Guns.ru Talks
Продукция ООО ПКП АКБС
Позиция АКБС по поправкамк ЗоО?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Позиция АКБС по поправкамк ЗоО?

Vasko26
P.M.
24-9-2010 15:09 Vasko26
Собственно всех смущает отсутствие каких-либо официальных заявлений АКБС.
Если про 91 Джоуэль все понятно, не раз говаривали, то что насчет того, что огнестрельным оружием ограниченного поражения по новому закону по просьбе отечественных оружейных производителей планируется признавать только пистолеты и револьверы отечественного производства? Тогда и Т10/Т12, и Штаер, и Скорпион смогут считаться только газовым оружием, что означает конец этих проектов. Сейчас межу 1 и 2 чтением закона самое время для прорабатывания этого законопроекта в комитете Госдумы по безопасности. Или уже сейчас надо задуматься о производстве этих пистолетов в России на АКБСе (например наносить маркировку "Сделано в России" и одевать затвор и пружину на рукоять из приобретаемых импортных ЗАПАСНЫХ ЧАСТЕЙ )
Никита, очень ждем какой нибудь еще информации.. .
alex-sm66
P.M.
24-9-2010 15:59 alex-sm66
наносить маркировку "Сделано в России"

И что делать владельцам с маркировкой "Made in ...... "? Или клейма "АКБС" достаточно? Держать ли деньги на Штейр или готовить к продаже уже имеющиеся "иномарки" (у меня полный комплект линейки "Т" от Grand Power), пока они не стали по закону чисто газюками?
Danger Diamant
P.M.
24-9-2010 16:04 Danger Diamant
Комрады -не мучайте Никиту, импортерам сейчас и без ваших вопросов тяжело.. . просто молитесь чтобы удалось изменить поправки во втором чтении, чтобы все ГСВ автоматом перевели в ООП...

Или(если это не удасться сделать) просите хорошие газовые патроны на импорт.. .

BobbyS
P.M.
24-9-2010 17:49 BobbyS
Originally posted by alex-sm66:

(у меня полный комплект линейки "Т" от Grand Power), пока они не стали по закону чисто газюками?

А что переживать-то?
В дуло Т10 легко вставляется сепаратор - будет полный комплект линейки полноценных газюков от GP!

ЗЫ Так же не совсем понятно планируемое кол-во ООП - зачем два? Нужен-то ведь один!

ЗЗЫ И зачем планируют увеличение мощьности патронов с резиновой пулькой с существующих 80Дж до 91Дж?

AU-Ratnikov
P.M.
24-9-2010 18:29 AU-Ratnikov
Originally posted by Vasko26:
Собственно всех смущает отсутствие каких-либо официальных заявлений АКБС.
Если про 91 Джоуэль все понятно, не раз говаривали, то что насчет того, что огнестрельным оружием ограниченного поражения по новому закону по просьбе отечественных оружейных производителей планируется признавать только пистолеты и револьверы отечественного производства? Тогда и Т10/Т12, и Штаер, и Скорпион смогут считаться только газовым оружием, что означает конец этих проектов. Сейчас межу 1 и 2 чтением закона самое время для прорабатывания этого законопроекта в комитете Госдумы по безопасности. Или уже сейчас надо задуматься о производстве этих пистолетов в России на АКБСе (например наносить маркировку "Сделано в России" и одевать затвор и пружину на рукоять из приобретаемых импортных ЗАПАСНЫХ ЧАСТЕЙ )
Никита, очень ждем какой нибудь еще информации...

В новом законе идет попытка ижевского лобби убрать с рынка иностранных конкурентов путем запрета ввоза в Россию.
То, что уже ввезено ни под какой запрет никем не планируется.

alex-sm66
P.M.
24-9-2010 18:53 alex-sm66
В дуло Т10 легко вставляется сепаратор

Да, сепаратор это вещь!!! Но бухающий пульверизатор мне был не нужен и до появления ГСВ, а сейчас и подавно. Уж лучше с молотком производства Канады...
То, что уже ввезено ни под какой запрет никем не планируется.

