Продукция ООО ПКП АКБС
Вопрос к Ярославу по качеству!
quote:Originally posted by ventizon:
Как и где купить такой магазин с дыркой на 0,5 ниже, подскажите пожалуйста уважаемый Ярослав?
quote:Originally posted by K100:
италианци обешчают зделат нам их. будут с 3 поставкы в россию
quote:Originally posted by ventizon:
Я думаю, что без замены магазина на новый, можно добиться такого же результата сточив низ рукоятки на указанный размер, а размер детали 20 - защёлка магазина увеличить на ту же величину?
Ещё раз всё продумав, убеждён, что надо
только с зубом защёлки магазина работать.
Увеличить высоту на 0,75 мм.
Магазины трогать или менять- НЕ НУЖНО!
1.- Обычно так принято, что магазины все и всегда к данному оружию взаимозаменяемые. Пистолет, в идеале, должен работать с любым магазином для данной модели.
Иначе может возникать путаница. Кому-то достанутся такие, кому-то другие...
Хранить и отслеживать у себя, в Словакии разные типы магазинов, итальянцам менять в производстве- это сложно, дорого.
Кроме того, магазины посылать через границу у нас... не очень. 
2.- Те, у кого не так чётко всё работает, как надо- получается должны куда-то девать свои два?
И добывать ещё два? Нет, это, ИМХО, не есть хорошо.
Надо просто поменять ОДНУ маленькую безобидную детальку,
недорогую, которую у Ярослава наверняка смогут изготовить в нужном количестве.
Да и вовсе не всем она нужна. 
forum.guns.ru
3.-
Переслать её- тоже не проблема, она вполне безобидная, в спичечную коробку их влезет два десятка. В сигаретную пачку- пару сотен.
4.- Поставить- 3 минуты, один штифт выбить/вставить.
Подрезать ручку снизу "по-месту" на 0,75-0,5 мм самому или просто повозить торцом по шкурке, а потом по самой мелкой и по тряпочке с пастой.
ВСЁ!
P.S. Детальку делать с небольшим надпилом/скосом или т.п. на нерабочей части для отличия от стандартной
P.P.S. Тут явно вступили в действия допуски.
0,5 мм- если отстрел многих пистолетов (ну так совпало! ) показывал их нормальную работу на заводе, трудно было предположить, что на некоторых эти допуски при сложении их могут привести к тому, это будет иногда мешать чёткой работе.
quote:А где были злопыхатели? Что-то упустил?Originally posted by ventizon:
Ну не понимаю я этих господ злопыхателей.
Вроде ещё про эти 0,5 мм никто не "отмечался"
.Уважаемый ventizon.
Перлы, появились по вполне объяснимым причинам.... думаю если вы читали все темы после появления т-10, на руках граждан, вы поймете почему....
Я тоже приношу свои извенения.... но обижаться вам не стоит.
Судя по отзывам, проблемы с утыканием патронов происходит почти со всеми пистолетами из первой серии.
Очень не хочется получать пистолет спецсвязью, на первых выстрелах получать клины и отправлять его назад в ремонт, сначала регистря его (2 недели), затем выписывая направление на ремонт (2 недели), опять спецвязь (месяц) и т.д...
Может, пока еще не отправили пистолет, как-то отремонтировать сразу в АКБС? Я могу и подождать.
А как будет работать досылатель? Или его гребень тоже пилить?
Удачи!
quote:Originally posted by ventizon:
Ну не понимаю я этих господ злопыхателей.
Сера им везде мерещится. Только если вы уважаемые за Ярослава, то тогда должны понимать. Что любой кто подаст на АКБС в суд по защите прав потребителей выиграет и Ярослав будет обязан новый магазин предоставить бесплатно. Пистолет заявлен как стеряющий патронами 10х22(не важно какого производителя).
Что за заморочки с разными там дозавальцовками и почему потребитель должен стрелять 9 мм РА.
Поэтому доработка указанных Ярославом 0.5 выше, это помощь Ярославу.
Сомневаюсь я, однако, в таком однозначном прогнозе результата судебного решения, при известных в настоящее время обстоятельствах.
