Grand Power T12 RU. В ходе эксплуатации обнаружил сколы - раковины на "горке" на стыке перед патронником. Настрел: 75 январь 2012 и около 25 август 2011.
От чего это и что делать?

"горка"))
в ремонт.
привет производителю))))

надо у никиты спросить, как это расценивается производителем. но по моему - брак изделия.

edit log

Пистолет клинит на этих сколах или работает?

нуу екмакарек.. что за жигули

когда пистолет выпущен?

Пока работает без клинов и задержек. Просто боюсь, что дальше может пойти. Знать бы от чего. Пистолет выпущен в этом году.

quote:

Пока работает без клинов и задержек.

Ну тогда стреляйте и не парьтесь (наблюдая за развитием "событий")

Тоже самое у меня. Пистолет новый, я из него еще ни разу не стрелял. Покупал 1 апреля 2012 г. Скол увидел уже позже. Так то.

quote:

Originally posted by anza51:

Ну тогда стреляйте и не парьтесь

именно.

Ну так быть не должно по любому. Никита может что ответит.

сборка по "русски" как всегда "радует";
интересно, а на словацких такой конфуз имеется

edit log

quote:

Originally posted by EU27:

Ну так быть не должно по любому.

Почему? Это место прилегания ствола к рамке. плучение сколов покрытия и царапин там - нормальное явление. Оружие - это механическая система, а не айфон-4, который ой как жалко царапать...

quote:

Originally posted by DENI:

Почему? Это место прилегания ствола к рамке. плучение сколов покрытия и царапин там - нормальное явление. Оружие - это механическая система, а не айфон-4, который ой как жалко царапать...

DENI, я конечно не специалист, и опыт общения здесь у меня небольшой, поэтому знаниями большими я не обладаю пока, я этого не отрицаю. Но на мой дилетантский взгляд, изделие за 36000 минимум, могло бы быть изготовлено и поаккуратнее, без сколов. Это мое мнение, поэтому прошу не ругать.

мда, не аккуратненько как-то
можно предположить, что стальная гильза 10*28 при слабой вальцовке (а-ля "под Штайр" в 2011 году) может дать клина в какой-то момент - есть такая вероятность.

вообще, АКБСу можно доработать Т12, в котором узел "рамка+ствол" был жертвой экономии Ярослава (как и в Т10) - рамку без изменений брали от К100 и на полозья (рельсы) натягивали ствол, крепя 4 нескозными штифтами.

ИМХО, данный способ крепления - полозья НЕУДАЧЕН, так как порождает постепенное расшатывание в соединительной паре, что подтверждается двумя Т10 и одним Т12 (Словакия), что я держал в руках или владел. расшатывание ствола наступает в результате воздействия опрокидывающих сил при выстреле. металл рамки, ствола и штифтов - разной закалки, что вызвает их подминание.

с учётом того, что Т12 сейчас делается в РФ - надо:
1. переконструировать рамку пистолета, добавив стойку ствола - наиболее надёжное крепление оного на автоматике со свободным затвором. место для этого в затворе пистолета есть.
2. ставить ствол как на ПМ - внурь стойки на штифт. или даже лучше как на Форте (Грозе). тогда рампа (горка) подачи патрона и ствол будут единым целым безо всякого шва и заодно ствол не будет расшатываться. так как площадь опоры ствола внутри стойки в разы больше, чем площадь опоры на рельсах.

по идее этот способ даже проще в изготовлении - не надо мельчить с высокой точностью при изготовлении полозьев (рельс).

Ярослав мог бы также "усовершенствовать" свои пистолеты со свободным затвором - Р9М и Р380.

спасибо за внимание, надеюсь Никита это прочтёт

edit log

quote:

Originally posted by DENI:
плучение сколов покрытия и царапин там - нормальное явление.

даже когда так?

quote:

Originally posted by Bralis:

Тоже самое у меня. Пистолет новый, я из него еще ни разу не стрелял.

вот из за этого нашу страну и называют Рашка - работает и хер с ним..А как же контроль качества? конструкторы и инженеры которые получают зарплату за данное изделие? отвечу сам - а никак..прибыль главное)))

quote:

Originally posted by kainthegreatest:

даже когда так?

на заводе отстреливали. Да и в магазине могли хотя бы погонять патроны туда-сюда.

Во блин, проблемы?
Взяли дремель и вывели сколы, так как вам надо. Только выводить надо сверху вниз, что бы ступеньки не было при переходе. И не парьтесь.

Фото словака могу запостить, там идеально.
Мне кажется, что это было уже, при посадке ствола сделали кривыми руками, от патрона такое вряд ли получится.

edit log

Тоже сколы настрел 20 июнь 2011

edit log

а может гильза стальная виновата?
а то что у словака нет такого так это понятно - качество металла и обработки-подгонки походу всё-таки не одинаково.