Это верно, но исходя из нынешних требований под угрозой его дальнейшая легальность, как травмата... , если конечно, не будут приняты поправки и это не пропишут в ЗОО.
Михалыч Абакан
P.M.
24-9-2010 19:19 Михалыч Абакан
Раньше была реиновая пуля теперь метаемое снаряжения и что? что то изменилось в конструукции пули.
Для того что бы определить статус оружия как ОООП нужны определенные прямо закрепленные в законе или подзаконном акте технические признаки которым оно (оружие) должно соответсвовать.
Это безусловно необходимо для правильной квалификации уголовного или административного правонарушения и привлечении к ответственности "злодея" попавшегося ну например с Т-10 заряженными патронами с "метаемым снаряжением" в то время как "вроде бы" он должен использовать пистолет по замыслу "умных людей" только с газовыми. Учитывая что Т-10 сертифицирован как ГСВ а также принимая во внимание что Т-10 в принципе будет соответствоать всем признакам ООП которым соответствуе например Кошмарычь то признать его чисто газовым только по признаук страны производителя нельзя.
Кроме того если случится казус и вдруг Т-10 назначат "чисто газовым" то в любом случае владелец может применить в целях необходимой самообороны пастроны с метаемым снаряжением, это его право на защиту жизни любыми способами. И если самооборону признают необходимой то максимум что получит владелец это административку за использование "запрещенных" для данного вида оружия патронов. (прим. если только законодатель четко пропишет что запрещено использовать патроны в оружие не предназначенные для данного типа)
Единственное что остается у законодателя это изъять из оборота пистолеты иностранного производства НО этого НЕ БУДЕТ.
Реально может пострадать мощность потронов, но опять же нужен эталонный ствол. И снова казус эталонный ствол ,если будет гладким то кошмарычи будут выдавать 30 дж а если зубатым то Т-10 будет выдавать 200. (Это ИМХО)
А вот если ижмех всетаки выпустит РС с нормальным стволом который бдудет выдавать 91 ДЖ то тогда может быть и приведут мощность к одному знаменателю. тогда с потронами будет швах для всех, а старые (зубастые) модели РС люди оставят на память. Так ка есно патрон выдающий 91 дж на эталонном стволе будет непригодным к практическоу применению из зубатого РСа.
anza51
P.M.
25-9-2010 08:36 anza51
Интересно, а как Хауду с Терминатором будут переделывать в газюки?
maxq
P.M.
25-9-2010 11:56 maxq
Originally posted by anza51:

Интересно, а как Хауду с Терминатором будут переделывать в газюки?

приваривать к дульному срезу металлическую сетку!

Федя
P.M.
25-9-2010 13:47 Федя
Originally posted by anza51:

Интересно, а как Хауду с Терминатором будут переделывать в газюки?


Куда интереснее посмотреть на газовый патрон, сколько там газа будет.. .
THE STIG
P.M.
25-9-2010 13:57 THE STIG
Originally posted by AU-Ratnikov:

В новом законе идет попытка ижевского лобби убрать с рынка иностранных конкурентов путем запрета ввоза в Россию.
То, что уже ввезено ни под какой запрет никем не планируется.

Абсолютно верно.
Вспомните, как они за откаты автоТАЗа повысили пошлины на Иномарки.
Но человек, стрелявший из импортного пистолета хоть раз, как и ездивший на иномарке, к отечественному производителю больше не возвращается. Это практика.

За это его (потребителя) гос-во тупо доит, как и дилеров иномарок.
Но проблемы это не решает. Нет и самой проблемы, которую они выдумали вместе. ТАЗ и ИМЗ загнется рано или поздно. Это лишь вопрос времени и оттягивание смертельной болезни с целью нахапать как можно больше, ничего не вкладывая при этом.

AU-Ratnikov
P.M.
25-9-2010 14:12 AU-Ratnikov
Originally posted by THE STIG:

Абсолютно верно.
Вспомните, как они за откаты автоТАЗа повысили пошлины на Иномарки.
Но человек, стрелявший из импортного пистолета хоть раз, как и ездивший на иномарке, к отечественному производителю больше не возвращается. Это практика.

За это его (потребителя) гос-во тупо доит, как и дилеров иномарок.
Но проблемы это не решает. Нет и самой проблемы, которую они выдумали вместе. ТАЗ и ИМЗ загнется рано или поздно. Это лишь вопрос времени и оттягивание смертельной болезни с целью нахапать как можно больше, ничего не вкладывая при этом.


В настоящем случае государство не при делах.

THE STIG
P.M.
25-9-2010 14:51 THE STIG
Я сильно в этом сомневаюсь, так как сам ТАЗ и Ёжсмех, хоть из кожи могут лезть, но поменять что-нибудь, не в силах, без государства.


Не при делах по той причине, что не факт, что эта думская бредятина (а скоро перевыборы думских мудвинов, кстати ) пройдет через Совет Федирации и попадетна подпись президенту.

А еслисам президент этого хочет, и то, что он сказал по ТВ не ошибка, то и к нему бодет отношение как к думским заседателям.

Мне какжется , он просто ошибся. Ну, со всеми бывает Ничего страшного.

