Guns.ru Talks
Продукция ООО ПКП АКБС
БАМ Черная Вдова (СR+ОС) и прочии фантазии. ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 8 : 12345678
Автор
Тема: БАМ Черная Вдова (СR+ОС) и прочии фантазии.
Piroman
21-8-2016 08:26 Piroman
quote:
Originally posted by sever44:

Piroman, а подскажите пожалуйста БАМы от Фортуны Господин Перчик уступают по концентрации ОС и заливанию БАМам А + А?


Да всё, что я знаю о ГП 13*60: там 30мг OC селективного пишут, в нём минимум 95% или 96-98% капсаициноидов, вроде, и если ГП 13*60 заполняют как и ЧВ на ~ 1,5см3 (ну, м.б. самый максимум 1,6-1,7мл), и там фторорганический растворитель с плотностью 1,6-1,7г/см3 (как в патенте, и со слов химика), значит концентрация ~ Tc 1% +/- хз. По заливающей способности они, конечно, будут уступать, наверно, "A+A" пишут, что у них в БАМ-OC 13*60 - 3мл объём жидкости, т.е. уж 2,5мл наверняка есть, хотя бы... Для 13*50 несколько должно отличатся, у "Фортуны" там 1,2-1,3см3 ж/с мне Walther P99 QT говорил по своему опыту, у "A+A" БАМ-OC - не знаю точно. А по составу "A+A" использует один пока: 5-6% (вроде бы 6% должно быть) OC 20% осн. капсаициноидов (3млн S.H.U), растворитель на базе касторового масла и разных спиртов, для БАМ это 150мг OC20% (30мг осн. капсаициноидов) на 2,5г жидкого состава.

edit log

Piroman
5-10-2016 08:14 Piroman
Тут вот человек пишет, что у ЧВ капсюль выбило! Ув. "Фортуна", ну проведите уже какую-то работу над гильзами БАМ: что бы срабатывали без осечек, стреляли без косяков, и попадали не криво, а куда нужно. Устраните хронический недолив на той же ЧВ! 1,5мл в 13*60 и 1,2мл в 13*50 - это ни куда не годно вообще, БАМы пылят и не долетают до цели, заливающая способность - на минимуме! Такой состав, и не могут доработать, и решить проблемы с качеством, как можно пологаться на УДАР и др.?! Добавьте состав ЧВ полиакриламид или подобное, и вероятно - немного н-ПАВ не мешает, тот же лаурокапрам (Азон) - лучше (м.б. 1%, или менее даже), он ещё и пенетрант, сделайте новую модификацию (но старую оставьте с прежним составом), инст. токсикологии должен заработать уже в 2017г! Надеюсь на лучшее!
PS Хотелось бы скорее видеть доработанные БАМ! Тем более, что ЧВ - наконец-то испытали, состав - не подвёл!..

edit log

sever44
12-10-2016 12:02 sever44
отстреливал ЧВ в 15 и в 16 годах заметил разницу в 15 году из 5 было 2 осечки, в 16 все сработали штатно. участник Belohvost писал что отстреливл порядка 30 БАМов Фортуны без осечек. веротяно все же прошли качественные изменения. после фейла с БАМами А+А буду переходить на ЧВ.
Piroman
18-10-2016 21:26 Piroman
Выложено видео испытания БАМ ЧВ на добровольце! См. тут. Действие крутое, но на ТТХ и надёжностью надо работать: БАМ прилично пылит, и слабо добивает на 2м. Это нужно решить более полным коэффициентом заполнения, и возможно, какие-то добавки типа ПАА (полиакриламид) в состав. Ну, конечно, надо решить вопрос по точности распыления, что бы не было смещения отверстия сопла, и был качественный отрыв мембраны заглушки! Об этом написано ранее. Тогда будет реально - супер БАМ!
Walther P99 QT
23-10-2016 20:10 Walther P99 QT
Насчет выбивания капсюля - у БАМов очень редко (я встречал 1 раз у Шиханов и 1 раз еще у АКБС), но встречается отсутствие кернения капсюля. Т.е., он ничем не удерживается от вылета назад, только трением. Скорее всего, такой крайне редкий баг и явился причиной вылета. С другой стороны, это бросается в глаза даже при беглом осмотре.
tig-ra
12-12-2016 00:20 tig-ra
Итого, настал уже 2016-й год, а вменяемых БАМов с технической стороны (то есть исправных), как не было, так и нет?
Недоливают, травят через капсюля, вылетают капсюля..
Флэш
23-1-2017 22:42 Флэш
Уважаемые "фортуновцы"!
Норот желает получить состав ЧВ в гильзе 18х51 А+А с капсюлем ударного действия, и в 18х55 А+А с электрокапсюлем. Желание это давнее, и уже настолько сильное, что больше терпеть нету сил. На стороне Фортуны - наиболее эффективный, на данный момент, состав ЧВ; на стороне А+А - в разы большая емкость БАМа и дальность эффективной стрельбы.

