Продукция ООО ПКП АКБС
Grand Power T12 пр-ва АКБС (Россия): огнестрельное оружие ограниченного поражения
Aleksey.D 26-03-2014 21:00
Доброго времени суток.
Извиняюсь за задержку.
Для наглядности залил ствол воском и сделал слепок.
Нижняя проточка находится в 10мм от дульного среза, имеет форму трапеции. Длина 39мм и 32.5мм в самой глубокой части (в 13мм от дульного среза), глубиной 2мм. Толщина ствола в этой части 3.7мм.
Верхние две проточки имеют глубину 0.5мм.
С уважением, Алексей.
СергейЕ 26-03-2014 23:18
quote:Для наглядности залил ствол воском и сделал слепок.
Нет слов !!!
Aleksey.D 27-03-2014 01:02
Надеюсь помогло
MICMAC 27-03-2014 01:05
Aleksey.D, во это работа! Респект!
Вы хотите сказать что в самом тонком месте толщина стенки ствола 3.7мм?
Или я не правильно понял?
Aleksey.D 27-03-2014 06:10
Нет, не правы.
В самом тонком месте 1,7мм
СергейЕ 27-03-2014 09:44
quote:В самом тонком месте 1,7мм
Посмотрите на толщину стволов у гладкоствольных ружей. И вы поймете, что 1.7 это нормально. Пик давления идет задолго до этой проточки.
Aleksey.D 27-03-2014 10:16
Ну лично меня это не сильно напрягает. Не те сейчас мощности, чтобы переживать. Народ дореформенными по 500 штук стреляет и ничего.
Сергей, если еще что-то надо пишите. Пока время есть свободное.
MICMAC 27-03-2014 16:13
quote:Originally posted by Aleksey.D:
Нет, не правы.
В самом тонком месте 1,7мм
Понял. В макаре (не в ПМ-Т) вроде ещё тоньше стенки ствола?
Ivani4 28-03-2014 01:01
quote:Originally posted by Aleksey.D:
Для наглядности залил ствол воском и сделал слепок.
Снимаю шляпу. Супернаглядно.
Люблю пострелять 28-03-2014 15:06
Алексей, молодец! Додумался.
Serg1 29-03-2014 13:24
quote:Нижняя проточка находится в 10мм от дульного среза, имеет форму трапеции. Длина 39мм и 32.5мм в самой глубокой части (в 13мм от дульного среза), глубиной 2мм. Толщина ствола в этой части 3.7мм.
Не хочется Вас огорчать после такого объема проделанной работы, но Ваши расчеты неверны. Там нет никаких 1,7мм, если есть 1мм, то уже хорошо. Попытаюсь объяснить. Глубина проточки не 2мм, а больше, где-то 2,8-2,9мм. 2мм это в вашем случае высота стенки в месте проточки, но реальный размер проточки больше, т.к. верхняя линия проточки не является крайней линией толщины ствола. При заходе фрезы стачивается "верхний полукруг"(назовем это так). Посмотрите сбоку на ствол, совместите по горизонту обе боковые кромки проточки и переведите взгляд на дульный срез ствола - его верхняя точка будет выше этих кромок. Вот от нее и нужно считать глубину проточки.
Если металл ствола качественный, то и 1мм вполне достаточно для резины.
Aleksey.D 29-03-2014 15:08
quote:Originally posted by Serg1:
Не хочется Вас огорчать
Вы абсолютно правы.
Перемерил 2,4 мм.
Serg1 29-03-2014 16:49
quote:Перемерил 2,4 мм.
Если Вы правильно измерили, то Вам повезло, 3,7мм - 2,4мм = 1,3мм. У тех нескольких Т12, что я видел, толщина ствола под выточкой была около 1мм.
Aleksey.D 29-03-2014 17:44
quote:Originally posted by Serg1:
Если Вы правильно измерили
Сделал кольцо из фольги вокруг круглой части ствола, сдвинул на проточку и измерил от дна проточки до края кольца из фольги
Вроде все верно должно быть.
ЕНС 02-04-2014 23:43
quote:Originally posted by Aleksey.D:
Перемерил 2,4 мм.
