DENI
P.M.
|
Originally posted by dmitserpuhov:
Рекламируя Ратник, АКБС умолчало, что используется технология револьвера Удар, имеющего рамку из алюминиевого литья и залитый в нее стальной ствол.
Не было такого. Изначально было известно, что рамка из алюминиевого сплава. Но она ПРОЧНАЯ. Originally posted by RTDS:
Но требования "резиновых спортсменов" - явно завышенные
Я не считаю завшенным требование чтобы СТП на дистанции 5 метров укладывалась в 5 см круг. Пуля в пулю - да, завышенное, а 5 на 5 - это оптимально.
|
|
nbx
P.M.
|
Originally posted by dmitserpuhov:
Рекламируя Ратник, АКБС умолчало, что используется технология револьвера Удар, имеющего рамку из алюминиевого литья и залитый в нее стальной ствол.
Вы что-то путаете. Никогда не скрывалось, что рамка у Ратника не стальная. Я уж не говорю, что это даже по весу изделия видно: например, у Р13х45 вес не более 0,5кг, у Р410 вес не более 0,7кг (из-за стального барабана). Со стальной рамкой револьвер весил бы под кило.
|
|
Jet777
P.M.
|
Originally posted by sughy:
1 носить с собой с 2"-2,5" стволом (по идее он будет несколько компактнее Т12)
Нафига? Если уж делать револьвер, то делать его со стволом 4 дюйма, стальным и 6-7 зарядным. Тогда понятно в чем он круче пистолета: гильз не оставляет, ствол длиннее, можно бить негодяйцев рукояткой. А калибр 10х28 должен сделать него круче конкурентов из техноармз.
|
|
Barracuda76
P.M.
|
15-7-2011 00:26
Barracuda76
самоОБОРОНЩЕГ, однако! Все-таки с коммерческой точки зрения 2-3 дюйма видится оптимальным, в первую очередь из-за удобства постоянного ношения. Это не я придумал, у директоров ормагов своя статистика.
|
|
8thsin
P.M.
|
ЗАЧЕМ? Сейчас в 45-миллиметровой гильзе при допустимых нормах мощности занята в лучшем случае половина длины.. . И даже в этих габаритах навеску можно теоретически увеличить в десяток раз, а вес шара (или, скажем, резинового цилиндра) - удвоить-утроить.. . Нахрена 70-мм гильза?!
Сделать короткий ствол с чоком, чтобы сертефицировать по крим требованиям, а гильзу длинную, чтобы шарик утопить поглубже, ну или несколько шаров запихать, чтоб было 3 по 91 Дж. Есть ещё одна причина, которую предпочту умолчать.
|
|
Jet777
P.M.
|
Originally posted by Barracuda76: самоОБОРОНЩЕГ, однако! Все-таки с коммерческой точки зрения 2-3 дюйма видится оптимальным, в первую очередь из-за удобства постоянного ношения. Это не я придумал, у директоров ормагов своя статистика.
Ага, гирьку таскать удобно, а гирьку со стволом на 5 см длиннее, уже - нет. Ствол самая тонкая и незаметная часть у револьвера. В Вертикальной кобуре хоть 6 дюймов таскать можно.
|
|
Sergey177
P.M.
|
15-7-2011 04:43
Sergey177
Пожелания к новым моделям от АКБС
100% качество с первой попытки!
|
|
dmitserpuhov
P.M.
|
15-7-2011 07:08
dmitserpuhov
То, что Ратник из алюминиевого сплава я и все знают. Это писалось неоднократно. А то, что револьвер Удар, как образец для Ратника имеет рамку из алюминиевого сплава мне до вчерашнего дня было неизвестно. Я считал его стальным. По-этому потребители хотят стальной револьвер, не зная, что есть боевые образцы с рамкой из сплава с залитым стволом. Указание об этом может добавит покупателей, мечтающих о оружии изготовленном из боевого или по его технологии.
|
|
BobbyS
P.M.
|
Задолбали эти револьверщики - ну хотца железный револьвер - ну оформи коллекционку. А вот чего действительно нет, так это компактного пистолета под 10х28! С появлением ПМ-Т все заново оценили удобство плоского пистолета - плоский компакт с однорядным магазином под патрон 10х28 был бы кстати. Чтоб не таскать с собой совершенно не нужное железо рамку такого компакта сделать из алюминия, как у ЗИГ-Зауэров. Затвор из нержавейки. Бюджетный вариант для студентов, вечно не имеющих дензнаков в достаточном кол-ве, и прочих застрявших в детстве - по нисходящей: 1.Рамку из нержавейки; 2. Железные рамка и затвор никелированные или хромированные; 3. --"-- просто оксидированные.
|
|
Grizlik
P.M.
|
Originally posted by BobbyS: Задолбали эти револьверщики - ну хотца железный револьвер - ну купи Кольт под дымарь и жевело! ... Стрельба из которого не вызывает никаких вопросов даже на ментовских стрельбищах, не говоря уж про лес ...
