Guns.ru Talks
  Продукция ООО ПКП АКБС
  град пушка. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   град пушка.    (просмотров: 2571)
 версия для печати
Адоникам
posted 1-5-2012 01:08    

Град пушка, стреляет кольцом дыма ,проще говоря сгоревшими газами закрученными в Тор (бублик такой) -эффективна на 300 метров ,говорят есть и более эффективные модели. К чему это я? -может в виду нелетальности нашего "оружия" совсем отказатся от метаемого предмета (резинового шара)? Передача энергии пороховых газов без посредника (пули) ,на мой взгляд перспективна, тем более что расстояния самообороны с пистолетом не велики и реально 2-3 метра.
+ плюс как мне каца, на сей способ передачи энергии супостату не должны распространятся ограничения в 91 Дж. а вопросы о твёрдости метаемого предмета отпадают сами собой.
Адоникам
posted 1-5-2012 01:20    

Все знают что скорость пороховых газов ,превышает скорость пули -тоесть если в 9 РА скорости в 500 мысов нармально и скорость пороховых газов вполне может быть и 1000 м/с. (мы ограничимся 500 м/с. из скромности) и прикинем какую скорость может набрать пороховой газ при использовании стандартного сопла Лаваля (для отмосферного давления на уровне моря -это 1 : 16 диаметр входа сопла к диаметру выхода сопла) -скорость газов составит 2000 м/с. по скромному или 4000 м/с. по не очень скромному. А из этого следует что (сгоревший порох -перешедший в газообразное состояние массы не меняет) 0,2 грамма пороха преобретут кинетическую энергию по скромному -400 Дж. по не оч.скр. -1600 Дж. а бублик позволит передать эту энергию на значительное для СО расстояние, а не потерять её на 0,5 метрах от дульного среза полностью.
Что Никита скажешь, по сей альтернативе? наменклатурно это вообще шумовой ММГ.

edit log

Адоникам
posted 1-5-2012 01:46    
Сопло можно конечно и не столь эффективное использовать ,а то 1 : 16 смотрится не очень. Вполне возможно хвати и 1 к 8-ми.
click for enlarge 1270 X 687 21,0 Kb picture
Яб и сам мог занятся на коленке, но нет материально технической базы ,да и привлечь могут по какой нибудь статье.

edit log

Адоникам
posted 1-5-2012 01:57    
Вы Никита главное не стесняйтесь (денег не возьму) а вот идею по борьбе с деревацией деструктивно действующей на торовое образование -подкину (сможете передовать в каком то смысле -ударную волну, тор то на сверхзвуке пойдёт) ещё эффективнее.
valpoo
posted 1-5-2012 02:42    
идея то не нова...
если учесть, что в рацевом рд используется этот принцим, в прочем как и во всех рд, при достаточно малых (относительно) размерах
однако сила действия = силе противодействия.
НЕ будет ли этот мини рд валить с ног стрелка? Что вероятнее всего при получении достаточного потока газов для воздействия на объект.
не даром же, данное устройство, прикрепленное к некой трубе, данную трубу толкает вперед (корпус ракеты, самолета).
Адоникам
posted 1-5-2012 12:24    
quote:
сила действия = силе противодействия

Нам не обязательно набирать мощности более 500 Дж. -нам обязательно нужно максимально сохранить площадь ,переносящего энергию тора, на СО дистанциях. И это явно не менее 0,5 Дж на квадратный миллиметр -тоесть если площадь тора 50 мм. на срезе сопла ,выростет через 10 метров до 500 мм квадратных и молучим по 1 Дж/мм.кв. -нас вполне устроит.
Адоникам
posted 1-5-2012 20:31    
Для тех кто не "въехал" -ударная волна одна из основных причин контузии
http://med-tutorial.ru/6__%D0%...0%B8%D1%8F.html смертельная "доза" http://forum.guns.ru/forummessage/113/984547.html
100 кило паскаль, в нашем случае лекго в десять раз больше.

edit log

whitepp
posted 2-5-2012 00:22    
А кримтребования как? В ствол такой штуки можно дробину в 10мм из вольфрама закинуть и танк прострелить.
Адоникам
posted 2-5-2012 06:13    
Боюсь для танка обтюрации не хватит, да и не нужна она -если бы тор не увеличивался в размерах с расстоянием (а наоборот -уплотнялся).
whitepp
posted 2-5-2012 12:37    
бЯЕ ПЮБМН БНОПНЯ ЙПХЛРПЕАНБЮМХИ НЯРЮЕРЯЪ НРЙПШРШЛ.
Адоникам
posted 2-5-2012 19:38    
quote:
бЯЕ ПЮБМН БНОПНЯ ЙПХЛРПЕАНБЮМХИ НЯРЮЕРЯЪ НРЙПШРШЛ.