Даже, позволю себе, с уверенностью утверждать напротив, - не проиграет такой суд сторона Ярослава.
А вот - почему, позволю себе не раскрывать раньше времени, принято такое у юристов.
PS: Так говорите: не пахнет - только "мерещится"?
quote:Вовсе нет.Originally posted by vad7:
Судя по отзывам, проблемы с утыканием патронов происходит почти со всеми пистолетами из первой серии.
quote:Думаю - ни к чему этоOriginally posted by ventizon:
Напайка на неё победита, так же как делают на свёрлах по бетону.
, магазин будет тереть...Собственно сами же пишете -
quote:Originally posted by ventizon:
Я хочу сделать 20 из инструментальной стали.
Как сделаю отпишусь.
Чтобы иметь возможность при желании поставить на место родную.
Тоже так думаю. Но хочется просто готовую, у меня такой проблемы вообще-то нет, но "за компанию!".
quote:Ну тьфу!Originally posted by AU-Ratnikov:
PS: Так говорите: не пахнет - только "мерещится"?
Фиг-с-ними-со-всеми. Давайте не будем отвлекаться. Тут только технические вопросы, а то погрязнем ... quote:Судя по отзывам, проблемы с утыканием патронов происходит почти со всеми пистолетами из первой серии.
Очень не хочется получать пистолет спецсвязью, на первых выстрелах получать клины и отправлять его назад в ремонт, сначала регистря его (2 недели), затем выписывая направление на ремонт (2 недели), опять спецвязь (месяц) и т.д...
Может, пока еще не отправили пистолет, как-то отремонтировать сразу в АКБС? Я могу и подождать.
задавал сей вопрос akbnn.ru 3 дня назад, пока тишина..
простите может не по адресу, в месте утыкания патрона остаются следы, от этого утыкания, как скажется в дальнейшем на эксплуатации изделия данные следы.
На сколько я понимаю латунная гильза всеже мягче того из чего должно быть то место куда она утыкается.
АКБС имел утыкание пока только при ручном.... Техкрим, дослать патрон в патронник так и не смог, покуда не поставил на пятку....
не гоните в зашей новичка)))
quote:Originally posted by LAD:
Originally posted by ventizon:Я хочу сделать 20 из инструментальной стали. Как сделаю отпишусь. Чтобы иметь возможность при желании поставить на место родную.
есть ли положительный результат, я б 2-е купил.
в курсе кто нет, что с новыми магазинами, будут или нет?
Сделал заказ на деталь 20. Может уже и сделали. Но нет времени забрать, как заберу опробую и отпишусь.
К100
писал:
"Вот ето трапа. я закажу новие зашелкы магазина вот по таком образе как вы зделали. спасиба за идеу.
потом отправим и кучу запасних. или Никите, или ЛАДу, или ДМ, и если кто захочет, то может получит как гарантийную забчаст на халяву.
Спасиба за идеу. я дурак, што на ето ранше сам неподумал. жалка што етих утыков у нас необнаружили с нашими патронами "
Отвечаю:
Идея вообще-то моя была, как только Вы уважаемый Ярослав написали мне, что магазин нужен с дыркой на 0.5.ниже.
Но тогда кроме не конструктивной критики и прочего лайна ничего в свой адрес не получил. Поэтому и счел ненужным, больше что-то сообщать по поводу Т10.(Даже удалил свою переписку с сайта) Ведь никакой поддержки ни с какой стороны не было.
А жаль. Ведь мне есть, что рассказать:скоро настрел достигнет 1000 выстрелов. Вряд ли у кого-то в России есть такие-же результаты.
Но поскольку идея моя (удлинение защелки, а не замена магазина) воплощается в жизнь решил всё-таки вернуться на сайт.
На своем Т10 удлиннил защелку , т.е. деталь 20 ровно на 1мм.
При скоростной стрельбе с пистолета оказалось наилучшим вариантом.
Что Это?
quote:RevizorB
posted 29-1-2008 21:15 Click Here to See the Profile for RevizorB пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Что Это?
