Guns.ru Talks
Продукция ООО ПКП АКБС
10x28 - наш новый калибр ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 15 :  1  2  3  4  5  6 ... 12  13  14  15 
Автор
Тема: 10x28 - наш новый калибр
nbx
21-8-2010 01:29 nbx    первое сообщение в теме:
В Т12 использован новый калибр 10х28. Как известно, этот патрон являет собой удлиннённую гильзу 9х19 до размеров непосредственно собранного патрона 9х19, что делает адаптацию пистолетов под х19 в травматический вариант достаточно простой процедурой, ибо и тракт подачи, и магазины - всё остаётся родное.

Немного фотографий.

Слева 10х28, справа 9х19:
click for enlarge 1920 X 1071 184,9 Kb picture

Слева 10х28, справа 10х22:
click for enlarge 1920 X 1076 91,8 Kb picture

Слева-направо: 9х19, 10х28, 10х22:
click for enlarge 1920 X 1364 289,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 982 216,6 Kb picture

edit log

tsahay
31-8-2010 12:51 tsahay
Насколько я понял Дени, он считает что без повреждения самой тушки человека проникающим (пробивная способность пули),эффекта останавливающего действия будет мало. Т.е. потеря пробиваемости даже при сохранении энергии это получается минус. Типа нужно пробить. Сильный ушиб-не то.Это так?
avvtor
31-8-2010 12:55 avvtor
quote:
Насколько я понял Дени, он считает что без повреждения самой тушки человека проникающим (пробивная способность пули),эффекта останавливающего действия будет мало.

Вы правильно поняли.
Он что-то говорил про пульсирующие полости и т.д. Приятного мало -но если нужно - значит нужно.
tsahay
31-8-2010 12:58 tsahay
Т.е. Дени считает важным сам раневой канал в теле человека, его глубину и характер. Он например считает важным боковое действие пули для останавливающего действия. Я это к тому что если мы вместо раневого канала У МдИ получим сильный ушиб от 10х28,то это регресс. Не озабоченнны ли производители патронов увеличивая калибры именно уменьшением последствий. (уменьшить дыроколкость)Тем самым( может нехотя) уменьшая эффективность РС.
михон
31-8-2010 13:33 михон
quote:
Originally posted by avvtor:

Вы правильно поняли.
Он что-то говорил про пульсирующие полости и т.д. Приятного мало -но если нужно - значит нужно.

временная пульсирующая полость это чудесно.
Но для её формирования нужна сверхзвуковая скорость пули.

Образуется ли ВПП при стрельбе резиновой пулей - науке неизвестно. Можно предполагать, что при нормальных скоростях - да.

Вообще, если говорить об интегральном понятии "эффективность оружия самообороны", то, действительно, нужен высокий импульс и проникающее ранение. Просто высокий импульс с компактным оружием малодостижим. даже калибр 18х45 не дает достаточного останавливающего и, тем более, опрокидывающего действия.

Поэтому, ИМХО, оптимальный вариант - проникающее действие с большим калибром шарика. В этом плане 10х28 - шаг вперёд. А уваеличение массы шарика будет скачком вперёд

edit log

avvtor
31-8-2010 13:42 avvtor
quote:
Поэтому, ИМХО, оптимальный вариант - проникающее действие с большим калибром шарика. В этом плане 10х28 - шаг вперёд. А увеличение массы шарика будет скачком вперёд

Именно так! +100
tsahay
31-8-2010 14:06 tsahay
quote:
Поэтому, ИМХО, оптимальный вариант - проникающее действие с большим калибром шарика. В этом плане 10х28 - шаг вперёд. А уваеличение массы шарика будет скачком вперёд


Вот-вот! так что пороху должно быть в 10х28 мама не горюй.
tsahay
31-8-2010 14:11 tsahay
А калибр шарика если я не ошибаюсь там увеличен до 16мм (лежит колбаской в сжатом виде в 12 мм гильзе).Значит и пороху надо добавить много.
Так что чтобы стать хорошим боеприпасом для "мелкокалиберной" травматики, по пробиваемости, ИМХО,он не должен сильно уступать тому же МдИ в 9РА.
Извиняюсь за даблпостинг.
михон
31-8-2010 14:13 михон
quote:
Originally posted by tsahay:

чтобы стать хорошим боеприпасом для "мелкокалиберной" травматики, по пробиваемости, ИМХО, он не должен сильно уступать тому же МдИ в 9РА.