Если Фортуна и А+А наладят совместно выпуск такого боеприпаса, это не только послужит примером эффективной кооперации двух частных отечественных оружейных компаний, но и значительно оживит рынок самооборонных устройств, и, как следствие, принесет дополнительную прибыль производителям.
Т.к. Фортуна не производит сами устройства, а выпускает только БАМы - конкуренции, КМК, можно не опасаться. Наоборот, расширяете рынок сбыта за счет пользователей устройств А+А.

Может, пора уже что-то сделать новенькое, а не продолжать штамповать 13х50/60 для Ударов, качество которых уже упало ниже плинтуса?

Верю в силу разума и бабла, т.к. продавать такие БАМы можно будет дороже, чем 13х50/60, и спрос гарантирован.

Если в этом разделе присутствует представитель Фортуны, прошу считать это сообщение открытым запросом производителю о возможности производства нового БАМа. Буду благодарен за развернутый ответ здесь же, на форуме.

edit log

Ander4444
6-2-2017 22:40 Ander4444
Купил свежие Чв. Заглушки СТРОГО по центру, нутрянка НЕ болтается, завальцовка стала больше внутрь, как на шиханах когда-то..
NAC
7-2-2017 00:22 NAC
quote:
Originally posted by Ander4444:

Купил свежие Чв. Заглушки СТРОГО по центру, нутрянка НЕ болтается, завальцовка стала больше внутрь, как на шиханах когда-то..


А партия какая? Отстреляли парочку уже?
DOSPEX
7-2-2017 18:04 DOSPEX
quote:
Изначально написано Ander4444:
Купил свежие Чв. Заглушки СТРОГО по центру, нутрянка НЕ болтается, завальцовка стала больше внутрь, как на шиханах когда-то..

Наконец- то я сам купил ЧВ, январь 2017, партия 04/17. В каждой пачке один-три штуки заглушка не по центру, до 1 мм смещение примерно было у них. Из семи пачек удалось собрать четыре ровных (мне больше и не нужно было их).
Позже пролачу цапонлаком стык капсулы и гильзу у дульца и сами капсули.
Ещё не отстреливал- это всё впереди.

Ander4444
7-2-2017 19:09 Ander4444
quote:
Originally posted by NAC:

А партия какая? Отстреляли парочку уже?