У меня настрел скоро 1000 выстрелов будет, но ничего подобного нет.
Какими патронами стреляете?
quote:Originally posted by ventizon:
У меня настрел скоро 1000 выстрелов будет, но ничего подобного нет. Какими патронами стреляете?
10/22 от АКБС купленные в НН вместе с Т-10
Каков настрел на вашем Т10?
10 - 10/22АКБС
10 - 10/22 Техкрим
Блин, а что это у вас за дыромаха в месте соединения конусной проточки и патронника???
quote:Originally posted by RevizorB:
Что Это?
На последнем фото ступенька такая же, как у TOFIKа, убирается полировкой с пастой ГОИ. А лучше гляньте здесь forummessage/131/28
Ето всё следы мечанической обработкы. не менше, не болше.
Ярослав
------
Pistolero
Сам я ни чего не пилял, не стучал....
только тряпочкой((((
Напилинга?
У меня тоже такая-же вмятина как на 1-м и 3-м фото.
quote:Originally posted by RevizorB:
Что Это?
Хм.
Очень это напоминает след от ударчика частью затворчика по соответствующей же части заднего среза ствола.
При снятии затвора, особенно с непривычки- такое часто проиходит.
Это я сужу по ПМ-образным. На 9 из 10 макарычей которые я видал - такой след на верхней левой части заднего среза ствола.
От передней части зуба подавателя затвора. Только раза в три заметней и глубже.
Обычно просто напильником при тюнинге подправляют.
Видал множество фоток, сейчас сил нету искать.
Вот - правда совсем немножко, но видно forum.guns.ru
и вот forum.guns.ru
вот тут "на 11 часов" уже приличная забоина, не меньше, наверное, чем на Т10.
а вот тут конкретно именно это обсуждается- забоина forum.guns.ru
от - forum.guns.ru
Тема- forummessage/86/101
Может оно и должно но на сколько сильно......
У меня шатаеться ствол во всех плоскостях(((
при чем как в вертикали так и в горизонтале приблизитьльно по 1мм (свободный ход) если так можно выразиться....
Это тоже нормально?
quote:Originally posted by RevizorB:
Может оно и должно но на сколько сильно......
У меня шатаеться ствол во всех плоскостях(((
при чем как в вертикали так и в горизонтале приблизитьльно по 1мм (свободный ход) если так можно выразиться....
Это тоже нормально?
Вы уверены, что у вас ствол шатается?
Ствол закреплен в "ложементе", который вставлен в полимерную рамку пистолета.
Как он у вас шатается? Вместе с ложементом в рамке? Или только в ложементе?
Вполне возможно у вас просто гнётся полимерная рамка в той части где находится направляющая затвора (пластиковая).
все относительно... просто обман зрения, что у вас шатается ствол.
P.S. Она у всех гнётся... и это нормально.
quote:Originally posted by Crazim:
Вполне возможно у вас просто гнётся полимерная рамка в той части где находится направляющая затвора (пластиковая).
При удержании девайса за рукоять и производя "тряску" без затвора и пружины, слышится характерный стук.... (если взять за ствол таким образом чтобы он не шатался, то такого звука нет)
Или я трясу с такой силой что она гнеться???
quote:Originally posted by RevizorB:
При удержании девайса за рукоять и производя "тряску" без затвора и пружины, слышится характерный стук.... (если взять за ствол таким образом чтобы он не шатался, то такого звука нет)
Или я трясу с такой силой что она гнеться???
То есть Вы не видите, а только СЛЫШИТЕ, как ствол шатается?
quote:Originally posted by RevizorB:При удержании девайса за рукоять и производя "тряску" без затвора и пружины, слышится характерный стук.... (если взять за ствол таким образом чтобы он не шатался, то такого звука нет)
Или я трясу с такой силой что она гнеться???
Стучать может только направляющая возвратной пружины.
Ой улыбнуло
quote:Originally posted by Crazim:
Стучать может только направляющая возвратной пружины.
Нет пласмасс. направляющая так не стучит(((
quote:Originally posted by nvsir:
То есть Вы не видите, а только СЛЫШИТЕ, как ствол шатается?
