10x28 - наш новый калибр

В Т12 использован новый калибр 10х28. Как известно, этот патрон являет собой удлиннённую гильзу 9х19 до размеров непосредственно собранного патрона 9х19, что делает адаптацию пистолетов под х19 в травматический вариант достаточно простой процедурой, ибо и тракт подачи, и магазины - всё остаётся родное.

Немного фотографий.

Слева 10х28, справа 9х19:

Слева 10х28, справа 10х22:

Слева-направо: 9х19, 10х28, 10х22:

И это очень хорошо 9*19 конечно получше, но за отсутствием гербовой...

Сложно поверить что наконец ЭТО произошло. Отличный пистолет, отличный ствол, патроны делаете тоже хорошие, и такой косяк с подачей на т10 Очень сильно это расстраивало.

Если т12 из упаковки стреляет без проблем, обязательно его себе приобрету.

Как я понял у т10 проблемы были не только изза длины 10*22, но и изза завальцовки патрона. В т12 останется требовательность к определённой вальцовки дульца?

Нет, у 10х28 завальцовка не играет роли большой.

на всякий случай, продублирую в профильной теме, думаю здесь само место

Предлагаю рассмотреть возможность выпуска боеприпаса со следующими параметрами
- малая энергетика
- экстремально возможно тяжелый шар

"спортивные повышенной точности" так сказать
очень был бы полезный боеприпас в общей линейке, возможно в дополнение к просто "спортивным"

Понятно, поживём-увидим, идея-то понятна и как раз в этом направлении будет всё двигаться.

Шарик у 10x28 крупнее, чем у 10x22 или это только зрительно так кажется?

какая масса у шарика?

Шарик у 10х22 диаметром 10мм, у 10х28 12мм, вес у пули 10х28 на данный момент - грамм с копейками, к концу года мы утяжелим пулю до примерно полутора. В дальнейшем возможно разнесём линейку на наши привычные "спорт-стандарт-магнум". Пока 10х28 находится в начале своего "творческого пути", при этом девятки-девятки уже достигли своего фактического потолка.

------
С уважением, Никита.

Никита, а про следующую новинку под 10х28 есть новости?

Пока нет.

Вот бы компакт на 8-9 патронов под этот патрон. Т10/12 всетаки тяжеловат под ежедневку, лично для меня, естественно.
В целом поздравлям, вы-лучшие!

Originally posted by Mike R-P:
Вот бы компакт на 8-9 патронов под этот патрон. Т10/12 всетаки тяжеловат под ежедневку, лично для меня, естественно.
В целом поздравлям, вы-лучшие!

Присоединяюсь. Что-нибудь размером с Кел-тек или ХD-40 субкомпакт.

Вот бы компакт на 8-9 патронов под этот патрон.

- вот и я бы такой компакт прикупил - начинаем ждать?

Компакта мы не планируем пока. Кто-то другой из импортёров планирует :-)

2 nbx
Никита, не совсем по теме ...... . вернее СОВСЕМ НЕ ПО ТЕМЕ, НО как там с третьей новинкой девайса ...... . у мно ужо есть под 9 РА, но в силу определенных размышлений думаю что под ,45 или же 10*28 есче один девайс будет не лишним ........ . Т12 не подходит по эргономике (спусковая скоба слишком отстоит от рукояти), а из существующих девайсов ,45 - упаси Боже .. . вот и маюсь.

------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

Originally posted by nbx:

Компакта мы не планируем пока. Кто-то другой из импортёров планирует :-)

Если мне не изменяет память у вас лично есть Т-10.Вопрос:когда планируете заменить Т-10 на Т-12,и ли уже заменили?

Нет, у 10х28 завальцовка не играет роли большой.

Никита! Завальцовка всегда играет определённую роль! Я бы поэксперементировал))) Особенно, если порох .... )))
Если матрицы будут-я первый в очереди)

Никита, вопрос не столько в самих габаритах девайса (у мно длинная гроза ) просто у Т10 и у Гроз разное расположение скобы спускового крючка - Т10/12 использовать становится некомфортно (лично для меня) - длинны пальца не хватат походу (хотя может быть это лечится регулировкой самой скобы - не знаю) ..... . посему жду ".. . что год грядущий нам готовит" ...... . или вернее АКБС .. . для принятия решения необходимо повертеть пистоль в лапках (а сновинками на Урале - это не скоро) - но зная что за девайс, для начала можно познакомиться и с пневмо ММГ (благо на рынке их НУ ОЧЕНЬ много "на любой фкус")

------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

Садисты вы там в АКБС.. . Нет сказать сразу, чего будет и когда, вы-же издеваетесь над больными людьми, изощренно выматывая их слабую психику.
Грех это.. .

Садисты вы там в АКБС.. . Нет сказать сразу, чего будет и когда, вы-же издеваетесь над больными людьми, изощренно выматывая их слабую психику.
Грех это.. .

Полностью поддерживаю предыдущего оратора!
Огласите весь список пжалста!

да! и непременно чтоб ТТ в списке был !

Огласите весь список пжалста!

Да уж- мечты, мечты! Сказали же, губы рано раскатывать!

Originally posted by nbx:

Компакта мы не планируем пока. Кто-то другой из импортёров планирует :-)

А что, Другой Импортер планирует его под 10x28?

Originally posted by Виталик 71:

Если мне не изменяет память у вас лично есть Т-10.Вопрос:когда планируете заменить Т-10 на Т-12,и ли уже заменили?

Т10 оставлю, Т12 докуплю через месяцок, безусловно - для меня Т12 уже как родной стал, два года проект рождался.