Strelok13
P.M.
25-9-2010 15:00 Strelok13
AU-Ratnikov, очень хочется надеяться, что Вы правы. Потому что пока всё выглядит на мой взгляд довольно грустно - как будто именно руководителям государства наконец попалась на глаза наша отрасль гражданского оружия и обнаружив в ней хаос, непредусмотренные Законом газовые пистолеты с возможностью стрельбы резиновой пулей и общественный резонанс на стрельбу на улицах, Президент просто сказал прижать. И теперь прижимают. Судя по тому, насколько сырой законопроект и как безграмотно он написан по сравнению с действующим Законом, прижимают не те, кто участвовал в процессе.

Если это просто ижевские бракоделы суетятся - непонятно, законопроект ведь от Президента.. . ну не подарочным же макарычем они его соблазнили.

Лучше надеяться что Вы правы. С инициативой ижевских хоть кто-то бороться сможет. Если захочет конечно.

Старый Русский
P.M.
25-9-2010 18:00 Старый Русский
В дуло Т10 легко вставляется сепаратор

Такая дурында под газ никому не нужна. Действительно ,ещё в Хауду сепаратор запихайте.. .
Добрыня Никитич
P.M.
25-9-2010 21:00 Добрыня Никитич
1) Будем надеяться, что импортеры гражданского оружия тоже не сидят сложа руки и смогут каким-то образом убедить депутатов в предпочтительности здравого смысла, в результате чего ЗоО во втором чтении изменится в лучшую сторону (по сравнению с нынешним проектом).
2) Будем надеяться, что если написанное мною выше не увенчается успехом, то импортеры смогут организовать сборку импортного ОООП в путманской эр-эфии, в результате чего таковое ОООП будет иметь статус отечественного.
3) Между вторым и третьим чтением всегда есть какой-то период времени (знающие люди подскажут - какой, среднестатистически). Если написанное мною выше не произойдет - мы сможем до момента принятия нового ЗоО в третьем чтении купить себе все из желаемого, что есть сейчас в продаже (либо скоро выйдет) - Т-12, Штейр и т.д. Одну модель, две или больше. У кого нет на руках или счетах необходимой суммы денег - сможет взять для этого кредит.
Предполагаю, что все то ОООП импортной сборки, которое имеется сейчас на руках у населения, никто не будет конфисковывать, в том числе и при очередной перерегистрации в 5-летний период.
4) На крайний случай - человеку свойственно терять личные вещи. Этот вариант имеет ряд возможных нежелательных последствий - но, тем не менее, всегда может иметь место. Особенно, если человек каждое утро будет распечатывать (или писать) заявление о факте неожиданного обнаружения пропажи и ее добровольной сдаче, расписываться в нем и носить с собой.
Danger Diamant
P.M.
25-9-2010 21:07 Danger Diamant
4) На крайний случай - человеку свойственно терять личные вещи. Этот вариант имеет ряд возможных нежелательных последствий - но, тем не менее, всегда может иметь место. Особенно, если человек каждое утро будет распечатывать (или писать) заявление о факте неожиданного обнаружения пропажи и ее добровольной сдаче, расписываться в нем и носить с собой.

Это надо быть ... чтобы получить срок из-за газюка с разнийей 50 уе.. . от ОООП Ратник

Будем надеяться ,что импортеры договоряться перевести импорт автоматом в ОООП.

Добрыня Никитич
P.M.
25-9-2010 23:14 Добрыня Никитич
Originally posted by Danger Diamant:

из-за газюка с разнийей 50 уе.. . от ОООП Ратник

Согласен, "Ратники" останутся при самом худшем варианте нынешней версии ЗоО. При этом разница между ними и остальным ОООП - далеко не 50 у.е.. . И как раз именно "Ратник" ряд участников форума носит на БД.
Просто - не хочется делать кому-то бесплатные подарки стоимостью 12-35 тысяч каждый.

Danger Diamant
P.M.
26-9-2010 23:02 Danger Diamant
Просто - не хочется делать кому-то бесплатные подарки стоимостью 12-35 тысяч каждый.
edit log

Да никто отбирать их не будет.. . в случае если ситуацию не удасться переломить во втором чтении.. . просто импорт станет газюками...


Но будем надеяться на лучьшее.. .

Angst
P.M.
27-9-2010 01:42 Angst
когда будут поправки тогда будут и позиции, а сейчас чего мусолить кофейную гущю
SERGEY33
P.M.
27-9-2010 10:41 SERGEY33
Originally posted by Vasko26:
Собственно всех смущает отсутствие каких-либо официальных заявлений АКБС.
Если про 91 Джоуэль все понятно, не раз говаривали, то что насчет того, что огнестрельным оружием ограниченного поражения по новому закону по просьбе отечественных оружейных производителей планируется признавать только пистолеты и револьверы отечественного производства? Тогда и Т10/Т12, и Штаер, и Скорпион смогут считаться только газовым оружием, что означает конец этих проектов. Сейчас межу 1 и 2 чтением закона самое время для прорабатывания этого законопроекта в комитете Госдумы по безопасности. Или уже сейчас надо задуматься о производстве этих пистолетов в России на АКБСе (например наносить маркировку "Сделано в России" и одевать затвор и пружину на рукоять из приобретаемых импортных ЗАПАСНЫХ ЧАСТЕЙ )
Никита, очень ждем какой нибудь еще информации...