АКБС подсовывает пользователям гораздо лучший мех...! 
Неужели стволы стали настолько лучше? Я, когда был владельцем ЖПТ-12Рус, тщательно промерял снятый с рамы ствол. Толщина была менее 1 мм (существенно). Можно еще точнее померить, вставив в проточку пластилин или нечто похожее. Сформировать до диаметра ствола . Заморозить. Извлечь. Замерить! И, помните - главная засада не в начале ствола а в средней и задней части. Там диаметр сверловки максимален!
Andy_K64 03-04-2014 11:21
А интересно, какой реальный ресурс у ствола? Есть у кого настрел, измеряемый тысячами выстрелов? В паспорте указан гарантийный настрел 1000 выстрелов, это совсем немного. У меня за два месяца владения настрел 600. И еще вопрос, если ствол не выдержит, появятся деформации, есть возможность законной замены ствола?
DENI 03-04-2014 11:43
quote:Originally posted by Andy_K64:
Есть у кого настрел, измеряемый тысячами выстрелов?
В нашем клубе есть стрелки, которые тренируются уже года два из Т12ру.
Расход патронов за тренировку - 50 примерно. соответственно за два года примерно = 4500. Никаких проблем.
Andy_K64 03-04-2014 12:00
quote:Originally posted by DENI:
В нашем клубе есть стрелки, которые тренируются уже года два из Т12ру.Расход патронов за тренировку - 50 примерно. соответственно за два года примерно = 4500. Никаких проблем.
Спасибо! Стало полегче :-) Я прикинул, за год должно получиться 2500 - 3000 выстрелов, если текущая интенсивность тренировок c T12 останется, но она должна снизиться, так как основной упор будет перенесен на MP-446.
Andy_K64 05-04-2014 18:57
Появились признаки разгара ствола. Интересно, как быстро это явление будет развиваться? И чем его можно замедлить?
Landgraf 05-04-2014 19:29
quote:Originally posted by Andy_K64:
Появились признаки разгара ствола...
Ух ты! Интересно, какие признаки? Хром сгорел на нарезах?
quote:Originally posted by Andy_K64:
... Интересно, как быстро это явление будет развиваться?...
Интересно, а на что оно повлияет?
quote:Originally posted by Andy_K64:
...И чем его можно замедлить?
Своевременной чисткой и смазкой.
Andy_K64 05-04-2014 20:09
на расстоянии около 40 мм от среза патронника появилось черное кольцо. Если провести зубочисткой по поверхности ствола, то в этом месте чувствуется шероховатость.
А чищу я после каждой стрельбы. Нагар из ствола, патронника, горки, затвора удаляю. Так что с чисткой все в порядке.
MICMAC 05-04-2014 21:02
quote:Originally posted by Andy_K64:
на расстоянии около 40 мм от среза патронника появилось черное кольцо. Если провести зубочисткой по поверхности ствола, то в этом месте чувствуется шероховатость.
А чищу я после каждой стрельбы. Нагар из ствола, патронника, горки, затвора удаляю. Так что с чисткой все в порядке.
Andy_K64, это как раз там где крайняя точка отката затвора? Мммм, какая же связь...?
Andy_K64 05-04-2014 22:28
quote:Нет. Это перед сужением канала ствола. Между патронником и сужением.Originally posted by MICMAC:
Andy_K64, это как раз там где крайняя точка отката затвора? Мммм, какая же связь...?
dmk007 07-04-2014 21:51
Господа, а что-то в последнее время в Москве GP-Т12 ни в одном ормаге не видел в наличии... С чем это может быть связано?
DENI 08-04-2014 13:12
В каких ормагах вы смотрели?
DOSPEX 08-04-2014 15:03
quote:Originally posted by dmk007:
Господа, а что-то в последнее время в Москве GP-Т12 ни в одном ормаге не видел в наличии... С чем это может быть связано?
И с сайта GRAND POWER ссылка на русский язык исчезла((( ко мне из Казани и Челнов ребята едут за отложенными Т12, у них даже под заказ не берутся привезти, где в городе нашел- по остаткам одна штука. Больше пока не обещают, как и 9РА магнум. Так, к сведению.