Вроде как потенциал у 10х28 очень большой. Места в гильзе много, гильзы прочные
Skid
31-8-2010 14:20 Skid
quote:
Originally posted by tsahay:

А калибр шарика если я не ошибаюсь там увеличен до 16мм (лежит колбаской в сжатом виде в 12 мм гильзе).Значит и пороху надо добавить много.


где вы это берете? написано же было черным по белому - шарик 12 мм, гильза там сужена к вальцовке и в диаметре составляет около 9,3 мм
tsahay
31-8-2010 14:40 tsahay
quote:
шарик 12 мм, гильза там сужена к вальцовке и в диаметре составляет около 9,3 мм

аааа ну это совсем не существенный прогресс. это они видимо больше для удобства производителей оружия сделали. 2мм кардинально ничего не меняют ...
Skid
31-8-2010 14:46 Skid
quote:
Originally posted by tsahay:

аааа ну это совсем не существенный прогресс. это они видимо больше для удобства производителей оружия сделали. 2мм кардинально ничего не меняют ...


кардинально все изменит КС, а вы как будто из сказки тока что прибыли, забыли где живете чтоли?
nbx
31-8-2010 18:18 nbx
Кардинально всё изменит Комета и Твёрдый Космос, само собой :-)
михон
31-8-2010 18:23 михон
quote:
Originally posted by nbx:
Кардинально всё изменит Комета и Твёрдый Космос, само собой :-)

Вот оно, тлетворное влияние ЛАДа

tsahay
31-8-2010 18:42 tsahay
Уважаемый Никита, а теоретически возможно ли увеличение калибра в РС без сильного ущерба для его компактности? Или это уже граница?
nbx
31-8-2010 18:52 nbx
quote:
Originally posted by михон:

Вот оно, тлетворное влияние ЛАДа

...и наоборот! :-)

quote:
Originally posted by tsahay:

возможно ли увеличение калибра в РС без сильного ущерба для его компактности? Или это уже граница?

Безусловно, бесконечно увеличивать диаметр резиновой пули не получится, если не менять гильзу. Оптимум для 10х28 - 12мм в диаметре. У нас есть на будущее новые калибры "в голове" (и в предварительной реализации) с бОльшими диаметрами, но там и гильзы другие - но и с ними оружие тоже можно достаточно компактно сделать. Но это всё в будущем.

tsahay
31-8-2010 19:18 tsahay
У вас уже есть хороший для самообороны револьверный патрон. (410х45)
Логично будет если появится пистолетный патрон с таким же крупным шариком.
anza51
31-8-2010 19:19 anza51
quote:
боковое действие пули для останавливающего действия.

Поясните пож. старому полковнику, что это такое?
tsahay
31-8-2010 19:23 tsahay
quote:
Поясните пож. старому полковнику, что это такое?

Это надо спросить у Дени. Я поверил на слово.))
михон
31-8-2010 19:52 михон
quote:
Originally posted by anza51:

Поясните пож. старому полковнику, что это такое?


т.н."боковое действие" приводит к формированию временной пульсирующей полости
noise1
31-8-2010 20:02 noise1
quote:
Originally posted by anza51:

Поясните пож. старому полковнику, что это такое?

Вероятно хотят получить разряженное пространство, как в БОВ или при прохождении звукового барьера?

  всего страниц: 15 :  1  2  3  4  5  6 ... 12  13  14  15