4 как положено за 1 место,
Дальше по убывающей... Второе и третье место с количеством баллов 3 и 2

edit log

TSV
7-7-2016 19:47 TSV
очковая система подразумевает, что смысла нет драть зад сильно, если достаточно разницы в один метр в классе
если образно: один настрелял 3000, другой 1500, третий 1499
первый получит 3 очка, второй 2 и третий 1
хотя разница в метраже ощутимая меж стрелками
так вот, третьему не нужно еще тыщу набирать.
ему достаточно просто 2 метра. и он сдвигается вверх
иной вопрос, что будет если опять вернуться к сумме метров
хорошо это или плохо это клуб пусть решает
КАРИБУ
7-7-2016 19:49 КАРИБУ
quote:
Изначально написано TSV:
5 место это значит есть какой-то результат
а когда результата нет вообще, то за что давать очки?
проще просто ноль писать и не напрягаться

отличное решение! принес в команду ноль - класс в сумме командных очков не учитывается. складываются только места двух классов. если у команды в двух классах ноль - учитываются только набранные в одном классе очки.
з.ы. очень интересные результаты. команде сафари клуба есть за что обижаться на правила первое место по сумме метров, а в итоге, только вторые! но это правильно! эти правила были приняты на основании первой уникальной стрельбы Шаковца. он принес километры, когда остальные стрелки еще так далеко не стреляли. командная победа - победа не в одном классе со значительным метровым перевесом, а сумма мест классов.

edit log

ПВС
7-7-2016 19:57 ПВС
quote:
Изначально написано belneo:

какие полтора?
Две команды настреляли результат, две приехали с 0
Та команда что набрала больше метров получила 4 балла
Та что меньше 3 балла
Две команды с 0-ым результатом, получили по 1 баллу.

Две команды поделили третий (2 балла), и четвертый (1 балл) результат, обе команды должны получить по 1,5 балла.
Аналогично если они бы привезли одинаковый метраж но меньше первых двух команд.

edit log

КАРИБУ
7-7-2016 20:00 КАРИБУ
есчо фот немного
click for enlarge 1658 X 1280 886.8 Kb
эликсир Попади. изготовитель Андрей Ранчо. после него видишь сурков даже ночью и даже в норе
click for enlarge 1920 X 1275 400.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 979.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 966.4 Kb

edit log

TSV
7-7-2016 20:16 TSV
quote:
Изначально написано ПВС:
Две команды поделили третий (2 балла), и четвертый (1 балл) результат, обе команды должны получить по 1,5 балла.

Паш, две команды поделили скамейку в раздевалке
а не 3 и 4 места
не путай
если бы они наработали хоть метр, тогда было бы что делить
но если ты с дивана не встал, то о каких местах может идти речь?
то, что кто-то там подсчитывает таким образом - да и флаг им в руки.
пусть наймет работников и платят им так же - за нихрена неделанье бабло отслюнявит каждый раз и стабильно. вопрос - когда он разорится при таких подходах?
сам то платил бы если твой работник сидит и в носу ковыряет, а дела нет?

Просто__Филя
7-7-2016 20:25 Просто__Филя
quote:
Изначально написано TSV:

Паш, две команды поделили скамейку в раздевалке
а не 3 и 4 места
не путай
если бы они наработали хоть метр, тогда было бы что делить
но если ты с дивана не встал, то о каких местах может идти речь?
то, что кто-то там подсчитывает таким образом - да и флаг им в руки.
пусть наймет работников и платят им так же - за нихрена неделанье бабло отслюнявит каждый раз и стабильно. вопрос - когда он разорится при таких подходах?
сам то платил бы если твой работник сидит и в носу ковыряет, а дела нет?

Сергей это неправомерный пример. В команде ЦКИБ и нашей команде в носу не ковырялись.
Тогда такой тебе пример. Команда привезла человека который вообще не умеет стрелять. Он привёз ноль и следовательно одно очко команде. Разве это справедливо?

Ded Mazay
7-7-2016 20:25 Ded Mazay
quote:
Originally posted by КАРИБУ:

командная победа - победа не в одном классе со значительным метровым перевесом, а сумма мест классов.