Никита, а как же Штайер ????

------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

Steyr себе брать не буду, для меня Т12 роднее.

к стати, другие производители резинострелов должны вам памятник из золота

Originally posted by VNV:
к стати, другие производители резинострелов должны вам памятник из золота

да ладно Вам.. . если под этот патрон пойдут стволы других производителей, то АКБС и сам памятники поотливает.. . главное чтоб Никите достался, при жизни, конечно.. . хотя бы настольный)))

Originally posted by nbx:

Слева-направо: 9х19, 10х28, 10х22:

Ах как хочется чтобы это было эволюцией!

Мне можно сразу золотом отдать, без отливок :-) :-)

Никита, надеюсь твой труд и возню с нами оценят достойно!!! удачитебе во всем!!!

Originally posted by -nik-:

Никита, надеюсь твой труд и возню с нами оценят достойно!!! удачитебе во всем!!!

Какую возню, ты что! :-) Я же тут для собственного удовольствия время провожу, а не по работе - так что мне самому приятно быть на ганзе уже с 2004 года ;-) Спасибо за тёплые слова.

Originally posted by nbx:

Какую возню, ты что! :-) Я же тут для собственного удовольствия время провожу, а не по работе - так что мне самому приятно быть на ганзе уже с 2004 года ;-) Спасибо за тёплые слова.

надеюсь на ближайшей выставке хоть увидеться.. . раньше все некогда, а теперь без работы.. . столько плюсов!!! С Т-12 вроде понятно все, брать будем, а вот Ратник в руках не держал ни разу, тоже уже взять охота, 410 который.. .

Думал тут: почему сразу нельзя было допереть до 10х28 отечественному производителю еще в 2005гг? Возможно просто не было потербности ибо переделок стволов от 9х19 не было. В любом случае надежность подачи должна возрасти. Ижевцам следовало бы, конечно, переделать свой викингоид под этот патрон, но, что-то мне подсказывает, что ни пойдут по жизни со своим .45 жутким.

Вот что мне нравится - это то, 10х28 ниЗЗя ни в силумин засунуть, пе в "пЫстолет Макарова"(Для большинства обывателей, увы, Макарыч до сих пор считается ПМ из оружейной стали).

Что не нужно вводить шкалу мол.. . Это для пистолетов ДО 2004 года, а это ПОСЛЕ 2007 года но не более какой-то там версии.

Это конкретный НОВЫЙ патрон и конкретный под этот патрон образец оружия.
Причём именно ПАТРОН в данном случае, должен дать толчок к развитию целой линейки оружия. Характеристики которого (оружия) уже будут отличными от "зари" резинострельного.

Написал в другой теме, но решил нвписать и в "патронной" теме.
Ибо патрон, на мой взгляд - предопределяет всё остальное.

Извините за глупый вопрос. а если вообще существенное преимущество 10х28 над 9РА? Поражающий элемент почти такой же легкий. Для чего нужен этот задел мощности? Даже мощные 9РА дают проникающие.

Даже мощные 9РА дают проникающие.

аха - но в 10х28 шарик то побольше - большее пятно контакта со всеми вытекающими + (возможно в будущем) возможность в 2 и более раза увеличить массу снаряда - вот как то так.

------
Dolus an virtus quis in hoste requirat?

большее пятно контакта со всеми вытекающими

А большее пятно контакта -разве не минус? Хуже прошьет одежду, а в результате от большого пятна получим прибавку в импульсе (от которого толку нет),а проникающего действия (от которого собственно и основная часть останавливающего действия) не получим. Поправте,если я пишу нелогично. Вам не кажеться что 10х28 это просто развод на деньги, а самый самооборонный патрон это как раз 9PA с тяжелым шариком?

А большее пятно контакта -разве не минус?

При "нормальной" мощъности - это не минус, а плюс. Задача - как можно больше энергии передать "организму".
ДЕНИ как то развивал тему. По его мнению идеальным сочетанием является бОльшая останавливающая сила+скоростная пуля+проникающее ранение.
(если не прав - поправьте меня)

от большого пятна получим прибавку в импульсе

Прибавка импульса прямо пропорциональна массе и скорости (m*V)

По его мнению идеальным сочетанием является бОльшая останавливающая сила+скоростная пуля+проникающее ранение.

т.е. раз увеличил размер шарика ,будь добр настолько же увеличить скорость. а то не будет пробивать, соответственно уменьшиться эффективность.
и вот тогда возникает вопрос-какова пробивная способность шариков 10х28????
Видимо нужно найти идеальное сочетание скорости, веса и объема шарика в рамках определенного калибра. Какого же веса и с какой скоростью должен лететь метательный снаряд 16мм из 10х28 чтобы причинить достаточный (без перебора) вред такой биоцели как человек?

Видимо нужно найти идеальное сочетание скорости, веса и объема шарика в рамках определенного калибра.

Над этой задачей бъются полторы сотни лет (или более) что и как лучше останавливает.
Поскольку универсального рецепта нет - оружие разделено на много-много групп (армейское, полицейское, служебное, карманное и т.д).
Не буду вдаваться в подробности. Много уже сказано. На форуме это всё есть.

В каждой группе есть общее направление, тенденции, к которым нужно стремиться. Для самообороны важно максимальное останавливающее действие с как можно большей энергетикой.. . Это крупно - мазками.

Мы же имеем то, что нам разрешает государство. Поэтому дискуссию, скорости, массы калибра и т.д. нужно рассматривать через призму НАШЕГО законодательства.

метательный снаряд 16мм из 10х28

Метательный снаряд (пуля) калибра 10х28 имеет диаметр 12 мм.