И вижу, и слышу....
Да что у меня совсем все плоХо
Что-то реально какой-то шайтан у Вас. Пробовали определить, в каком именно месте ствол ходит? Вот уж во что угодно, а в такое не могу поверить, чтобы ствол люфт имел.
Может Вы из него чем-нить совсем неподходящим пальнули? Типа С-4
Ага, пульку от Мухи зарядил....
На сколько я (со своим малым опылом) могу судить....
Ствол, точнее проточка под штивты на которых он сидит немного больше диаметра самих штивтов, ибо они сидят жостко в вкладыше рамки...
поэтому и гуляет он....
quote:Originally posted by RevizorB:
Ствол, точнее проточка под штивты на которых он сидит немного больше диаметра самих штивтов, ибо они сидят жостко в вкладыше рамки... поэтому и гуляет он....
Ждём фото. Только так сможем чем-то помочь.
То есть мы получаем съемный ствол?...
Вы его снять не пытались?
quote:Тут можно только попробовать(думаю, к сожалению, на снятом стволе и вкладыше, чтобы не повредить других деталей и пластика) -выбить ТОЛЬКО передний штифт, соединяющий ствол со вкладышем и попробовать на долю мм развернуть аккуратно свёрлышком только отверстия во вкладыше и забить хвостовик же сверла.Originally posted by RevizorB:
Ствол, точнее проточка под штивты на которых он сидит немного больше диаметра самих штивтов, ибо они сидят жостко в вкладыше рамки...
Либо, возможно, я бы установил наиболее удачное положение ствола и попробовал бы прихватить сваркой аргонной мизерную точку внизу спереди, в уголке, в торцевой части соединения ствола и вкладыша.
Но это всё только если есть твёрдое желание самому!
Вообще, дело в том, что мы тут беседуем "неофициально".
И эта наша тема вполне может пройти МИМО внимания и Ярослава и АКБС.
Ну не могут они, уверен, осилить тут всё прочитать.
Самым же правильным, уверен, было бы написать для начала письмо Ярославу (К100).
С описанием проблемы, можно со ссылками сюда, на конкретные посты, дабы много не писать. И подождать ответа. Возможно у них будут "официальные" предложения, советы или ещё что- как поступить в этом случае.
quote:Снять его безумно сложно, почти нереально. Там есть некоторые хитрости. Или сложности.Originally posted by nvsir:
Вы его снять не пытались?
И не знаю как с гарантией будет потом.
Всё ИМХО!
quote:Originally posted by LAD:
Снять его безумно сложно, почти нереально. Там есть некоторые хитрости. Или сложности.
И не знаю как с гарантией будет потом.
Я и написал - "пытались". А с гарантией будет совсем плохо, если ствол снимать. И вопросы у СМ появятся. ИМХО
Ствол не снимал, даже не пробовал.....
Черт его знает. У меня зазоры чуть меньще (нет фотоаппарата хорошего, не могу снять). Напишите официальным лицам.
Кончик ствола, как уже писал, гуляет во всех плоскостях около 1мм...
про кучу ни чего не скажу, пока не отстреляю (на кучу).
По поводу того что нас не чтат те кому надо это Офф... чтят и пишут, спасибо им за внимание!!! (есть предложение, для закрепления ствола, баксидкой поколдовать в рельсы и под них.... так где ствол)
Эпоксидка может раскрошиться...
В принципе, можно попытаться слегка вколотить в нижнюю шель тонкую пластинку бронзовой фольги, какая бывает иногда в реле, контактах.
Пластинку лезвия безопасной бритвы (они иногда бывают разной толщины, иногда даже её писали), очень осторожно, чтобы кусочек в глаз не отлетел, и без фанатизма, чтобы не расколоть вкладыш.
Либо в уголок- заточенный на клин кусочек проволоки стальной или бронзовой, медная- мягковата будет.
И тогда уж капнуть эпоксидкой.
Капелькой олова припаять в уголке (синяя стрелка).
Но, повторюсь, это только в случае принятого решения заниматься самостоятельно.
