Guns.ru Talks
Продукция ООО ПКП АКБС
Патроны в латунных гильзах ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
Автор
Тема: Патроны в латунных гильзах
Сергей 777
27-2-2010 00:25 Сергей 777
Уважаемый представитель АКБС!
Просьба пояснить будут ли выпускаться патроны в латунных гильзах?
Некоторое время назад Вами была дана информация о начале продаж таких патронов в конце зимы - начале весны текущего года (если я ничего не путаю).
Никаких претензий к Вам, понимаю, что в вопросе возобновления производства патронов в латунных гильзах много составляющих, в том числе не всегда от Вас зависящих.
Просто хотелось бы знать. А то вдруг появятся, а мне не достанется.
С уважением, Сергей
nbx
27-2-2010 00:35 nbx
Уважаемый Сергей 777!
Патроны в латунных гильзах калибра 9РА выпускаться будут, как только они поступят к нам. Это произойдёт в самое ближайшее время (раз уж конец зимы через несколько дней, то значит - в начале весны). Гильз будет много, так что хватит всем.

----------
С уважением, Никита.

Сергей 777
27-2-2010 00:42 Сергей 777
quote:
Патроны в латунных гильзах калибра 9РА выпускаться будут

Большое спасибо за положительную информацию!
С уважением, Сергей
THE STIG
27-2-2010 01:25 THE STIG
Если их еще и вальцевать будут сильнее нынешних стальных - тогда вообще супер. Подача лучше, клинов меньше, порох сгорать лучше будет. Вон КСПЗ сделал вывод, не без участия форума, и вальцует патроны по-другому, чем раньше
Bear Beer
27-2-2010 02:00 Bear Beer
quote:
Если их еще и вальцевать будут сильнее нынешних стальных - тогда вообще супер

Да уж-просим вальцевать!!!!!А то ни в Наган их(Р-1 клинит),ни в Красную Армию!
nbx
27-2-2010 08:47 nbx
Вальцовка зависит не от желания или нежелания, а от пороха. У нас порох быстрый, от него практически нет копоти - но сильно вальцевать не хочется, т.к. будет большая нагрузка на гильзу (больше шансов паразитного раздутия, а то и вовсе разрывов). Тем более при сильной завальцовке уже может начать неработать автоматика в некоторых видах оружия (хотя в других будет). Т.к. мы делаем патроны, которые должны подходить к максмуму возможных пистолетов/револьверов, то стараемся выдержать золотую середину, которая зависит от массы факторов. Для примера (чтобы понять логику выбора: есть оружие А и есть оружие Б, на А клинит, надо довальцевать сильно, а на Б не клинит, но если довальцевать, то перестанет работать автоматика. При этом Б продано на порядки больше, чем А. Поэтому мы будем подстраиваться под А).

----------
С уважением, Никита.

THE STIG
27-2-2010 10:40 THE STIG
Никита, Вы профессионал и спорить нет смысла или ставить под сомнение написанное.

Однако я видел, как люди вальцевали не только латунь, но и сталь (что сильнее в теории сказывается на подутии гильзы или даже ее разрыве, т.к. сталь менее эластичная) Но в результате у них улучшалась подача (Хорхе, Есаул, Стример) и увеличивалась мощность (судя по дыркам в фанере).


Сам я вальцевать не умею и лень учиться, тратить на это время.

КСПЗ вальцует свои патроны чуть ли не матрицей от ЯРО
просто, если будет возможность - сравните завальцовку Убойных + с белым шариком современную и Убойных простых, скажем так 2007 года выпуска.
Небо и земля.

nbx
27-2-2010 19:42 nbx
quote:
Originally posted by THE STIG:

Однако я видел, как люди вальцевали не только латунь, но и сталь (что сильнее в теории сказывается на подутии гильзы или даже ее разрыве, т.к. сталь менее эластичная) Но в результате у них улучшалась подача (Хорхе, Есаул, Стример) и увеличивалась мощность (судя по дыркам в фанере).

Вот берём патрон с нашим порохом. Вальцуем. На одних моделях оружия получаются результаты лучше, возрастает мощность, работа автоматики в норме. А на других моделях - поддутие гильзы становится критичным и автоматика перестаёт работать. Та завальцовка, которая сейчас, взята не с потолка - она продиктована именно вышеописанным. И потом: довальцевать можно всегда, а вот развальцевать уже сложнее :-) Поэтому кто-то ситуацию расценивает как бонус, а многим и существующей ситуации достаточно (ибо если сильнее вальцевать, то будут проблемы с надёжностью).
Узкозаточить патрон под конкретно взятую модель пистолета - оптимум. Но мы делаем патроны, которые предполагается использовать во многих совершенно разных пистолетах с отличающимися друг от друга диаметрами патронников и стволов, преградами в стволе, весом затвора и силой возвратной пружины. Это всё - факторы, которые, так сказать, влияют.
Мы можем начать использовать иной порох, менее резкий, от которого будет больше копоти после стрельбы (это я огрубляю определения, просто марку называть не хочу, а также приводить примеры конкурентов, использующих похожие пороха) и увеличить завальцовку. Но я считаю, что наш, ныне используемый порох, является оптимальным.
В общем, нет в этой ситуации какой-либо однозначности. Всегда кто-то (или что-то) будет оставаться "за бортом".

