Я вдруг задумался о патроне 10х22

И вот чего я не понимаю. Патрон 9РА сделан из гильзы 9х18 (ПИ) или 9х19 (Люгер или Парабеллум)? Если даже из 9х19, то длина гильзы при одинаковом угле довальцовки в сравнении с 10х22, должна быть на 3(ТРИ) мм меньше. Легко видеть, что такой разницы нет. Тогда вопрос, что же мы имеем под маркой 10х22?

И еще мысль. Быть может, переход на гильзу от патрона ".38 Super (9x23мм HR)" решит все проблемы Т-10 с магазином и утыканиями?
ВОт ссылка на патрон. world.guns.ru
Я понимаю, боеприпас сертифицировать надо, но сохранив навеску равноую навеске 10х22, быть может это не так уж и дорого? А длину патроника чуть изменить - гораздо дешевле, чем оснастку под новые магазины делать

Originally posted by Madmen:

Патрон 9РА сделан из гильзы 9х18 (ПИ) или 9х19 (Люгер или Парабеллум)?

9-РА сделан путем удлинения гильзы 9х17
10х22 сделан путем удлинения гильзы 9х18

Оба типа патронов производятся в РФ. начинать производство нового патрона да в серьезных масштабах - муторное занятие.

Вспомните патронный голод с 10х32Т у Лидера, когда патронов не было как минимум полгода - а там всего-то на базе гильзы 5,45х39 отечественной делалось.
А тут вообще новый патрон для РФ. Не пойдет.

начинать производство нового патрона да в серьезных масштабах - муторное занятие.

Если мне не изменяет память, то нас 7 месяцев кормили объяснениями отсуствия патронов АКБС 10х22 - не поставилИ. через границу не пропускают и т.д. :-) Следовательно - импорт.

Пистолет под новый калибр - это уже новый пистолет, ибо будет требовать полной сертификации с самого начала. Новый патрон - опять же сертификация. Патрон, под который ничего нет на рынке - невыгодный продукт.

Импорт импортом, но рынок рынком.

------
С уважением, Никита.

Madmen
Патрон 10х22 наш отечественный. Он был разработан в 1993 году Тульским КБП и производился некоторое время. Потом о нем забыли <благополучно>.

Причина, по которой заказ на латунные 10х22Т в 2004 году нашей торговой фирмой Умарекс-М был размещен в венгерском филиале германского Умарекса - мне неизвестна (на выходе патрон в комплексе был уже итальянским, т.е. гильзы делали венгры, патрон сам собирали италянцы). С тех пор, а сейчас и для АКБС, сей концерн производит гильзы 10х22Т.
Для Техкрима в биметаллической гильзе гильзы делает новосибирский патронный завод с 2005 года.

nbx, Вы не поняли идею :-))) калибр оставить тот же. Длину патроника увеличить на Т10 (это легко), закупать более длинные гильзы, раз уж патрон по длину гильз 23 производится серийно, и снаряжать тем же шариком и той-же навеской

Новая сертификация - по новому кругу. В условиях РФ? Смеетесь? Цена то будет потом уже не 20000...
Калибр будет уже другой, т.к. в параметры калибра входит длина гильзы.

Originally posted by Madmen:
nbx, Вы не поняли идею :-))) калибр оставить тот же. Длину патроника увеличить на Т10 (это легко), закупать более длинные гильзы, раз уж патрон по длину гильз 23 производится серийно, и снаряжать тем же шариком и той-же навеской

Калибр уже будет другим, никак не 10х22, а 10х2х (где х - новая длина). А если маркировать новый патрон как 10х22, то в других изделиях под 10х22 (или в старых Т10) его уже невозможно будет использовать. Далее: удлиннение патронника - отклонение от сертифицированного образца. Т.е. это уже новый пистолет и новая сертификация.

P.S. С таким же успехом можно заказать гильзы к 9РА, но маркировать их 10х22 :-) Но только так нельзя.

10х22 сделан путем удлинения гильзы 9х18

Патрон 10х22 наш отечественный. Он был разработан в 1993 году Тульским КБП и производился некоторое время. Потом о нем забыли <благополучно>.

Это видимо тот, который имел биметаллическую гильзу, даже на глаз схожую с гильзой 9х18? Но ведь гильза патрона ПМ имеет ф10мм,а 10х22 Ф9,8мм,кроме того рант 10х22 меньше чем диаметр гильзы и смахивает на 10мм auto.

Originally posted by снайпер-177:

Но ведь гильза патрона ПМ имеет ф10мм,а 10х22 Ф9,8мм,кроме того рант 10х22 меньше чем диаметр гильзы и смахивает на 10мм auto.

Вот честно говоря, кто-то сморозил однажды глупость по поводу 9х18ПМ и 10х22Т и теперь все дружно продолжают повторять ее...
Показываю, уже в не помню какой раз:

Единственное, согласно "ИПС Патрон" гильза 9х18ПМ имеет разброс в диаметре корпуса и диаметре фланца, в зависимости от производителя от 9,83мм до, 9.95мм

Кстати 10х22Т не значится в таком каталоге как Municion.org,таких патронов не существует!

снайпер-177
а 9-РА там значится? Или наш газовый 7,62?
Там не боевых патронов вообще нет.

а 9-РА там значится?

Там есть 8мм,9мм револьверный и 9мм РА.Но обозначены они иначе. 9мм РА проходит у них как какой-то 9мм Rubber. www.municion.org/9knall/9knall.htm,причем на этой страничке.. . схему Мак-8 изобразили!

Не какой-то руббер, а 9-РА резиновый. И пишут они его уже после холостого. Я в испанском (там вроде как испанский) не силен, но судя по всему они пишут, что 9-РА с резиновой пулей изготовлен на основе имеющегося газового/холостого патрона. Это мы и так знаем.
снайпер-177. вы вообще что хотите сказать то?

снайпер-177. вы вообще что хотите сказать то?

Варум - .35 Gas und Knallpatronen, нихьт?
Герьманьскогу производству, мануфактуры "WADIE".
Его все должны помнить еще и в дробовом снаряжении...
может и путаю, но вроде длинной 22-23 мм.

Нет, он длиннее. Это 9-РА имеет длину 22мм

Originally posted by DENI:
Нет, он длиннее. Это 9-РА имеет длину 22мм

Ясно...

Пока я эту игрушку не купил, хоть и долго ждал.
Причины думаю понятны...
Но вот что мне постоянно приходит в голову. Может патронник Т-10 должен быть выполнен под 10Х32(Лидер)? Проблемы с магазином вроде будут сняты. Ведь помнится, хотел Ярослав делать Т-13 под резаную гильзу Винчестера, дабы иметь пространство под снаряжение более обьемным шариком....

Давайте не заводить здесь разговор о Т12. Тем более там вообще речь о новом патроне бОльшего диаметра была.

Увы, 10х32 Лидер длиннее и в магазин Т 10 не влезет
Только что примерил

Да вы их просто плохо завальцевали-)