Ни чё не понял Однако ,набросал принцип получения само уплотняющегося тора (того самого колечка дыма) -принцип состоит в том что бы закрутить кольцо в противоположную сторону и повернуть вектор деревации (ибо только она деструктивно действует на тор).
click for enlarge 1270 X 687  40,0 Kb picture
click for enlarge 1270 X 687  29,7 Kb picture
Адоникам
posted 2-5-2012 20:09    
А теперь ,как добится такого вращения? Как оно вообще появляется? -а появляется оно просто, газ разгоняется в сопле и при выходе из сопла начинает увлекать за собой внешний воздух ,разница скоростей газа из сопла и статичного внешнего воздуха создаёт вакуомизированную зону, которая и закручивает газы в тор (замкнутый турбулентный поток).
Что нужно сделать ,что бы закрутить тор внутрь -то же самое, создать вакуомизированную полость в центре реактивной струи (до конца сопла)
click for enlarge 1270 X 687  21,1 Kb picture
click for enlarge 1270 X 687  28,5 Kb picture
Адоникам
posted 2-5-2012 20:16    
Этож какая экономия свинца в маштабах страны! И для пушек боекомплект станет легче (останется только гильза) и автоматчику можно вдвое больше взять (холостых патронов) красота Никита ,не тяни с производством -а то "Заграница нам поможет..." я же по глупости выложил всё в открытом доступе (поздняк метатся), наши оружейники как всегда спят, а вот заграничные не дремлют

edit log

Адоникам
posted 3-5-2012 13:30    
Боюсь камулятивного воздействия на цель не получить, максимум эффект ударного ядра. Однако не понятно сколько %-тов пороховых газов конкретно ,закрутится в тор -а без точной массы не просчитать кинетику, нужны натурные исследования процесса (в крайнем случае можно будет использовать тор -для более эффективной доставки ирритантов в газовом оружии).
Mpak20
posted 4-5-2012 13:12    
Интересная затея, а из чего дым получать будем? Думается мне было б интересно попробовать сие в виде дульного насадка на гладкое, надо только поразмыслить как гильзу закрыть без пыжей прокладок и прочих посторонних предметов и дымарем (с навеской только не переборщить) А вообще конечно непонятно, толи ТС шутит толи еще чего... кольцом дыма супостата с ног свалить? Слабо верится... есть где нибудь видео как оно по неодушевленным предметам работает?
Адоникам
posted 4-5-2012 21:01    
quote:
ТС шутит толи еще чего...

ТС не шутит ,видео до..много

ТС тоесть Я ,не обладаю ни ресурсами ни полигоном для испытаний, а задумки есть и по созданию спец патрона для 12 кал. с использованием сопла для более эффективного использования пороховых газов. Ведь если не учитывать трения пули в контейнере (или без) о гладкий ствол ,для 100% реализации потенциала пороховых газов, нужно разгонять пулю по стволу пока давление в оном не сравняется с атмосферным. Тоесть при давлении в 500-600 кгс/см.кв. ствол длжен быть длинной примерно метров 7, не реально много. Из чего вытекает рациональность подразогнать газы ещё при выходе из гильзы соплом -а. сужение сопла повысит давление ,допустим до 3000 кгс/см.кв. -б. сопло разгонит пор.газы раз в пять быстрее чем обычно -в. пулю делаем раз в десять легче. -с. получаем в 25 раз больше кинетической энергии.
Но одно дело нбросать идею, и совсем другое воплотить, а с нашим УК это простым смертным вообще не реально. Так что ТС мячтает
click for enlarge 1270 X 687  28,4 Kb picture
whitepp
posted 4-5-2012 21:34    
Не в той стране ты родился, Адинокам.
whitepp
posted 4-5-2012 21:34    
мЕ Б РНИ ЯРПЮМЕ РШ ПНДХКЯЪ, юДХМНЙЮЛ.
Адоникам
posted 6-5-2012 13:24    
Пересчитал по другому (и если не ошибся) то в принципе торовое образование может быть стабильным при скорости его вращения вокруг оси движения ,равной скорости движения (тоесть движение потоков газа в торе ,представляет из себя замкнутую спираль). В этой замкнутой спирали появляются угловые скорости -допустим тор движется со скоростью 10 м/с. и вращается с той же скоростью в 10 м/с + вращается вокруг оси движения с скоростью 10 м/с. Тор внутренним диаметром 0,1 метра, внешним 0,2 м. из чего находим внутренний средний угол вектра (движения массы газа) и он примерно составит 12 градусов от оси общего движения тора + имея его сред.внутрен. скорость в 5 м/с. получаем угловую скорость в 15 м/с. Так же с внешними углами и скоростями ...получаем угловую скорость в 17,2 м/с.
Из этого следует,что внешняя сторона тора при третьем (боковом)векторе вращения -способна создать деревационные силы не только для стабилизации размеров тора ,и как следствие не потери им кинетической энергии на площадь с увеличением расстояния от среза пушки, но и уплотнять его.
Уря -перебьём всех инопланетян !!!

click for enlarge 1270 X 687  38,4 Kb picture
Адоникам
posted 6-5-2012 13:35    
Точьно просчитать тор сложно,но грубые подсчёты дают превышение внешних деривационных сил над внутренними в 14,6 % -что очень не плохо.

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Продукция ООО ПКП АКБС
  град пушка. ( 1 )
guns.ru home