----------
С уважением, Никита.

DOSPEX
7-3-2010 21:49 DOSPEX
Добрый вечер, Никита! Может быть есть смысл попробовать вот это:
http://www.travmatik.com/2010/01/patron-ae9-sp-shmajser/#more-509
Конечно же, Вам, как производителю, виднее.
С уважением,
nbx
7-3-2010 22:22 nbx
Ну попробовать-то можно всё, но серийно такое делать не вижу смысла, если честно.
Сейчас мы идём по пути постепенного утяжеления метаемого снаряда, это даст больше плюсов на практике.
Сергей 777
7-3-2010 22:59 Сергей 777
quote:
попробовать-то можно всё

Уважаемый Никита!
Производимые сейчас АКБС патроны по всем параметрам являются очень хорошими патронами. Но для обеспечения надежности перезаряда во всех типах пистолетов, в первую очередь имеющих не совсем идеальные конструкциии входов в патронники, а также степень их обработки, оченно нужны патроны в латунных гильзах. Скажу даже так - надежность оружия самозащиты важнее мощности (дульной энергии) и любых других параметров.
С уважением, Сергей
nbx
7-3-2010 23:04 nbx
Я в письме N10 отвечал про пулю с отверстием, а не про материал гильзы.

Насчёт латуни вопрос решённый, уже скоро будем делать в латуни. На подходе.

DOSPEX
7-3-2010 23:19 DOSPEX
А если не секрет, какой вес шарика планируется?
С уважением,
nbx
7-3-2010 23:45 nbx
Ну пока ещё не делаем серийно, так что конкретики в планах не хотелось бы. Потяжелее чуть.
THE STIG
8-3-2010 00:53 THE STIG
Большое спасибо АКБС за качество пороха! А то после КСПЗ чистить - противно пистолет. После АКБС - практически нет нагара. Очень радует.

Гильза... Хммм. Как все (я в том числе) ныли что хотят сталь, как на старых ТК. Было? Было

На-те, Вам сталь. Теперь ноем - хотим опять латунь...

Ну, что сказать? Человеческая натура. Вечно не угодишь

Вспомните: у кого прямые волосы - их завивает. У кого вьются - распрямляют.
У кого есть молдинги заводские на двустороннем скотче - их снимают леской рыболовной. У кого нет - заказывают по каталогу и клеят, наоборот.

У кого ручки в цвет кузова - хромированные ставят. У кого хром с завода - счищают его и в цвет кузова перекрашивают.

Человек - это странное понятие
Хотим опять, латунь, короче ))))))))))

Vyacheslaff
8-3-2010 01:40 Vyacheslaff
Стримероводы усегда за латунь были!
ПашаАБАКАН
8-3-2010 11:24 ПашаАБАКАН
quote:
Originally posted by DOSPEX:

Добрый вечер, Никита! Может быть есть смысл попробовать вот это:
http://www.travmatik.com/2010/01/patron-ae9-sp-shmajser/#more-509
Конечно же, Вам, как производителю, виднее.


Если конкретно про шарик, то это хорошо для украинских беззубых стволов. В российских, ИМХО, ее рвать в клочья будет.
снайпер-177
8-3-2010 11:42 снайпер-177
"Теоретически, именно компенсирующая полость способствует увеличению площади поперечного сечения эластичной пули при соприкосновении с преградой, благодаря чему пуля легко сминается и отдает больший запас кинетической энергии поверхности преграды, чем пуля без полости."


Именно так, теоретически.А на самом деле никто не сможет утверждать, что шарик попадет в цель именно тем краем, где полость. В нарезном КС такая полость имеет смысл безусловно, там пуля прилетит как раз полостью вперед и в преграде раздастся в стороны. А в РС оптимально будет утяжелять шарик хотя бы до 1гр.

ПашаАБАКАН
8-3-2010 11:49 ПашаАБАКАН
quote:
Originally posted by снайпер-177:

А в РС оптимально будет утяжелять шарик хотя бы до 1гр.


Увы, большинство пистолетов не переварят такой шарик. Если только сделать ОЧЕНЬ строгие требования к продаже патронов с шариком 1 г.
THE STIG
8-3-2010 13:12 THE STIG
Я вообще думаю, что кроме Т10 ни один РС под 9 РА, не переварит шарик 1 гр.

Как вариант - револьвер с южного континента, если только

всего страниц: 2 : 12

Guns.ru Talks
Продукция ООО ПКП АКБС
Патроны в латунных гильзах ( 1 )