Guns.ru Talks
  Продукция ООО ПКП АКБС
  Хелп...Т-12...перекосы и недосылы ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Хелп...Т-12...перекосы и недосылы    (просмотров: 2159)
 версия для печати
gvgg4
posted 14-3-2012 12:18    
quote:
Originally posted by babay77:

Патроны были ноябрьские.... партия 02 294 11



Тоесть слабо вальцованные были. Возможно не лучшиий способ, зато самый простой, провальцевать и отстрелять. Наверняка проблема исчезнет, но лучше довести его до корректной работы при любой вальцовке. Если не можете сейчас отстрелять, попробуйте в холостую прогнать патроны. Только помните о Технике Безопасности! В холостую тоже утыки думаю проявятся, зато сделаете фото и сами внимательно посмотрите (не в ствол!!! )
babay77
posted 14-3-2012 12:50    
Ствол покупал новый, полный номер RU 000600.
Вхолостую прогнал весь магазин два раза. При этом, если ствол напрвлен вниз и окошком выбрасывателя вправо, то два раза не захватывало патрон из патронника и новый патрон из магазина утыкался в донышко, того что в стволе.... что-то новое.
Если держать окошком выбрасывателя вниз, то все нормально, все гильзы выбрасывает нормально.
Еще раз попробую попозже....
gvgg4
posted 14-3-2012 13:53    
quote:
Originally posted by babay77:

При этом, если ствол напрвлен вниз и окошком выбрасывателя вправо, то два раза не захватывало патрон из патронника и новый патрон из магазина утыкался в донышко, того что в стволе.... что-то новое.



Блин, холостить учиться будим сначала
Окошко пофиг как и куда ствол если нормально все делать, расскажу сейчас. Если окошко вниз- само собой патрон выпадает под своим весом даже если его зацеп выбрасывателя не зацепил.
А зацеп выбрасывателя не цеплял потому как медленно ведете затвор! Сопровождать его не надо! Оттянули назад, взяли вазелин ... , шучу. Отпускайте затвор без сопровождения, резче! Либо медленно, но тогда обратите внимание, что патрон выскакивает из магазина, но не зацепляетя выбрасывателем! Подается в патронник, но окно полностью не закрывается! Тогда отводя затвор назад патрон останется в патроннике и случается ваша последняя проблема. А Можно в случае такого НЕ зацепа, аккурано подталкнуть раму затворную вперед и обычно окно затвора полностью закрыватся, а зацеп зацеплятся и все работает!
Но по этому поводу не парьтесь, в реальной стрельбе затвор не сопровождается и такой проблемы нет!
Но может возникнуть у вас при досылании патрона в патронник, так как вы этого делать еще не научились! Учитесь! Обязательно!
Защелка магазина на РУ серии вроде нормальная должна быть. Так клинил он при холощении как при стрельбе? или только было то, что описали при не верном досылании/холощении?
gvgg4
posted 14-3-2012 13:54    
Патронов я так понимаю было 10 в магазине, третий патрон клинил?
Из того что сейчас знаю и понял, похоже дело и правда в пружине магазина и вальцовке. А перед тем как стреляли заряжали магазины или они пролежали полные с февраля? Но всеравно так быстро сесть не могли. У меня полтора года пружинам магазина и ничего, работают.
Фото ждать нам вообще?

edit log

barsik72
posted 14-3-2012 18:54    
Проблема в подавателе, он "клюёт носом".
click for enlarge 1136 X 852 207,7 Kb picture
Я загибал верхний виток пружины, а самый край вплавлял в подаватель что-бы последний не кувыркался. Усё работало.

edit log

gvgg4
posted 14-3-2012 22:06    
quote:
Originally posted by barsik72:

Я загибал верхний виток пружины, а самый край вплавлял в подаватель что-бы последний не кувыркался. Усё работало.



Я тоже как только Т12 купил, подгибал верхний виток.
Паралакс
posted 15-3-2012 08:34    
ТС!
Вы посмелее фотки проблем выкладывайте. А то, Вы не очень умеете формулировать проблему с использованием правильных терминов, мы, тоже не великие спецы, в том числе и в угадывании того, что подразумевается. По фото ГОРАЗДО понятнее что и как.
По неизвлечению патрона из патронника - проверьте работу выбрасавателя в плане подвижности, и дайте его фото. Нужно увидеть, правильно ли он установлен, цел ли зуб.
gvgg4
posted 15-3-2012 09:40    
quote:
Originally posted by Паралакс:

По неизвлечению патрона из патронника - проверьте работу выбрасавател



Думаю, это всеже проблема рук ТС. Наверняка сопровождал затвор. Вот тут страниц не много, но разобранно про выбрасыватель: http://forum.guns.ru/forummessage/223/855959.html
Но опять, мы гадаем. Фото нет, ТС не в теме, словами объяснет, но этого не достаточно. Вдруг у него брак горки патронника, я то думаю нет конечно, но мы же не видим что с пистолетом? Может защелка чуть укороченная, было же такое на ранних Т12. Может в магазине посторнний предмет, стружка какая или грязь- масло. Надо разобрать почистить. Может пружина магазина кривая или севшая совсем! Может и зацеп выбрасывателя. В принципе, даже не знаю что там еще мжет быть не так? Вальцовка- дело нужное для Т12, но это устранение проблемы с конца. А лучше найти начало, корень проблемы и устранить его. ТС, патронник горка патронника без ступенек? Гладкие? Магзин разберите и сфоткайте, посмотрите, может там чтото постороннее? Надо вычистить. Если что, пружину подогнуть. Сам подаватель магазина может быть с заусенцем или с браком, надо смотреть на него.
nbx
posted 16-3-2012 13:05    
Добавлю ещё вот что: если стреляете патронами, на упаковке которых написано (или стоит штамп) "Патроны травматического действия", то надо стрелять не с двумя возвратными пружинами, а с одной.

------------------
С уважением, Никита.

gvgg4
posted 16-3-2012 14:14    
quote:
Originally posted by nbx:

Добавлю ещё вот что: если стреляете патронами, на упаковке которых написано (или стоит штамп) "Патроны травматического действия", то надо стрелять не с двумя возвратными пружинами, а с одной.



Расстроили вы меня! Хотя конечно, не вы и не мы такие, закон такой. в печали...
Андрей Тверской
posted 17-3-2012 16:54    
Ощущение, что на РУ более жесткие возвратки. Отстрелял 5 пачек июнь и ноябрь без штампа на одной большой пружине, при том что мощность обеих партий по пробитию страниц одинакова. Пистолет отработал штатно.
Сегодня попробовал те же патроны с двумя пружинами, на третьем патроне(из 10) утыкание в горку. Убрал маленькую пружину и тот же патрон опять же третьим прошел без проблем. еще опробовал сегодня более позднюю ноябрьскую партию со штампом на одной пружине- все штатно.
При сравнении моего РУ с SL одними и теми же патронами, SL на двух пружинах работал без утыканий.
Возможно, конечно, что на РУ просто еще не подсела пружина.
speaker7
posted 19-3-2012 01:04    
Принимайте в клуб владельцев Т-12 :-)
Вчера купил, сегодня отстрелял два магазина в тире. Один магазин в спокойном темпе, и один магазин "быстро-быстро". Небыло каких-либо проблем/задержек/непонятностей, Т-Т-Т.

Но. На затворной раме пистолета частично наслаиваясь на номер *за окошком рамы), появились следы небольшие - ощущение что гильза, вылетая, донышком била по затвору. Прав ли я в своих предположениях, и насколько это является "неправильностью"? (и надо ли с этим бороться)

SPAC
posted 19-3-2012 01:37    
quote:
Originally posted by speaker7:

Но. На затворной раме пистолета частично наслаиваясь на номер *за окошком рамы), появились следы небольшие - ощущение что гильза, вылетая, донышком била по затвору. Прав ли я в своих предположениях, и насколько это является "неправильностью"? (и надо ли с этим бороться)



Давно известная проблема. "Лечится" наклеиванием маленького кусочка изоленты в том месте затвора, куда бьют стреляные гильзы. Но это для эстетов. А вообще то ни на что не влияет.
Можно, конечно, попробовать подточить отражатель, но я лично его не пилил. И по-моему никто не пилил. Так что и Вам не советую.
gvgg4
posted 19-3-2012 01:42    
quote:
Originally posted by speaker7:

Но. На затворной раме пистолета частично наслаиваясь на номер *за окошком рамы), появились следы небольшие - ощущение что гильза, вылетая, донышком била по затвору. Прав ли я в своих предположениях, и насколько это является "неправильностью"? (и надо ли с этим бороться)



Это гильза пачкает. Бороться можно, если вам они мешают. Вот два самых простых варианта: 1). Приклеев кусочек скотча на это место перед стрельбой. 2). Так как эти следы оттираются, плюньте и потрите тряпочкой Остальные извращения по вкусу.
quote:
Originally posted by speaker7:

Принимайте в клуб владельцев Т-12 :-)



Для этого надо обязательно внести благотворительный взнос мне на мобильник иначе не приняты
quote:
Originally posted by speaker7:

Вчера купил



Поздравляю.
quote:
Originally posted by speaker7:

"быстро-быстро"



Натренируетить вообще будете "быстро- быстро- быстро при быстро ввжжжжиииххх" и отстреливать. Очередью умеете?



Надеюсь автор видео не против.

