Guns.ru Talks
Продукция ООО ПКП АКБС
сколы на "горке" T12 RU ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: сколы на "горке" T12 RU
valter61
18-4-2012 22:46 valter61
Grand Power T12 RU. В ходе эксплуатации обнаружил сколы - раковины на "горке" на стыке перед патронником. Настрел: 75 январь 2012 и около 25 август 2011.
От чего это и что делать?

click for enlarge 1024 X 768  84,7 Kb picture
DIMM77
19-4-2012 00:40 DIMM77
"горка"))
в ремонт.
привет производителю))))
valpoo
19-4-2012 02:42 valpoo
надо у никиты спросить, как это расценивается производителем. но по моему - брак изделия.

edit log

DENI
19-4-2012 03:14 DENI
Пистолет клинит на этих сколах или работает?
mongol125rus
19-4-2012 07:10 mongol125rus
нуу екмакарек.. что за жигули
EU27
19-4-2012 07:21 EU27
когда пистолет выпущен?
valter61
19-4-2012 07:40 valter61
Пока работает без клинов и задержек. Просто боюсь, что дальше может пойти. Знать бы от чего. Пистолет выпущен в этом году.
anza51
19-4-2012 09:03 anza51
quote:
Пока работает без клинов и задержек.

Ну тогда стреляйте и не парьтесь (наблюдая за развитием "событий")
Bralis
19-4-2012 10:47 Bralis
Тоже самое у меня. Пистолет новый, я из него еще ни разу не стрелял. Покупал 1 апреля 2012 г. Скол увидел уже позже. Так то.
DENI
19-4-2012 11:08 DENI
quote:
Originally posted by anza51:

Ну тогда стреляйте и не парьтесь


именно.
EU27
19-4-2012 11:24 EU27
Ну так быть не должно по любому. Никита может что ответит.
Павел33
19-4-2012 11:25 Павел33
сборка по "русски" как всегда "радует";
интересно, а на словацких такой конфуз имеется

edit log

DENI
19-4-2012 11:47 DENI
quote:
Originally posted by EU27:

Ну так быть не должно по любому.


Почему? Это место прилегания ствола к рамке. плучение сколов покрытия и царапин там - нормальное явление. Оружие - это механическая система, а не айфон-4, который ой как жалко царапать...
EU27
19-4-2012 12:08 EU27
quote:
Originally posted by DENI:

Почему? Это место прилегания ствола к рамке. плучение сколов покрытия и царапин там - нормальное явление. Оружие - это механическая система, а не айфон-4, который ой как жалко царапать...


DENI, я конечно не специалист, и опыт общения здесь у меня небольшой, поэтому знаниями большими я не обладаю пока, я этого не отрицаю. Но на мой дилетантский взгляд, изделие за 36000 минимум, могло бы быть изготовлено и поаккуратнее, без сколов. Это мое мнение, поэтому прошу не ругать.
Andrey PTZ
19-4-2012 14:25 Andrey PTZ
мда, не аккуратненько как-то
можно предположить, что стальная гильза 10*28 при слабой вальцовке (а-ля "под Штайр" в 2011 году) может дать клина в какой-то момент - есть такая вероятность.

вообще, АКБСу можно доработать Т12, в котором узел "рамка+ствол" был жертвой экономии Ярослава (как и в Т10) - рамку без изменений брали от К100 и на полозья (рельсы) натягивали ствол, крепя 4 нескозными штифтами.

ИМХО, данный способ крепления - полозья НЕУДАЧЕН, так как порождает постепенное расшатывание в соединительной паре, что подтверждается двумя Т10 и одним Т12 (Словакия), что я держал в руках или владел. расшатывание ствола наступает в результате воздействия опрокидывающих сил при выстреле. металл рамки, ствола и штифтов - разной закалки, что вызвает их подминание.