Landgraf 08-04-2014 15:33
quote:Originally posted by Andy_K64:
на расстоянии около 40 мм от среза патронника появилось черное кольцо. Если провести зубочисткой по поверхности ствола, то в этом месте чувствуется шероховатость.
А чищу я после каждой стрельбы. Нагар из ствола, патронника, горки, затвора удаляю. Так что с чисткой все в порядке.
quote:Originally posted by Andy_K64:
... Это перед сужением канала ствола. Между патронником и сужением..
ИМХО это налипший на полку в месте перехода диаметров нагар.
dmk007 08-04-2014 22:28
quote:Originally posted by DENI:
В каких ормагах вы смотрели?
Охотник на Водном, Артемида на Тимирязевской, Арсенал на Белорусской, Гранд Охота в Химках, еще какой-то ормаг в ТЦ Экстрим, Охотник на Онежской ул., и еще какой - то ормаг в центре (уже не помню, проезжал мимо - за скочил узнать)
Вот...
DENI 09-04-2014 03:26
в москве их больше 20.
dmk007 09-04-2014 12:44
Но судя по всему и завода проблемы - сегодня утром опять заезжал в Артемиду, говорят GP уже давно не привозили, в начале марта еще заказали их - до сих пор поставки нет... По другим производителям - без проблем, по патронам - тоже.
Кстати, позвонил в Доминатор и Охотничий Двор - тоже нет в наличии GP, когда будут - неизвестно...
dmk007 09-04-2014 13:26
и кстати, если у кого есть информация, где в Москве он есть в наличии в магазине, буду благодарен
Landgraf 09-04-2014 16:30
В Москве не знаю, а в Темпе вроде пока есть.
DENI 09-04-2014 16:56
quote:Originally posted by dmk007:
где в Москве
Те кто в теме - давно в Москве НОВОЕ не покупают. Потому как цена как минимум на 2-3 руб завышена.
С б/у ситуации разные.
Andy_K64 09-04-2014 20:07
Сегодня звонил в "13-й калибр", спрашивал Т12. Сказали, что нет и предложили позвонить в среду. Я свой там покупал, туда же и за патронами езжу. Самая адекватная цена.
dmk007 09-04-2014 23:41
quote:Originally posted by DENI:
Те кто в теме - давно в Москве НОВОЕ не покупают. Потому как цена как минимум на 2-3 руб завышена.
С б/у ситуации разные.
Далеко не все могут себе позволить потратить полдня на поездку в магазин где-нибудь в области, а в близких мне областных магазинах (Химки, 13 калибр) - тоже нету...
dmk007 09-04-2014 23:44
Да, и в нескольких ормагах от продавцов слышал одну и ту же версию, что неопределенность с поставками связана с проблемами АКБС... Надеюсь что это временно...
Landgraf 10-04-2014 01:20
quote:Originally posted by dmk007:
Далеко не все могут себе позволить потратить полдня на поездку в магазин где-нибудь в области...
Значит, и полдня провести в тире или на стрельбище будет проблематично. Вопрос - а нафига тогда вообще оружие???
dmk007 10-04-2014 08:38
Тиров и в Москве хватает, да и на даче есть где потренироваться вдали от людей
dmk007 10-04-2014 08:40
Господа, так кто-нибудь видел в Москве Т12 в продаже в последнее время?
Aleksey.D 10-04-2014 11:03
quote:Originally posted by dmk007:
Господа, так кто-нибудь видел в Москве Т12
Вот тут смотрели?
Телефон в руки и обзванивать.
Landgraf 10-04-2014 20:21
quote:Originally posted by dmk007:
и кстати, если у кого есть информация, где в Москве он есть в наличии в магазине, буду благодарен
quote:Originally posted by dmk007:
Господа, так кто-нибудь видел в Москве Т12 в продаже в последнее время?
Вы как попугай, раз в день будете свой глупый вопрос задавать???
Ivani4 08-05-2014 01:12
Кстати, на днях обзванивал магазины Москвы / области / Калужской области / Серпухова на предмет наличия Т12 рус. Нет нигде.