Позиция страуса (голова в песке)
ждут втрого чтения епть

StoneDog
P.M.
27-9-2010 13:23 StoneDog
Позиция страуса (голова в песке)

Вы уверены? У Вас есть такая информация?

ВаняМ
P.M.
27-9-2010 13:35 ВаняМ
Originally posted by Vasko26:
Собственно всех смущает отсутствие каких-либо официальных заявлений АКБС.
Если про 91 Джоуэль все понятно, не раз говаривали, то что насчет того, что огнестрельным оружием ограниченного поражения по новому закону по просьбе отечественных оружейных производителей планируется признавать только пистолеты и револьверы отечественного производства? Тогда и Т10/Т12, и Штаер, и Скорпион смогут считаться только газовым оружием, что означает конец этих проектов. Сейчас межу 1 и 2 чтением закона самое время для прорабатывания этого законопроекта в комитете Госдумы по безопасности. Или уже сейчас надо задуматься о производстве этих пистолетов в России на АКБСе (например наносить маркировку "Сделано в России" и одевать затвор и пружину на рукоять из приобретаемых импортных ЗАПАСНЫХ ЧАСТЕЙ )
Никита, очень ждем какой нибудь еще информации...

Originally posted by SERGEY33:

Позиция страуса (голова в песке)
ждут втрого чтения епть

ИМХО - не все надо озвучивать заранее, всему свое время. Безусловно, успокоить нас, клиентов - это важно, но будет гораздо лучше, если мы узнаем о благополучном завершении борьбы по-факту, уже в ее конце, чем если узнаем планы заранее, но в результате бракоделы-конкуренты хорошего производителя эти планы прочитают и будут им противодействовать.
Я уверен, что заинтересованные лица не сидят без дела и не ждут пассивно (как выше тут написали) второго чтения. Для большинства из нас травматика - это хобби, а также одно из средств потенциальной самообороны; для производителя же это - хлеб, работа. Так что не надо думать, что нам это нужно больше, чем производителю; все как раз наоборот.
Просто нужно умерить любопытство, все свое время.

anza51
P.M.
27-9-2010 18:10 anza51
Позиция страуса (голова в песке)


Вы уверены?


И не только голова в песке, но и другие "интересные" органы и части тела.
nbx
P.M.
27-9-2010 19:12 nbx
Originally posted by SERGEY33:

Позиция страуса (голова в песке)


Originally posted by anza51:

И не только голова в песке, но и другие "интересные" органы и части тела.


Дорогие коллеги, я очень не люблю таких прозорливых и остроумных, как вы. Уж извините, человек я простой и прямой - но скажу сразу: впредь похохмить о том, о чём даже приблизительно не в курсе, идите ка куда-нибудь "туда". Не надо писать бред - ну глупо выглядете, ей богу.

Никакого ОФИЦИАЛЬНОГО комментария насчёт изменений в Законе я делать сейчас не буду - любой мало мальски здравый человек понимает, почему. Могу только сказать, что мы по мере своих возможностей пытаемся решить то или иное. Писать конкретнее тоже не буду.

Originally posted by Vasko26:

Или уже сейчас надо задуматься о производстве этих пистолетов в России

В начале этого года мы уже получили Лицензию на производство оружия и основных частей огнестрельного оружия (номер 10488-ПО от 20 января 2010 года), эта информация с конца января есть на нашем сайте. Так что эта работа давно проведена. Если будут проблемы с импортом в дальнейшем, то производство будет перенесено в РФ. Никаких проблем нет, собственно говоря.

Originally posted by ВаняМ:

Безусловно, успокоить нас, клиентов - это важно, но будет гораздо лучше, если мы узнаем о благополучном завершении борьбы по-факту, уже в ее конце, чем если узнаем планы заранее, но в результате бракоделы-конкуренты хорошего производителя эти планы прочитают и будут им противодействовать. Я уверен, что заинтересованные лица не сидят без дела и не ждут пассивно (как выше тут написали) второго чтения. Для большинства из нас травматика - это хобби, а также одно из средств потенциальной самообороны; для производителя же это - хлеб, работа. Так что не надо думать, что нам это нужно больше, чем производителю; все как раз наоборот.


Всё так, но, к сожалению, мы не всесильны. Безусловно, делается всё, что возможно - но достаточно ли этого будет?...

Guns.ru Talks
Продукция ООО ПКП АКБС
Позиция АКБС по поправкамк ЗоО?