с учётом того, что Т12 сейчас делается в РФ - надо:
1. переконструировать рамку пистолета, добавив стойку ствола - наиболее надёжное крепление оного на автоматике со свободным затвором. место для этого в затворе пистолета есть.
2. ставить ствол как на ПМ - внурь стойки на штифт. или даже лучше как на Форте (Грозе). тогда рампа (горка) подачи патрона и ствол будут единым целым безо всякого шва и заодно ствол не будет расшатываться. так как площадь опоры ствола внутри стойки в разы больше, чем площадь опоры на рельсах.

по идее этот способ даже проще в изготовлении - не надо мельчить с высокой точностью при изготовлении полозьев (рельс).

Ярослав мог бы также "усовершенствовать" свои пистолеты со свободным затвором - Р9М и Р380.

спасибо за внимание, надеюсь Никита это прочтёт

edit log

kainthegreatest
19-4-2012 15:25 kainthegreatest
quote:
Originally posted by DENI:
плучение сколов покрытия и царапин там - нормальное явление.

даже когда так?

quote:
Originally posted by Bralis:

Тоже самое у меня. Пистолет новый, я из него еще ни разу не стрелял.


fitsko
19-4-2012 16:30 fitsko
вот из за этого нашу страну и называют Рашка - работает и хер с ним..А как же контроль качества? конструкторы и инженеры которые получают зарплату за данное изделие? отвечу сам - а никак..прибыль главное)))
DENI
19-4-2012 17:28 DENI
quote:
Originally posted by kainthegreatest:

даже когда так?


на заводе отстреливали. Да и в магазине могли хотя бы погонять патроны туда-сюда.
muzlev
19-4-2012 18:19 muzlev
Во блин, проблемы?
Взяли дремель и вывели сколы, так как вам надо. Только выводить надо сверху вниз, что бы ступеньки не было при переходе. И не парьтесь.
Автомастер
19-4-2012 18:48 Автомастер
Фото словака могу запостить, там идеально.
Мне кажется, что это было уже, при посадке ствола сделали кривыми руками, от патрона такое вряд ли получится.

edit log

Серж 222
19-4-2012 20:06 Серж 222
Тоже сколы настрел 20 июнь 2011

click for enlarge 1920 X 1944 846,6 Kb picture

edit log

Andrey PTZ
19-4-2012 20:25 Andrey PTZ
а может гильза стальная виновата?
а то что у словака нет такого так это понятно - качество металла и обработки-подгонки походу всё-таки не одинаково.

про дремель и "вывести". а когда через 50 выстрелов они снова появятся, до дыр что-ли точить? походу всё-таки что-то с металлом рамки не то.

Автомастер
19-4-2012 20:55 Автомастер
Неужели металл настолько мягкий, что гильза донцем когда идет выброс так раскорябывает? Интересно, у кого нить еще есть такое? Жесть вообще....
19sasha84
19-4-2012 21:05 19sasha84
Может быть, Словаки так сплавляют бракованные рамки???
valter61
19-4-2012 21:21 valter61
Хочу добавить. В руководстве стоит дата отк 02.2012 г. Купил в середине марта. Насчет левого скола сказать не могу. Но правого точно не было. Когда покупал, осмотрел, но в глаза не бросилось. После первого настррела около 30 январскими 2012 стал чистить и тогда обратил внимание на левый скол. Правого не было. После настрелял еще около 40 январских и 10-15 август 2011. Когда дома чистил, то обнаружил уже правый скол. После этого еще десяток августовских. Но вроде не изменилось. Просто хочется узнать причину и по возможности устранить. Ведь если и дальше будет прогрессировать, то начнутся утыкания.

edit log

ak-74m
19-4-2012 22:43 ak-74m
quote:
Originally posted by valter61:
Хочу добавить. В руководстве стоит дата отк 02.2012 г. Купил в середине марта. Насчет левого скола сказать не могу. Но правого точно не было. Когда покупал, осмотрел, но в глаза не бросилось. После первого настррела около 30 январскими 2012 стал чистить и тогда обратил внимание на левый скол. Правого не было. После настрелял еще около 40 январских и 10-15 август 2011. Когда дома чистил, то обнаружил уже правый скол. После этого еще десяток августовских. Но вроде не изменилось. Просто хочется узнать причину и по возможности устранить. Ведь если и дальше будет прогрессировать, то начнутся утыкания.