И что, прямо таки совсем никаких?
|
|
Grizlik
P.M.
|
Originally posted by BobbyS: Тока просьбы - дай стрельнуть.
Это понятно, а вот как он относится к "трем гусям"? А то ведь в музеях даже кремневки пришлось изуродовать по этой причине. Довелось разок пострелять почти из такого, правда в закрытом тире.. после одного барабана, мишени уже с трудом видно было..
|
|
BobbyS
P.M.
|
Так же как и к снаряжению патронов для нарезняка - не надо этого делать на центральной площади во время митингов.
|
|
Han no mag
P.M.
|
15-7-2011 09:29
Han no mag
1) Уже предлагал - повторю. ОООП на базе ГШ-18 в калибре 10Х28 с сохранением кинематики оригинала. Сделав заказ в ЦКИБ СОО и контролируя качество изделия. 2) Соглашусь с Боббисом. Нужен субкомпакт в 10Х28, считаю что и рамка из пластика допустима. 3) АКБС, будучи производителем патронов, имеет все возможности организовать выпуск пистолетного патрона 45 калибра с длиной гильзы 35 мм (длина патрона .45 ACP) на базе производимых отечественной промышленностью гильз .308, 30-06. Рассмотреть организацию производства на территории РФ основных частей пистолета калибра .45 ACP, любого мирового производителя (мне привлекательным видится работа с Норинко, в том числе и их 1911). 4) Очень хотелось-бы увидеть воплощение задуманного Р.И.О. Тауруса в 410Х45, не судьба - револьвер это очень сложно (но бразильцы могут, а мы нет... ) Павел __________ За Державу обидно.. .
|
|
Grizlik
P.M.
|
Originally posted by Han no mag: 1) Уже предлагал - повторю. ОООП на базе ГШ-18 в калибре 10Х28 с сохранением кинематики оригинала. Сделав заказ в ЦКИБ СОО и контролируя качество изделия.
Если ГШ-18 уже принят на вооружение хоть в одном из наших силовых ведомств, то это уже боевое оружие. т.е. ОООП на базе него идет в пешее сексуальное путешествие. Будет серийно выпускаемая спортивная его версия,тогда да, тогда можно. С маленькой тонкостью, не должно быть взаимозаменяемости с основными деталями боевой версии. Да и потом, как понимать с сохранением кинематики оригинала? Ну не пройдут вообще схемы оружия (для ОООП) с подвижным (поворотным, т.е. съемным) стволом, и вы уверены, что мощности резинострельного патрона хватит для устойчивой работы автоматики с запиранием поворотом ствола?
|
|
banzaj11
P.M.
|
в *опу наши оружейные "не имеющие аналогов" девайсы. хочется иномарку-надежную ,красивую и комфортную, даже собранную здесь.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Grizlik:
Если ГШ-18 уже принят на вооружение хоть в одном из наших силовых ведомств, то это уже боевое оружие. т.е. ОООП на базе него идет в пешее сексуальное путешествие.
Отнюдь! Запрещена переделка из ранее выпущенного! А не изготовление нового. Новый - никто не запрещал. Читайте внимательнее ЗоО.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by banzaj11:
хочется иномарку-надежную ,красивую и комфортную, даже собранную здесь.
А вы бы еще дольше метались в выборе. Теперь вот идите, пытайтесь локток укусить свой.
|
|
БАМ
P.M.
|
если строчек оставят только две.То уже не до компакта.ИМХО.
|
|
Grizlik
P.M.
|
Originally posted by DENI:
Отнюдь! Запрещена переделка из ранее выпущенного! А не изготовление нового. Новый - никто не запрещал. Читайте внимательнее ЗоО.
