Guns.ru Talks
  Продукция ООО ПКП АКБС
  Патроны АКБС 45 ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Кобуры и сумки для Grand Power Т12 - более 40 моделей в наличииОригинальные аксессуары и запчасти для GP T12 - мушки, матрицы, магазины и рукоятки МК7.
Автор Тема:   Патроны АКБС 45    (просмотров: 8164)
 версия для печати
SergeySR
posted 17-8-2011 20:20    
quote:
Originally posted by Адоникам:

они по ХРОНу показывали 91 Дж



Это самое сложное, ибо производителям проще делать меньше (чтобы наверняка было). Где-то в сети была информация об использовании шарика из Ратника 13х45 в МР80-13Т, результат был на уровне Т12. Так что результаты эксперимента зависят от многих факторов.

------------------
Не навреди...

Адоникам
posted 17-8-2011 22:23    
quote:
Так что результаты эксперимента зависят от многих факторов.

Нет. Стрелять можно хоть с гепотетического тестового ствола -гланое получить на обоих боеприпасах 90-91 Дж ,а из чего это складывается -из веса пули и её скорости.
Подбирать навеску на глаз и т.д. ну его на. Проверено ещё при появлении в 9 РА шариков в 1 грамм -так вот, оба шарика 0,8 г. и 1 г. имели одинаковую энергию, однако полости в пластилине различались по объёму. И рассчитать это оказалось совсем не трудно -срвниваем массу пули / на площадь поперечного сечения пули, И получаем что на каждый квадратный миллиметор площади поперечного сечения пули от 410х45 приходится на 55,9 % больше массы чем у граммового шарика в 9 РА. В пластилине образуетя полость на 55% больше у шарика от 410х45 чем от шарика 9 РА => что ОД больше у более тяжолого шара при одинаковой энергии.
camel100
posted 17-8-2011 23:26    
Вы не поняли чуть чуть, 45-ый 45-ому рознь , вот 45 Rubber и 410х45 имеют одинаковы диаметр гильзы а остальные ТТХ весма разные и если уж проводить сравнительный отстрел
9 РА то с 410-ым . Только нужно сначало проконтролировать патроны, так что бы они по ХРОНу показывали 91 Дж. а уж после этими патронами отстрелять с 1 метра по пластилину и замерить объёмы полученных полостей. Но уверяю вас 410-ый победит

Ну тут все относительно...Берем 9Р.А. из ГР-2 с В4,причем МДИ выпуска конца прошлого года.Сомневаюсь в победе 410-го.

camel100
posted 17-8-2011 23:30    
quote:
Originally posted by camel100:

Вы не поняли чуть чуть, 45-ый 45-ому рознь , вот 45 Rubber и 410х45 имеют одинаковы диаметр гильзы а остальные ТТХ весма разные и если уж проводить сравнительный отстрел
9 РА то с 410-ым . Только нужно сначало проконтролировать патроны, так что бы они по ХРОНу показывали 91 Дж. а уж после этими патронами отстрелять с 1 метра по пластилину и замерить объёмы полученных полостей. Но уверяю вас 410-ый победит


И с 45 АКБС тоже можно попробовать-но он проиграет.Не думаю,что намного,однако не сравнивал на практике.

Адоникам
posted 18-8-2011 01:02    
Без толку объяснять , что речь идёт не о потенциале сволов В-4 и т.д. А О ПОТЕНЦИАЛЕ ПАТРОНА!!!
quote:
проконтролировать патроны, так что бы они по ХРОНу показывали 91 Дж

Понятно? Не понятно -берёте пистолет, стреляете через ХРОН (прибор измеряющий скорость пули) получаете скорость оной. Что бы получить патроном 9 РА с граммовой пулей 90 Дж. (по...уй из какого ствола, хоть боевого АПС) пуля должна лететь со скоростью 316 м/с.
Только так можно узнать потенциал ПАТРОНА!
Адоникам
posted 18-8-2011 01:26    
О потенциалах гильз.
В гильзе 9 РА потенциально можно увеличит навеску пороха с 0,18 грамм до 0,33 грамм и всё предел объёма оной.
В 410х45 после помешения в оную шара диаметром 15 мм. остаётся место под 2 грамма пороха. И если эту гильзу укоротить до 35 мм. один хрен останется место под 1 грамм пороха.
Сравнивать умеем? 0,33 г. и 2 г.???
Закон нас в этом ограничевает, но потенциал прикинуть можно потенциал гильзы 410х45 в 6-7 раз больше чем у 9 РА. + потенциал 15 мм. шарика в 1,5 раза -и того потенциал 410х45 в 9 раз больше чем у 9 РА( ДЕВЯТКА НЕРВНО КУРИТ В СТОРОНКЕ).

edit log

SergeySR
posted 18-8-2011 01:28    
Адоникам, я с Вами абсолютно согласен. И бессмысленно сравнивать МдИ на Г2-В4, так как там площадь шара намного меньше 410, при одинаковой энергетике (январь/февраль 11года)

------------------
Не навреди...

camel100
posted 18-8-2011 07:40    
Возможно,это и верно,хотя в других темах 9 РА некоторые считают верхом совершенства и пытаются это обосновать в теории.Поэтому и единое мнение отсутствует.А что в этом плане по вашим расчетам выходит с патроном 45?
camel100
posted 18-8-2011 07:43    
И кстати-кто нибудь замерял потенциал патронов последних выпусков(разных калибров)?
Адоникам
posted 18-8-2011 08:14    
quote:
Originally posted by camel100:
Возможно,это и верно,хотя в других темах 9 РА некоторые считают верхом совершенства и пытаются это обосновать в теории.Поэтому и единое мнение отсутствует.А что в этом плане по вашим расчетам выходит с патроном 45?