Должны появиться в Темпе в 20х числах мая. Оттуда, думаю, разъедутся и по остальным ормагам
RigaRadio2 09-05-2014 06:01
Дефицит Т12 есть и в Екатеринбурге. Удалось купить позавчера в магазине Стрелец. Был только один экземпляр. Еще один был в магазине 12 калибр, дороже. И больше нигде нет вообще! Говорят забудьте , не будет больше его.
RigaRadio2 09-05-2014 06:04
Производитель пистолета АКБС ответил на мой вопрос следующее:
"Здравствуйте, пистолет Т12 выпускался и выпускаться будет, был дефицит никак не связанный с событиями на Украине, Украина не принимала никакого участия в поставках зап.частей к данному оружию"
Ivani4 09-05-2014 11:46
Появился в Климовском Темпгане.
Nvl9 09-05-2014 11:55
RigaRadio2 Поздравляю с приобретением! +1 владелец.
Кстати,мне говорили тоже самое,про "проблемы с поставками,больше не будет,берите грозу,итд." Называть магазин не буду,но осадочек остался(с).
Ivani4 Сам тоже обзваниваю магазины уже вторую неделю - никак не везут. А до "темпа" вчера не смог дозвонится,спасибо,что отписали,завтра поеду выбирать себе красавчика.
Ivani4 09-05-2014 13:02
Да незачто - вчера там видел на витрине.
RigaRadio2 09-05-2014 20:28
Опробовал новый Т12. Убрал смазку, пострелял немного. Надо сказать, что оружие вызывает уважение! Я рад приобретению этого пистолета.
Кобуры для него приобрел в СТИЧ ПРОФИ, нашел в интернете, производитель из Екатеринбурга. Приехал на производство, показали продукцию, все объяснили, молодцы. Купил 2 кобуры, усиленный ремень и сумку.
Пистолетом доволен, надеюсь его освоение принесет удовлетворение.
Жалко, если его производство прекратят!
Ivani4 10-05-2014 12:13
Патроны к нему уже давно не выпускают. А без них он бесполезная игрушка, по сути.
MICMAC 10-05-2014 01:32
Ivani4, а можно поподробней, когда прекратили выпускать патроны для Т12? Если к тому же "давно" то я конкретно отстал от свежей инфы.
Ivani4 10-05-2014 11:25
Где-то в сентябре-октябре 2011г
DENI 10-05-2014 11:28
Ivani4
Сегодня не 1 апреля. Шутник.
Ivani4 10-05-2014 15:38
Так если б это моя шутка была...
MICMAC 10-05-2014 21:07
Новички могут не понять ваших намёков и принять это за чистую монету.
RigaRadio2 10-05-2014 21:57
quote:Originally posted by Ivani4:
Патроны к нему уже давно не выпускают. А без них он бесполезная игрушка, по сути.
Патроны 10 на 28 есть в продаже от производителя АКБС. Дефицита не наблюдается.
Ivani4 10-05-2014 22:43
Заинтересованный новичок прочитает написанное так, как надо. Ладно, закрыли тему.
Патроны 10х28 сейчас делают 2 производителя - АКБС и ТК, раз на то пошло
sava110440 13-05-2014 12:21
Всем привет, вопрос к знающим, комплектующие на Т-12 рус, т.е пластик, затвор, магазины, еще словацкие или уже АКБС их делает? если да то каково качество материалов АКБС
nero12 13-05-2014 14:20
quote:Originally posted by RigaRadio2:
Производитель пистолета АКБС ответил на мой вопрос следующее:
"Здравствуйте, пистолет Т12 выпускался и выпускаться будет, был дефицит никак не связанный с событиями на Украине, Украина не принимала никакого участия в поставках зап.частей к данному оружию"
Сегодня в г.Сургут сказали забудьте он снят с производства, еще обзванивал Нижневартовск Сказали что снят с производства. Откуда они берут такую инфу, или вместо него впарить что то пытаются.
Michael Kol 13-05-2014 15:43
Что за хрень?
"Какай такай бай?"
Кто снял? Камрады, шутка что ли...?