Я бы дождался ответа от Ярослава (К100). Всё таки они, наверное, лучше ответят.
Кто-нибудь может подсказать материал оси затворной задержки. Нержавейка,титан или просто никелированная сталь?
quote:Originally posted by RevizorB:
Ствол не снимал, даже не пробовал.....
[/URL]
<A HREF="http://https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001055/1055721.jpg" TARGET=_blank>
forum.guns.ru</A>
Устранить люфт возможо только увеличением диаметра штифтов. Для этого нужно рассверлить существующие отверстия под них. Как я понял, они ушли сильно вниз и практически не касаются своей поверхностью ствола?
Сфотографируйте пожалуйства место где видны штифты... С двух сторон.
P.S. Явно гарантийный случай. Нужно отправлять на завод. =(
Я бы не стрелял бы вообще из него.
P.P.S. Кстати, люфт сразу был или возник в процессе стрельб?
Обращали внимание?
quote:Originally posted by Crazim:
Кстати, люфт сразу был или возник в процессе стрельб?Обращали внимание?
Люфты были сразу, на этом внимания не заострял (машинка то первая радостная)))
quote:Originally posted by Crazim:
Для этого нужно рассверлить существующие отверстия
А как к этому моему ремонту сотрудники органов отнесуться?
quote:Originally posted by RevizorB:
А как к этому моему ремонту сотрудники органов отнесуться?
Делать на заводе.
Качественно просверлить, изготовить новые штифты, запрессовать дома будет проблематично, если вообще возможно.
Дайте фото места штифтов.
У меня на руках две единицы - 003895 и 003899. Первый мой, второй был оформлен на мою лицензию, тк мой друг пока свою лицензию ждет. Ну и лежит эта единица у меня в сейфе без использования.
Стук при пошатывании ствола из-за люфта в районе направляющих крепления ствола к подрамнику наблюдался у 003899 с момента предэксплуатационной чистки. Инструмантальные измерения я произвести не могу, на глаз люфт около 0.2-0.3 мм по переднему фланцу направляющих.
Я уведомил об этом АКБС и GP. Полученный мною ответ меня удовлетворил - люфт в пределах допусков при инстр. обработке.
Получается, что если показатели по точности и кучности будут в норме (пока не отстреливалось), то претензий нет. Если группа не будет соответствовать заявленному в паспорте, то тогда уже будем говорить о браке.
Пока темы нет, RevizorB, успокойтесь, отстреляйтесь - и по результату либо предъявляйте формальную претензию, либо будьте счастливы со своей тэшкой.
Чего Вам искренне и желаю.
С.
PS: Да, и не дай бог делать Вам что-то для закрепления или даже дефектовки самому - вы не сможете тогда обратиться к "Закону о защите прав потребителей", (Ст.ст. 18, 19, 20, 21) для обоснования своих требований по возврату/замене/гарантийному ремонту.
Полный текст и формы претензий здесь.
С.
PPS. Но вообще-то фото стыка у Вас выглядит не здОрово...
С.
quote:Originally posted by Scotch Whisky:
PPS. Но вообще-то фото стыка у Вас выглядит не здОрово...
С.
С этого и надо было начинать...
P.S. По люфтам ствола, хоть каким... считаю это браком. Не должно быть этого.
Видны зазоры. Но люфтов нет. Вообще никаких.
На последнем фото видно, что ствол возможно ущёл вправо (по направлению стрельбы). Надеюсь это вылечится управляемым целиком.
Я не понимаю, как люфт ствола может быть в допустимых пределах.
Я бы на вашем месте требовал возврат пистолета.
Мало того, что кучу делатей нада менять, так еще и ствол болтается.
quote:Originally posted by lazyman:
что кучу делатей нада менять
И где Вы кучу насчитали?
пятка магазина, возвратная пружина, защелка магазина?
что мало?
И это Вы называете кучей? А чем возвратная пружина не угодила?
она слабая изначально.
а ну еще забыл дбавить и сам магазин.