Патронов очень много http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%8F и если они есть, то значит это кому то нужно. Каждый призван выполнять свои функции -кому тренироватся ,кому развлекатся, кому зашитится от медведя, а кому и слона заохотить. Мы же ограничены в выборе и по энергетике, и по метаемому снаряду (резина). 9 РА хвалят за проникающую способность и дешевизну, что в купе даёт возможность и тренироватся и успешно оборонятся + относительно большой выбор моделей оружия под него. 45-ый не так распространён, дорог, меньшая проникающая способность (но только из за ограничений по энергии).
В данных законодательных рамках, повысить эффективность боеприпаса можно только увеличивая вес метаемого снаряда, что проще в крупных калибрах.

edit log

IVAN11
posted 18-8-2011 09:51    
Жаль,что АКБС пока этого не планирует.Сейчас там шарик 1.5 гр.,что в два раза легче 410.Получается,что сейчас 45 в два раза слабее 410(без учета качества новых патронов,разумеется).Это так?
SergeySR
posted 18-8-2011 13:30    
Эффективность обусловлена комплексом оружие+патрон. Ратник 410 сконструирован таким образом, что отчасти схож с бесствольным оружием. Стандартный шар за время прохождения ствола не полностью его обтурирует, проверял по закраске ствола школьной замазкой, она отчасти обтиралась. Зато эта бесствольность позволила обойтись без "зубов" и чоков.

------------------
Не навреди...

Veligor-Kolomensky
posted 18-8-2011 13:59    
quote:
Originally posted by Адоникам:

9 РА хвалят за проникающую способность и дешевизну, что в купе даёт возможность и тренироватся и успешно оборонятся + относительно большой выбор моделей оружия под него. 45-ый не так распространён, дорог, меньшая проникающая способность (но только из за ограничений по энергии).
В данных законодательных рамках, повысить эффективность боеприпаса можно только увеличивая вес метаемого снаряда, что проще в крупных калибрах.



А еще .45 бьёт значительно кучнее. По крайней мере в револьверах Гроза Р04С. Сравнивался один револьвер .45 с двумя девятками, на разных патронах, дистанциях и у разных стрелков. Девятки почти не различаются по кучности, а вот .45 превосходит их значительно, ошибиться невозможно.
IVAN11
posted 18-8-2011 16:26    
quote:
Originally posted by SergeySR:

Эффективность обусловлена комплексом оружие+патрон. Ратник 410 сконструирован таким образом, что отчасти схож с бесствольным оружием. Стандартный шар за время прохождения ствола не полностью его обтурирует, проверял по закраске ствола школьной замазкой, она отчасти обтиралась. Зато эта бесствольность позволила обойтись без "зубов" и чоков.



Я имел ввиду на револьвере-там ствол тоже без зубов.
С Э М
posted 19-8-2011 10:05    
quote:
Originally posted by Veligor-Kolomensky:

А еще .45 бьёт значительно кучнее. По крайней мере в револьверах Гроза Р04С. Сравнивался один револьвер .45 с двумя девятками, на разных патронах, дистанциях и у разных стрелков. Девятки почти не различаются по кучности, а вот .45 превосходит их значительно, ошибиться невозможно.

Толку то от кучности если мощи нет, если только для спортивной стрельбы!

Samarskiy_zmey
posted 19-8-2011 10:52    
quote:
Originally posted by С Э М:

Толку то от кучности если мощи нет



Ну, я не был бы так в этом уверен... Собственно говоря, я мощность .45 rub из МР 80-13 и МР 353 (из Грозы не довелось стрелять .45) охарактеризовал бы как весьма положительную.
С Э М
posted 19-8-2011 11:20    
quote:
Originally posted by Samarskiy_zmey:

Ну, я не был бы так в этом уверен... Собственно говоря, я мощность .45 rub из МР 80-13 и МР 353 (из Грозы не довелось стрелять .45) охарактеризовал бы как весьма положительную.

Просто у 45-0 патрона пуля больше и поэтому навеска должна быть больше, слабоват он я так думаю, но это моё мнение ни кому не навязываю! У меня ГРОЗА 03 V4, по этому знаю на что она способна в 9том кал. с патронами МдИ, имел ввиду всякие не живые мишени!

IVAN11
posted 19-8-2011 12:44    
Пуля нового Магнум-1гр.(выпуск МДИ сворачивают),а 45-1,5 гр.Стрелял для сравнения по неживой мишени из ГР-Р03С 45-конечно он ГР с В4 уступает,но разница нетрагична.Из 45 rub из МР 80-13 и МР 353 мощность поменьше должна быть.Но сам не стрелял,потому это только предположение.
Samarskiy_zmey
posted 19-8-2011 13:14    
Меньше, больше... Меня устраивает )
SergeySR
posted 19-8-2011 13:45    
Никита обещал утяжелить шарик 410х45 до 7г. Ждем.

------------------
Не навреди...

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Продукция ООО ПКП АКБС
  Патроны АКБС 45 ( 2 )
guns.ru home