------
sver4 - надо уважаемому админу предложить сменить надпись "Временные трудности" на "Постоянные проблемы..."
sava110440 13-05-2014 19:40
вопрос к знающим, комплектующие на Т-12 рус, т.е пластик, затвор, магазины, еще словацкие или уже АКБС их делает? если да то каково качество материалов АКБС
DENI 14-05-2014 01:17
все словакия.
Andy_K64 14-05-2014 01:20
Так что, на АКБС только сборка из словацких комплектующих? Или стволы делают сами?
DENI 14-05-2014 01:38
По закону - сборка готового запрещена. Изготовление только разрешено.
И не стоит эту тему обсуждать.
Andy_K64 14-05-2014 15:21
За неполные 3 месяца на русском Т-12 настрел 980 выстрелов, т.е. формально, гарантийный ресурс, назначенный производителем (1000 выстрелов), практически исчерпан. При этом внешне нет никаких следов износа, кроме черного пояска в канале ствола. Так что с материалами там все в порядке.
major air force 14-05-2014 18:40
quote:Originally posted by Andy_K64:
настрел 980 выстрелов
Как состояние зеркала затвора вокруг ударника, не крошится?
DENI 14-05-2014 18:57
Это сталь. крошиться нечему там.
Andy_K64 14-05-2014 20:46
Не крошится. С чего бы ему крошиться? После каждой стрельбы вычищаю его латунной щеткой и стальным скребочком до металлического блеска. Есть признаки небольшого наклепа вокруг ударника, но не думаю, что он на что-то повлияет.
VirPil 20-05-2014 22:07
стал обладателем GP T-12 выпуска 02.2014 года.
сняв заводскую смазку, протер "Беркутом", зарядил и сразу же сделал 50 выстрелов, только успевал магазины снаряжать )
из пяти магазинов по 10 патронов АКБС октябрь 2013: на одного перекоса, недосыла, осечки, пистолет отработал на ура на малой пружине.
шары не рвёт, на фото след от доски.
по мишени 10х15 см. с пяти и десяти метров выстрелы ложатся кучно, пара промахов при скоростной стрельбе.
после стрельбы сколов, трещин прочих следов разрушений не обнаружено.
sava110440 22-05-2014 23:16
В каком оружейном магазине в Москве T-12 можно купить и по какой цене они сейчас кто подскажет
sava110440 23-05-2014 14:48
Что за антабка на рукоятке под страховочный ремень, можно по подробнее
sava110440 23-05-2014 14:52
'
sava110440 23-05-2014 14:52
'
sava110440 23-05-2014 14:52
'
sava110440 23-05-2014 14:53
'
sava110440 23-05-2014 15:00
'
sava110440 23-05-2014 15:02
'
sava110440 23-05-2014 15:02
'
sava110440 23-05-2014 15:04
'
MICMAC 23-05-2014 15:34
За это можно и бан схлопотать...
sava110440 23-05-2014 17:53
Не мог иначе отредактировать пришлось удалять текст таким образам, не произвольно получилось несколько дублей, извиняйте, так где GP есть в москве кроме 13 калибра?
John Carter 25-05-2014 01:46
Приобрёл Т12. У нас 3 ормага, объехал два, сказали - что пистолет снят с производства, компания АКБС будет ликвидирована (!). Приехал в третий, нашёл (продавцы сказали, что о проблемах АКБС не слышали), осталось 3 единицы. Сразу взял. Не успел уйти из ормага - пришёл покупатель, тоже за Т12. И пока я оформлял покупку, звонил покупатель, интересовался насчёт Т12. А пистолет кстати очень хороший.
sava110440 25-05-2014 19:49
Цена вопроса на Т-12 ?
Michael Kol 26-05-2014 17:09
Блин, зателепали пугать... закроют, снимут... официального заявления производителя нет? Значит - нет.
Картушка 27-05-2014 19:35
quote:Originally posted by sava110440:
Что за антабка на рукоятке под страховочный ремень, можно по подробнее
forum.guns.ru
vovasik2 02-06-2014 16:11
quote:Originally posted by sava110440:
В каком оружейном магазине в Москве T-12 можно купить и по какой цене они сейчас кто подскажет
купил за 30 рублей в 13 Калибре 23 мая. Пока ждал оформления пришло еще 5 или 6 человек...
sava110440 04-06-2014 22:00
Интересная тема и совет про антабку от пневматики была.. забанили зачем то..
sava110440 06-07-2014 14:44
Приветствую, можно продублировать тему про антабку от пневматики(доработка под рукоятку GP) почему то это тему здесь забанили
Серж61 07-07-2014 14:47
Принимайте....