Не смотрел партию. Выпущены в октябре 16, Отстрелял..
Все хорошо.
sever44
3-3-2017 12:34 sever44
[QUOTE]Originally posted by Piroman:
[B]
Тут вот человек пишет, что у ЧВ капсюль выбило! Ув. "Фортуна", ну проведите уже какую-то работу над гильзами БАМ: что бы срабатывали без осечек, стреляли без косяков, и попадали не криво, а куда нужно. Устраните хронический недолив на той же ЧВ! 1,5мл в 13*60 и 1,2мл в 13*50 - это ни куда не годно вообще, БАМы пылят и не долетают до цели, заливающая способность - на минимуме! Такой состав, и не могут доработать, и решить проблемы с качеством, как можно пологаться на УДАР и др.?! Добавьте состав ЧВ полиакриламид или подобное, и вероятно - немного н-ПАВ не мешает, тот же лаурокапрам (Азон) - лучше (м.б. 1%, или менее даже), он ещё и пенетрант, сделайте новую модификацию (но старую оставьте с прежним составом), инст. токсикологии должен заработать уже в 2017г! Надеюсь на лучшее!
PS Хотелось бы скорее видеть доработанные БАМ! Тем более, что ЧВ - наконец-то испытали, состав - не подвёл!.
[/B]
[/QUOTE]
на праздники отсрелял БАМ Господин Перчик из УДАРа М2. А сегодня заметил посторонний звук при потряске. Разрядил, вытряс капсюль. Ничего не заклинило, но капсюль дсотаточно помятый првоалялся внутри УДАРа почти неделю
click for enlarge 720 X 1280  63.4 Kb
click for enlarge 1664 X 936 260.5 Kb
click for enlarge 1664 X 936 229.4 Kb
vlagd
4-3-2017 14:27 vlagd
quote:
Originally posted by sever44:

на праздники отсрелял БАМ Господин Перчик из УДАРа М2. А сегодня заметил посторонний звук при потряске. Разрядил, вытряс капсюль. Ничего не заклинило, но капсюль дсотаточно помятый првоалялся внутри УДАРа почти неделю

Один в один как и у меня.

Так что запрессовкой капсюля надо серьезно озаботиться наравне со всеми другими проблемами. А то - то их недопрессовывают и они осекаются, то плохо фиксируют и они вылетают.

ALEKCANDP
17-10-2017 15:09 ALEKCANDP
Сегодня выкачивал состав из черной вдовы 13*50. Выкачал из 10 штук. В 2-х было 1,4 кубика состава, в одном 1,2, а в остальнвх по 1!!!! 🙁
Supporter283
19-10-2017 15:09 Supporter283
quote:
Изначально написано ALEKCANDP:
Сегодня выкачивал состав из черной вдовы 13*50. Выкачал из 10 штук. В 2-х было 1,4 кубика состава, в одном 1,2, а в остальнвх по 1!!!! 🙁

Посмотрите, сколько в 13х60? И вы не назвали номер партии и годность (хотелось бы).

edit log

Piroman
15-11-2017 21:50 Piroman
quote:
Originally posted by Supporter283:

Посмотрите, сколько в 13х60? И вы не назвали номер партии и годность (хотелось бы).


Должно быть около ~ 1,5мл у ЧВ. А у ООО "Фортуна" теперь есть собственный раздел тут, но будет ли его кто-то из представителей предприятия вести? Что скажет ув. F?

edit log

vlagd
16-11-2017 14:16 vlagd
Покупал недавно ЧВ 13х50. По привычке попытался допрессовать капсули. Ан нет - стоят мертво и допрессовке не поддаются. Пробный отстрел 2-х штук из коробки показал, что срабатывают отменно, без осечек, струя летит прямо (отстреливал из Пионера с ЛЦУ - по лазеру хорошо видно куда летит), но, увы, недалеко. Через 1,5 метра струя уже осыпалась полностью.
Выпуск - май 2017г.

Купил еще упаковку 13х60 (переходники под них к Пионеру уже почти доехали, да и Удар-1 пора доукомплектовать). Выпуск - март 2017г.
После результатов 13х50 даже не хотел заморачиваться с допрессовкой, но привычка взяла свое .
Допрессовывал на сверлильном станке (не включенном, разумеется ).
И офигел - капсуля "подавались" до упора в наковаленку по ощущениям чуть не на миллиметр. На 0,5-0,8 мм точно. Ничего себе недопрессовочка.
Кстати и визуально было хорошо видно, что капсули на коротких посажены глубже, чем на длинных.

И как это понять? Почему 13х50 в этом отношении идеального качества, а 13х60 так себе?
Неужели нельзя за столько времени решить эту "сложнейшую" техническую проблему?
НИПАНЯТНА!