У вас ствол люфтит в рамке? Может он разбивает?

valter61
19-4-2012 22:56 valter61
не люфтит, на это обращал внимание при покупке. Интересно, что судя по фото серж222, сколы в одних и тех же местах.
Автомастер
19-4-2012 23:05 Автомастер
Интересно, что бы на это сказал Ярослав Курацина "на шчот надёжности с Вашими дермопатронами"? Патроны виноваты?

edit log

Oberst39
20-4-2012 00:52 Oberst39
quote:
Неужели металл настолько мягкий, что гильза донцем когда идет выброс так раскорябывает? Интересно, у кого нить еще есть такое? Жесть вообще....
Если-бы металл был мягкий, была-бы деформация металла, а тут наблюдается излишне жёсткий, перекалённый металл...вот и откалывает стальными гильзами.
Vikt2
20-4-2012 17:29 Vikt2
Приблизительно тоже было в 03 Грозах(если правильно помню), когда переходили на 4.1, но там сей дефект был моментально исправлен. Патронник и "лоток" подачи патрона должны быть МОНОЛИТНЫ. Сие - ИМХО.
Серж 222
20-4-2012 22:14 Серж 222
СНОВА СКОЛЫ !!! Пистолет друга настрел 25 июнь 2011

click for enlarge 1618 X 1497 487,1 Kb picture
click for enlarge 1618 X 1497 491,4 Kb picture

edit log

valpoo
21-4-2012 01:00 valpoo
никита в отпуске до мая...
valter61
21-4-2012 01:59 valter61
Подождем. Заодно посмотрим, что дальше будет...
schmidt
21-4-2012 12:52 schmidt
100% это не от стрельбы.
Патрон же идет по центру и он бы выбивал в первую очередь центр горки. А тут у всех одинаково по бокам.
За горкой в сторону ствола, под самим стволом нет ли продольной горизонтальной фрезеровки? Там же какие-то направляющие под ствол. Может выход фрезы? Ну прое... с размерами, с кем не бывает.
Серж 222
21-4-2012 13:13 Серж 222
quote:
Может выход фрезы? Ну прое... с размерами, с кем не бывает.

За 40 рублей хочется получить пистолет без проё........ !!!! А это товар ненадлежащего качества !
Автомастер
21-4-2012 16:15 Автомастер
Пистолет хороший, разберутся, доработают и устранят.Эти пистолеты починят или заменят. АКБС клиентоориентированный.
Vikt2
21-4-2012 16:30 Vikt2
quote:
Originally posted by Автомастер:

доработают и устранят.


Думаю, так и будет.
Loose
21-4-2012 17:45 Loose
Ну что сказать - не нравиться продайте.

На словаках тоже самое. После настрела появлаются.

Сколы на новых наверняка после испытаний на заводе. Такой конструктив ничего не поделаешь. Зазоры в нулях вот и выкалывает, в момент выстрела, когда на ствол действует сила отдачи. На работе никак не сказывается.
Если начнет клинить именно в этом месте тогда в ремонт.

Короче не бздите, не развалится.

Серж 222
21-4-2012 18:16 Серж 222
Парни есть предположение , что повреждения появляются от кожух затвора , уж больно по размеру совпадает ??? У кого на этот счёт какие соображения ?

click for enlarge 1824 X 1368 512,6 Kb picture

edit log

Andrey PTZ
21-4-2012 18:45 Andrey PTZ
quote:
Originally posted by Серж 222:

Парни есть предположение , что повреждения появляются от кожух затвора , уж больно по размеру совпадает ??? У кого на этот счёт какие соображения ?


гы, а похоже. внутрь через рукоятку куда магазин вставляется посмотри с фонариком, касается ли гребень затвора этого места. его должно быть видно.
возможно в целях улучшения надёжности сделали горку подачи более пологой. да не рассчитали малёхо
если такой вариант подтвердится, можно всю горку немного подточить дремелем.

Guns.ru Talks
Продукция ООО ПКП АКБС
сколы на "горке" T12 RU ( 1 )