ЗЫ.

quote:
Originally posted by SPAC:

Давно известная проблема. "Лечится" наклеиванием маленького кусочка изоленты в том месте затвора, куда бьют стреляные гильзы. Но это для эстетов. А вообще то ни на что не влияет.Можно, конечно, попробовать подточить отражатель, но я лично его не пилил. И по-моему никто не пилил. Так что и Вам не советую.



Опередили, пока я писал

edit log

LAD
posted 19-3-2012 01:46    
вообще-то у Т12 нет затворной рамы.
Как и у 99.9999% пистолетов.
У него есть затвор, в 20-х - 30-х годах его называли ещё - "кожух затвор".
Затворная рама есть у автомата Калашникова. Там затвор - одна, отдельная деталь, а затворная рама - другая, тоже отдельная деталь.

Здесь деталь одна - затвор.
Не воспринимайте как ехидство, просто так правильнее и немного режет глаз или ухо неправильное название. А иногда и невозможно понять. Мне, например, когда по телефону пытаются объяснить, что не движется "скоба" (оказывается это затвор). Или самое классное, когда говорили, что нужен "рожок" для пистолета... Вот догадайтесь? - Это был магазин (который иногда именуют "обоймой", ).

http://forum.guns.ru/forummessage/223/723585-m17912726.html

edit log

babay77
posted 19-3-2012 10:58    
Спасибо за ответы. Затвор вроде не сопровождал...
Еще раз прогоню в холостую, отпишусь.
Собственно выкладываю фото патронника.
Позже, будет время разберу магазин, посмотрю...но проблемы были не с одним, а с обоими штатными магазинами.
Вот человек пишет
"Сегодня попробовал те же патроны с двумя пружинами, на третьем патроне(из 10) утыкание в горку. Убрал маленькую пружину и тот же патрон опять же третьим прошел без проблем. еще опробовал сегодня более позднюю ноябрьскую партию со штампом на одной пружине- все штатно."

Так чта.....Попробую отстрелять с одной большой пружиной.

click for enlarge 1552 X 2592 812,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1149 245,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1149 465,9 Kb picture

На последней фотке обвел красным след от затвора...это нормально?

edit log

gvgg4
posted 19-3-2012 12:06    
quote:
Originally posted by babay77:

На последней фотке обвел красным след от затвора...это нормально?



Я проблемы не увидел.
Горка тоже без явных дифектов на мой взгляд.
Мое ИМХО, возвратную пружину убирать не надо. Дело не в ней.
Почему поясняю:
Если пружины две и они очень сильные, а патрон слабый, тогда при выстреле, затвор недооткатывается и происходит либо не выброс стрелянной гильзы, либо, что вероятнее, гребень затвора не захватывает новый паторон из магазина. Ну может быть еще печная труба, но это тоже явно не ваш случай. Опять, был бы не взвод курка после выстрела, а предвзвод допустим и т.п.
Теперь смотрим на то, как все у Вас происходит: Затвор нормально отткатывается, гребень затвора патрон захватывает и утыкается в горку! Я так понял снизу? Пружины возвратные тут не при чем! Сильные- просто патрон должен не уткнуться, а быстрее зайти в патронник и все. В общем дело не в этом! Поверьте, если и решиться ваша проблема убрав пружину, а такое возможно, тогда только: Тем что у вас изза большей отдачи будет встряска патронов в магазине и постановка их в нормальное положение и как следствие нормальная подача! Но это все ЕСЛИ. А самое главное, вы рискуете износом пистолета изза большой отдачи, более скорым выходом из строя. ИМХО по вашим описаниям, проблема в другом.
На пачке патронов же не написанно,"патроны травматического действия"?
babay77
posted 19-3-2012 12:16    
Спасибо
Не коробке написано: патроны пистолетные калибра 10х28 с резиновой пулей.
Выброс гильзы всегда штатно.

В принципе сейчас разговор стоит приостановить, пока не еще раз не отстреляю.
В процессе стрельбы и буду обращать внимание, куда уткнулся патрон, ну и фото буду делать обязательно. Заодно проверю с одной пружиной и разными партиями.

edit log

gvgg4
posted 19-3-2012 12:39    
тогда тем более, не надо ИМХО пружину убирать! Конечно пластик МК7 долен выдерживать, но я бы не рисковал мощными патронами с ослабленной возвраткой.
gvgg4
posted 19-3-2012 12:44    
В остальном, все правильно. Нужен отстрел с фото и т.п. Но я бы подогнул пружину магазина, посмотрел, нет ли там чего, мешающего ее уверенному разжатию. Это делов на 3 минуты.

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Продукция ООО ПКП АКБС
  Хелп...Т-12...перекосы и недосылы ( 2 )
guns.ru home