Серж61 07-07-2014 14:53
Первый отстрел 75 патронов, был "испорчен" 4 утыканиями. Зато после замены пружины на самую слабую, проблемы исчезли(еще 75 патронов). Надеюсь надолго.
Соответственно после покупки избавился от заводской смазки и смазал все балистолом.
DENI 07-07-2014 15:04
цитата:Originally posted by Серж61:
смазал все балистолом
Нашли чем смазывать... Это не масло, а щелочь. Используется для чистки а не для смазывания.
Andy_K64 07-07-2014 15:28
цитата:В трех или четырех ормагах продавцы мне говорили, что для смазки баллистола достаточно. Увы, люди им верят. :-(Originally posted by DENI:
Нашли чем смазывать... Это не масло, а щелочь. Используется для чистки а не для смазывания.
цитата:Originally posted by Серж61:
Первый отстрел 75 патронов, был "испорчен" 4 утыканиями
Если стреляли 75 подряд без чистки, то протрите горку бумажной салфеткой по-быстрому, пока ствол горячий и можно продолжать стрельбу.
Серж61 07-07-2014 17:16
Спасибо за советы новичку! Учту на будущее.
И все таки чем лучше смазывать?
Andy_K64 07-07-2014 19:37
цитата:Изначально написано Серж61:
Спасибо за советы новичку! Учту на будущее.
И все таки чем лучше смазывать?
Да я тоже новичок, в общем-то. Но мой скромный опыт говорит, что смазывать можно любым нейтральным оружейным маслом. А в общем, есть профильные ветки, там опытный народ много чего написал про это. Например, здесь: forummessage/86/137
Серж61 07-07-2014 20:52
Спасибо!
МастерКух! 12-07-2014 15:47
Как лично мне писал Ярослав:"Маж пистолет моторной синтетикой турбо/дизельной и не заморачивайся иными (оружейными)маслами в дорогой,красивой упаковке!"Так делаю и не только с пистолетом.
Igosin 27-07-2014 15:25
Да хоть олейной)) оружие крайне надежное. Раз в год делаю не полную разборку и мою своего словака под краном с фэри зуб.щеткой, затем продуваю феном супруги и смазываю "форумом". После стрельб обрабатываю баллистолом и насухо глухарем.
Картушка 05-08-2014 19:08
цитата:Originally posted by Серж61:
Спасибо за советы новичку! Учту на будущее.
И все таки чем лучше смазывать?
Главное - не маслить ничего внутри пластиковой оболочки рукоятки.
Как тут писалось как-то, все исправно работающие Т10 и Т12 были сухими, а все неисправные - улиты маслом.
Как это взаимосвязано - точных данных нет, но этот тезис - поддерживаю и подтверждаю.
Некоторые владельцы, заметив некоторые взаимосвязи после настрела нескольких тысяч, не чистят и по тысяче и больше. Просто тряпочкой ствол снаружи обтереть, патронник и затвор внутри и снаружи. Если на теле носили - затвор можно намаслить и вытереть.
Главное ударник не мазать, бывали осечки потом.
ЕНС 05-08-2014 23:55
цитата:Originally posted by Картушка:
Просто тряпочкой ствол снаружи обтереть, патронник и затвор внутри и снаружи.
+100
J5even 08-08-2014 12:16
Небольшая история про Т12 - зашел в магазин по делам охоты, вижу патроны АКБС для Т12. Думаю - вроде пишут не будет больше таких, взять немного - бог с ним, что хилые. Хотел 2 пачки купить, говорят - на витрине последняя. Купил, пока оформлял - заглянул внутрь - вижу не хватает 10 патронов
Показал продавцу - он мне отвечает: "ну повезло тебе", и досыпал патронов дореформенных (еще с острой вальцовкой которые).Вот как бывает. А по теме - мажу баллистолом и вытираю насухо.