про дремель и "вывести". а когда через 50 выстрелов они снова появятся, до дыр что-ли точить? походу всё-таки что-то с металлом рамки не то.

Неужели металл настолько мягкий, что гильза донцем когда идет выброс так раскорябывает? Интересно, у кого нить еще есть такое? Жесть вообще....

Может быть, Словаки так сплавляют бракованные рамки???

Хочу добавить. В руководстве стоит дата отк 02.2012 г. Купил в середине марта. Насчет левого скола сказать не могу. Но правого точно не было. Когда покупал, осмотрел, но в глаза не бросилось. После первого настррела около 30 январскими 2012 стал чистить и тогда обратил внимание на левый скол. Правого не было. После настрелял еще около 40 январских и 10-15 август 2011. Когда дома чистил, то обнаружил уже правый скол. После этого еще десяток августовских. Но вроде не изменилось. Просто хочется узнать причину и по возможности устранить. Ведь если и дальше будет прогрессировать, то начнутся утыкания.

edit log

quote:

Originally posted by valter61:
Хочу добавить. В руководстве стоит дата отк 02.2012 г. Купил в середине марта. Насчет левого скола сказать не могу. Но правого точно не было. Когда покупал, осмотрел, но в глаза не бросилось. После первого настррела около 30 январскими 2012 стал чистить и тогда обратил внимание на левый скол. Правого не было. После настрелял еще около 40 январских и 10-15 август 2011. Когда дома чистил, то обнаружил уже правый скол. После этого еще десяток августовских. Но вроде не изменилось. Просто хочется узнать причину и по возможности устранить. Ведь если и дальше будет прогрессировать, то начнутся утыкания.

У вас ствол люфтит в рамке? Может он разбивает?

не люфтит, на это обращал внимание при покупке. Интересно, что судя по фото серж222, сколы в одних и тех же местах.

Интересно, что бы на это сказал Ярослав Курацина "на шчот надёжности с Вашими дермопатронами"? Патроны виноваты?

edit log

quote:

Неужели металл настолько мягкий, что гильза донцем когда идет выброс так раскорябывает? Интересно, у кого нить еще есть такое? Жесть вообще....

Если-бы металл был мягкий, была-бы деформация металла, а тут наблюдается излишне жёсткий, перекалённый металл...вот и откалывает стальными гильзами.

Приблизительно тоже было в 03 Грозах(если правильно помню), когда переходили на 4.1, но там сей дефект был моментально исправлен. Патронник и "лоток" подачи патрона должны быть МОНОЛИТНЫ. Сие - ИМХО.

СНОВА СКОЛЫ !!! Пистолет друга настрел 25 июнь 2011

edit log

никита в отпуске до мая...

Подождем. Заодно посмотрим, что дальше будет...

100% это не от стрельбы.
Патрон же идет по центру и он бы выбивал в первую очередь центр горки. А тут у всех одинаково по бокам.
За горкой в сторону ствола, под самим стволом нет ли продольной горизонтальной фрезеровки? Там же какие-то направляющие под ствол. Может выход фрезы? Ну прое... с размерами, с кем не бывает.

quote:

Может выход фрезы? Ну прое... с размерами, с кем не бывает.

За 40 рублей хочется получить пистолет без проё........ !!!! А это товар ненадлежащего качества !

Пистолет хороший, разберутся, доработают и устранят.Эти пистолеты починят или заменят. АКБС клиентоориентированный.

quote:

Originally posted by Автомастер:

доработают и устранят.

Думаю, так и будет.

Ну что сказать - не нравиться продайте.

На словаках тоже самое. После настрела появлаются.

Сколы на новых наверняка после испытаний на заводе. Такой конструктив ничего не поделаешь. Зазоры в нулях вот и выкалывает, в момент выстрела, когда на ствол действует сила отдачи. На работе никак не сказывается.
Если начнет клинить именно в этом месте тогда в ремонт.

Короче не бздите, не развалится.

Парни есть предположение , что повреждения появляются от кожух затвора , уж больно по размеру совпадает ??? У кого на этот счёт какие соображения ?

edit log

quote:

Originally posted by Серж 222:

Парни есть предположение , что повреждения появляются от кожух затвора , уж больно по размеру совпадает ??? У кого на этот счёт какие соображения ?

гы, а похоже. внутрь через рукоятку куда магазин вставляется посмотри с фонариком, касается ли гребень затвора этого места. его должно быть видно.
возможно в целях улучшения надёжности сделали горку подачи более пологой. да не рассчитали малёхо
если такой вариант подтвердится, можно всю горку немного подточить дремелем.