Которые (места) и должны присуждаться согласно привезённым стрелком команды метрам!
Пока не вернётесь к метрам -неразбериха и останется.
TSV
7-7-2016 20:32 TSV
quote:
Изначально написано Просто__Филя:
Сергей это неправомерный пример. В команде ЦКИБ и нашей команде в носу не ковырялись.
Тогда такой тебе пример. Команда привезла человека который вообще не умеет стрелять. Он привёз ноль и следовательно одно очко команде. Разве это справедливо?

я не о том, сидела команда или нет. разумеется не сидела.
речь веду о принципе подсчета
когда есть хоть метр, то должны быть очки
но если нет ничего, ноль, то с чего вдруг должны из воздуха лепиться расчеты и деления ?
ноль, деленный на нескольких участников, дает ноль в результате
дележ не 3 и 4 места, а общая скамейка нулевая

я ж предлагаю - буду сидеть в кресле. а вы платите мне за то что я сижу в кресле и нихрена не произвожу продукцию. вообще ничего не делаю.
кто готов на такие условия?
так с какого тогда дробные деления должны быть?

Alexey_K88
7-7-2016 20:32 Alexey_K88
quote:

При равном количестве метров, что практически нереально, количество баллов будет считаться:

Есть предложение разделить в таком случае так: с одинаковыми суммами метров - скорее всего будет разным самый дальний сурок, с одинаковым и самым дальним сурком - у кого этот самый сурок добыт более ранним по количеству выстрелом от начала стрельбы, затем кто раньше завершил стрельбу, и т.д.
belneo
7-7-2016 20:35 belneo
quote:
Originally posted by Просто__Филя:

Команда привезла человека который вообще не умеет стрелять. Он привёз ноль и следовательно одно очко команде. Разве это справедливо?


Если это в наш адрес, то даже отняв одно очко, Вы все равно позади, как и остальные.
Тогда почему Ваш умеющий стрелять участник никуда не попал?


TSV
7-7-2016 20:41 TSV
не попал и не принес - немного разные вещи
я после турнира поехал в угодья и попал.
но не принес. потому что "терминатор" удрал без мозгов. мозги оставил на сурчине
Просто__Филя
7-7-2016 20:59 Просто__Филя
quote:
Изначально написано belneo:

Если это в наш адрес, то даже отняв одно очко, Вы все равно позади, как и остальные.
Тогда почему Ваш умеющий стрелять участник никуда не попал?

Ничего личного и никаких намеков в адрес вашей или другой команды. Я очень уважительно отношусь к Вашему мнению, но просьба писать достоверные вещи. На утверждении протоколов Скуратова и Кремнёва не было. Вы считаете что я оспариваю что -то, но это не так. Уменя задача сформировать понимание что делать дальше, понять кто что предлагает и разобраться почему такие предложения поступают.
По поводу "нашего умеющего стрелять". В прошлом году он стрелял в двух классах и в каждом набрал за две тысячи. Не делайте скоропалительных выводов. Это очень сложный турнир, за четырнадцать лет и уменя нет всех ответов.

edit log

belneo
7-7-2016 21:09 belneo
quote:
Originally posted by Просто__Филя:

Ничего личного и никаких намеков в адрес вашей или другой команды. Я очень уважительно отношусь к Вашему мнению, но просьба писать достоверные вещи. На утверждении протоколов Скуратова и Кремнёва не было. Вы считаете что я оспариваю что -то, но это не так. Уменя задача сформировать понимание что делать дальше, понять кто что предлагает и разобраться почему такие предложения поступают.




Правила были сформулированы до начала турнира, и менять их никто бы не позволил.
Если сейчас обсуждать то только правила на следующий турнир.

У меня тоже ничего личного

Я ещё раз со всей ответственностью заявляю, что Вы и Кремнев присутствовали при конечном распределении мест и результатов!

Просто__Филя
7-7-2016 21:14 Просто__Филя
Обсуждается только правила на следующий турнир, апелляции подаются в течении 24 часов.
ш-к Овечкин
7-7-2016 21:14 ш-к Овечкин
quote:
На утверждении протоколов Скуратова и Кремнёва не было.

вон он гад в окне маячит за спиною штепсель прячет.


quote:
Я ещё раз со всей ответственностью заявляю, что Вы и Кремнев присутствовали при конечном распределении мест и результатов!


двойники? а кто тогда ваще стрелял в полях? -))))


Guns.ru Talks
Специализированные соревнования
14 варминттурнир. Обсуждение . ( 2 )