даже заменив защелку магазина, это не избавит пистолет от клинов
салазки магазина очень короткие.
quote:Originally posted by lazyman:
она слабая изначально
Она не слабая, она расчитана на патрон 50Дж.
quote:Originally posted by lazyman:
даже заменив защелку магазина, это не избавит пистолет от клинов
Избавляет. И это уже доказано другими владельцами Т10.
а Вы посмотрите сами\снарядите магазин и поэксперементируйте, даже с прижатой пяткой магазина и быстрыми перезарядами - клинит.
У меня как раз доведенный магазин, снаряженный Техкримом. При быстром перезаряде не клинит. Наверное странно, да?
доведенный как, со вставкой?
это ничем не говорит, если даже на двух магазинах прорези под фиксатор могут быть на разной высоте
quote:Originally posted by lazyman:
это ничем не говорит
Для меня достаточно того, что это работает. А переубеждать Вас смысла нет. Вы же пистолет продаете, чего паритесь-то?
quote:Originally posted by RevizorB:
А как к этому моему ремонту сотрудники органов отнесуться?
Если Ваш пистолет обладает той поражающей способностью которая ему положена согласно сертификату, но Вам или Вашей теще просто не нравится имеющийся люфт, который, внимание, никак не влияет на не утраченную поражающую способность пистолета,
устранение этого люфта не является ремонтом, с точки зрения уголовного Закона и следовательно ненаказуемо и не запрещено.
quote:Originally posted by Driv:
Для меня достаточно того, что это работает. А переубеждать Вас смысла нет. Вы же пистолет продаете, чего паритесь-то?
за державу обидно
нам лажу подсунули а народ и рад
сам пистолет Т10 идеален, я всего лишь хочу новый магазин.
quote:Originally posted by lazyman:
нам лажу подсунули а народ и рад
Зря Вы так. Лажу нам ни кто не подсовывал. Пистолет отлично работал со словакскими патронами.
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
Если Ваш пистолет обладает той [b]поражающей способностью которая ему положена согласно сертификату, но Вам или Вашей теще просто не нравится имеющийся люфт, который, внимание, никак не влияет на не утраченную поражающую способность пистолета,
устранение этого люфта не является ремонтом, с точки зрения уголовного Закона и следовательно ненаказуемо и не запрещено. [/B]
Вполне вероятно, что после некоторого настрела этот люфт ствола и вам с тёщей тоже не понравится, ибо будет погрессировать из-за некаленого ложемента. Всё нафик разболтается и будет погремушкой в ваших руках. Хех.
Не говоря уже о том, безопасен ли вообще пистолет будет для стрелка.
На Стилах тоже ствол болтается.
quote:Originally posted by miha2154:
На Стилах тоже ствол болтается.
фигасе ТОЖЕ
Да ну! И специально заложено?
Я бы понял, если бы Ярослав предложил бы нам схему своего вращающегося ствола K100. Здесь люфты обычное дело, ведь ствол жестко не закреплён.
А в нашем случае, если бы я пришёл в магазин и выбирал бы пистолет, я взял бы именно без люфта. Ведь у Т10 люфт ствола не у всех (надеюсь). Но мне повезло у меня он жестко сидит.
Стоит подумать о качестве, ибо продаваться гремящие пистолеты будут не хорошо, да и репутацию снижать.
"А это те у которых стволы болтаются? Нет уж увольте"
ИМХО.
Не понимаю как можно думать наоборот. Но ведь думают же. Что же, время рассудит.
P.S.
на Сталкере/Стримере, Маке, ПСМыче, Хорхе стволы не болтаются.
quote:Originally posted by Crazim:
Вполне вероятно, что после некоторого настрела этот люфт ствола и [b]вам с тёщей тоже не понравится, ибо будет погрессировать из-за некаленого ложемента. Всё нафик разболтается и будет погремушкой в ваших руках. Хех.
Не говоря уже о том, безопасен ли вообще пистолет будет для стрелка. [/B]
Вы неправильно поняли мой пост.
Я раскрывал исключительно юридическую сторону , поставленного вопроса.
перемещено в Продукция Grand Power (Словакия)