Т.е. мы берем прямо в цехе детали от ПЯ или от ГШ-18, везем на другой участок, где их собирают уже с травматическими стволами и все в шоколаде. Я тоже хочу такой травы Под новым понимается, если я не ошибаюсь, ОООП не совместимое по основным частям с боевым оружием. Т.е. что бы его части нельзя было использовать для ремонта боевого.
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Grizlik:
Я тоже хочу такой травы
Это не трава, это факт. Originally posted by Grizlik:
Под новым понимается, если я не ошибаюсь, ОООП не совместимое по основным частям с боевым оружием. Т.е. что бы его части нельзя было использовать для ремонта боевого.
В ЗоО про это ни слова. Под новым понимается изготовленное с нуля.
|
|
Grizlik
P.M.
|
Originally posted by DENI:
В ЗоО про это ни слова. Под новым понимается изготовленное с нуля.
Когда спросили а как же вы сертифицировали Блеф.. ответ был, а нам сказали, что его тоже с нуля сделали В ЗоО может и нет, а вот в Крим требованиях оч. много .. вопрос сейчас, в каком виде их утрвердят. Эх, не ту страну назвали Гондурасом...
armurierul.org
|
|
ss-stingray
P.M.
|
15-7-2011 12:16
ss-stingray
берем прямо в цехе детали от ПЯ или от ГШ-18
скорее заготовки.. .
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Grizlik:
Когда спросили а как же вы сертифицировали Блеф
он тоже с 1 июля не изгоовляется.
|
|
Grizlik
P.M.
|
Originally posted by DENI:
он тоже с 1 июля не изгоовляется.
И АКС-74У "Dummy" тоже.. . а какой был слон, какой был слон.. .
|
|
Strelok13
P.M.
|
15-7-2011 12:44
Strelok13
В споре пистолет против револьвера, все забывают что сейчас будет непонятно что с патронами. Мощнее, слабее, твёрже пуля, мягче, легче или тяжелее. Револьверы к этому менее чувствительны. Больше десяти патронов всё равно нельзя, лучше шесть мощных. Пистолеты хорошие у всех есть, револьверов не хватает.
|
|
likeshot
P.M.
|
Originally posted by Strelok13:
Пистолеты хорошие у всех есть, револьверов не хватает.
главное чтобы револьверы были надежные и у них не ломались блокираторы барабана или еще что
|
|
Igosin
P.M.
|
Originally posted by banzaj11:
хочется иномарку-надежную ,красивую и комфортную, даже собранную здесь.
Ну так берите т12 он ещё встречается в магазах.
|
|
banzaj11
P.M.
|
Ну так берите т12 он ещё встречается в магазах.
да не.. у меня две строчки уже заняты осами. и этот Т12 газовый.. брать что-то сейчас когда кругом бардак и ничего не ясно-рискованно. да еще за те деньги что за него требуют. я подожду ОООП новый.. и вообще надоела резина, доверия нет к ней.. надо делать твердый снаряд. думаю АКБС сможет чтото придумать))
|
|
БАМ
P.M.
|
спишите ОСЫ в утиль.... Вобще интересно мы обсуждаем или желаем возможные новинки от АКБС А вопрос о том останется ГСВ или нет ещё непонятен.Будут новинки ООП или ГСВ ?ООП будут иметь какие то ограничения кроме 91 дж.. ?Наппример десять перегородок в стволе или наоборот их отсутствие?Если ГСВ переведут в ООП то две штуки в одни руки и непонятно будут ли они луче чем наши старые ГСВ?Если хуже то нафига тогда такие новинки?Лучше оставить свои старенькие ГСВ с новым названием ООП в таком раскладе.
|
|
Han no mag
P.M.
|
15-7-2011 15:29
Han no mag
Grizlik posted 15-7-2011 09:42 Если ГШ-18 уже принят на вооружение хоть в одном из наших силовых ведомств, то это уже боевое оружие. т.е. ОООП на базе него идет в пешее сексуальное путешествие. Будет серийно выпускаемая спортивная его версия,тогда да, тогда можно. С маленькой тонкостью, не должно быть взаимозаменяемости с основными деталями боевой версии.