В общем, камрады как минимум БАМы 13х60 по прежнему нуждаются в допрессовке капсулей, ИМХО.

quote:
Originally posted by Piroman:

А у ООО "Фортуна" теперь есть собственный раздел тут

Разместил свой пост и там

edit log

Piroman
19-11-2017 15:32 Piroman
В теме про испытания БАМов "Фортуна" бамы (тут) разместил сообщение:
quote:
Ужас! БАМ'ы неточны, сильно косят, растворителя не хватает, т.к. "Фортуна" и АКБС наливали недостаточно, БАМ 13*60мм вмещает 2,5мл ж/с, но конструктивно может и на 3мл быть как шихан, который содержал 2,5мл ж/с, наливает же "Фортуна" ~ 1,5мл ж/с, и 1,2-1,3г в 13*60, а он больше может вмещать. Ещё и осечки из-за недопресованного капсюля, судя по информации "A+A" и участников формума. В "Слезинке" ещё подлежит критике и состав, для увеличения дальности он сделан на фторсодержащих спиртах-теломерах (с полимер. загустителем) в соответствии с патентами АКБС, это состав повышенной плотности ~ 1,6-1,7г/см3, но он гидрофобный и без пенетранта (типа лаурокапрама (озон) можно, если растворяется), что затрудняет прохождение молекул ирританта между разными (по полярности) фазами и поверхности их разделения, прежде чем они достигнут рецепторов, моё мнение. И ирритант МПК примерно на порядок где-то уступает капсаициноидом, нодо хотя бы ВАПК (PAVA) 1,5-2% (или сколько пройдёт медицину) и CR по макс. 1%, лучше фсё это будет работать в пропиленгликоле, глицерин же может быть осн. компонентом состава, дополнительно он может содержать неполярный апротонный растворитель и пенетрант NMP (N-метил-2-пирролидон) известный как "Pharmasolve(tm)" и нетоксичным (4 класс опасности!), а также лаурокапрам 2-5% ЕМНИП хватит. ДМСО тоже можно вместо NMP.
Обращение к ООО "Фортуна", от лица общественности:
1. Просим как можно скорее устранить указанные недостатки с качеством продукции - БАМов к различным аэрозольным устройствам.
2. Разработать новые составы, учитывая указанные возможности, и то, что получила аккредитацию и заработала лаборатория инст. токсикологии, что делает возможным испытание новых видов продукции - газового оружия.
3. Выпустить БАМ 13*51 к устройствам "A+A", а так же электрические БАМы к нимжа.
С уважением!
Постоянный участник форума.

Продублировал в P.M. участнику F.
Подписывайтесь, дополните что нужно, как сами считаете, давайте проявим активность! Нельзя же молча терпеть вечные проблемы с качеством последних устройств и БАМов, надо и на кировский "Маяк" обратиться, уже у второго УДАРа меньше чем за год валик ломается (из мягкой пластмассы потому что, и не выдерживает нагрузки!). Слов нет!

edit log

Russ777
15-8-2018 21:33 Russ777
quote:
Originally posted by Piroman:

надо и на кировский "Маяк" обратиться


Уже обращался, можно сказать была коллективная петиция, ни ответа, не привета!

Они бывают на Интерполитехе, можете с ними пообщаться "без посредников", очень понимающие, но по факту не чем не способные помочь, пояснили мне, что делают Удары, под пластиковые А+А БАМы, а "железо Фортуны" в расчет не берут и у кого умирают новые Удары, готовы менять по "гарантии".
По БАМам ЧВ, выложу здесь фото, если не удалят и в разделе Фортуна, на фото видна партия и какого они качества, без комментариев.
click for enlarge 1707 X 1280 165.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 164.3 Kb
Были приобретены в начале этого года, в Климовске. Больше покупать не буду!

edit log

Андре2014
26-8-2018 09:49 Андре2014
Здравствуйте граждане. Скажите пожалуйста где можно купить БАМ ЧВ 13 х 50? С доставкой по почте? Я никак не могу найти, то нет в наличии, то размер не тот...
всего страниц: 8 : 12345678

Guns.ru Talks
Продукция ООО ПКП АКБС
БАМ Черная Вдова (СR+ОС) и прочии фантазии. ( 7 )