1) Данная тема создана как возможность озвучить предложения потребителей к производителю, а не для того чтобы дать разьяснения тем кто не умеет читать (или неправильно интерпретирует) Закон регламентирующий обсуждаемые изделия. Где написано что "ОООП на базе него (боевого оружия) идет ... "? В Статье 16 ФЗ "Об оружии" сказано: " При производстве огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, сигнального оружия и пневматического оружия не должны использоваться основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия." И как здесь правильно сказали: "заготовки" основных частей боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия при производстве ОООП использовться могут, как и не основные части. Спортивная версия ГШ-18 есть. Grizlik posted 15-7-2011 09:42 Да и потом, как понимать с сохранением кинематики оригинала? Ну не пройдут вообще схемы оружия (для ОООП) с подвижным (поворотным, т.е. съемным) стволом
2) С чего вы взяли что подвижный ствол по умолчанию съёмный? Вы знакомы с такими образцами как МР-81, Штейр М-А1? Где говорится о невозможности создания ОООП по аналогии? Grizlik posted 15-7-2011 09:42 вы уверены, что мощности резинострельного патрона хватит для устойчивой работы автоматики с запиранием поворотом ствола?
3) В данной теме необходимо предоставлять полный расчёт работы автоматики предлагаемого образца? Павел
|
|
25 февраль
P.M.
|
15-7-2011 16:03
25 февраль
Револьвер, учитывая непрогнозируемый результат очень не айс, один выстрел, мертвый клин, дальше в рукопашную? Зачем тратить деньги - лучше сразу в рукопашную. СZ 83 под 10х28 интересно пойдет, вроде бы не боевой??? хотя врут наверное, или обсуждалось уже http://rigaestate.ucoz.lv/publ/5-1-0-32
|
|
BobbyS
P.M.
|
Originally posted by Han no mag: Спортивная версия ГШ-18 есть
Травматическая тоже есть.
|
|
25 февраль
P.M.
|
15-7-2011 16:22
25 февраль
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Grizlik:
И АКС-74У "Dummy" тоже.. . а какой был слон, какой был слон.. .
А вот это уже частная инициатива завода. Ибо изготовление макетов, пневмы до 3Дж, гладкоствольного и нарезного динноствольного из боевого ранее выпущенного не запрещено.
|
|
Strelok13
P.M.
|
15-7-2011 17:16
Strelok13
Стесняюсь спросить, но то есть если Блеф не называть сигнальным оружием, а называть револьвер игрушечный пистонный и допустим снаряжать не капсюлями, а пистонами, есть такие для детских пистолетов, громкие, то его делать можно?
|
|
Strelok13
P.M.
|
15-7-2011 17:21
Strelok13
Вот спасибо, это же прекрасная новость. Развивая мысль, нужно написать что и ООП из игрушечных пистолетов переделывать явно не запрещено.
|
|
Влад357
P.M.
|
ИМХО, так или иначе, но нужен компактный стальной качественный и мощный револьвер, и компактный, по возможности плоский, пистолет с однорядным магазином, по типу Kahr K9.
|
|
LM317
P.M.
|
Любителям тяжёлой атлетики и упражнений по борьбе со ржавчиной посвящается. Во всяческих дебатах по поводу "настоящего стального револьвера", удивляет отсутствие здравого смысла. ЗАЧЕМ револьверу быть стальным? Пистолету нужен тяжёлый затвор. Но у револьвера отдача не используется для работы автоматики. У резинострелов, отдача ничтожная. Надо стремиться снизить массу до предела, хоть до 200г. Но.. . собака-то порылась вот где. Уже приводил это в других местах: Притча. Ли Якока (Крайслер) начал свою карьеру с необычного заказа: поднять продажи суперсовременного для того времени.. . будильника. Который, несмотря на продвинутые технологии, покупать никто не хотел. Так вот, он некоторое время просидел в магазине, наблюдая за покупателями. После чего, пришёл к заказчику, и сказал: - У меня есть решение. - Какое? - Внутри корпуса есть свободное место? - Конечно. - Надо поместить там грузило. Чем тяжелее, тем лучше. - ????????! Подумали-подумали, других вариантов никто не предложил. Решили попробовать этот дикий способ. Будильники стали уходить влёт. Спрашивают Якоку: - Как Вы пришли к этой мысли? - Наблюдая за покупателями, я заметил, что они ВЗВЕШИВАЮТ вещь на руке, и сразу отказываются. Потому, что подсознательно полагают, что солидная вещь должна быть тяжёлой. ЗЫ. Так нужен настоящий стальной револьвер, пуляющий резинками?
|
|
Адоникам
P.M.
|
Так нужен настоящий стальной револьвер, пуляющий резинками?
Нет. Нужен Смит Вессон 500.
|
|
|