quote:Я пока такой проблемой не заморачивался, но запомнилось именно что на техкриме (других тогда и не было!) народ мучился с разными гильзами- с Наганычами, когда патроны были разной длины. И человек, привыкший, что у него всё нормально работает- вставил другой патрон, а курок не взводится и барабан клинит...Originally posted by CnF:
По факту, отечественные пистолеты разработаны под патрон производимый техкримом и имеющий стабильно одинаковую завальцовку.
quote:Originally posted by CnF:
...По факту, отечественные пистолеты разработаны под патрон производимый техкримом и имеющий стабильно одинаковую завальцовку. Клинов при подачи таких патронов на исправном оружие не происходит...
А откуда такая уверенность, что Ваш пистолет исправен?
Судя по фото, правильнее будет не просто большая завальцовка, а более пологая завальцовка.
Мой ИЖ-78 имеет настрел более 1000 патронов, большая часть 50Дж и я не сколько не сомневаюсь в его исправности.
quote:Originally posted by CnF:
Igor123, вы просто не понимаете, что процессы при ручной подаче патронов отличаются от процессов происходящих при выстреле. В ручную вы никогда не воспроизведёте эффект остаточного давления в казённой части ствола и окне выброса гильзы, а оно достаточно большое, чтобы изменить процесс подачи патронов...
Поверю в любые процессы, действующие на подаваемый патрон, кроме ВЫСОКОГО давления газов. А остаточное давление (если это вообще можно назвать давлением) настолько мало, что ни как не должно влиять на это.
P.S. При правильно работающей автоматике.
А если у Вас происходит столь значительный прорыв газов в казенную часть, то это значит, что Вы используете патрон, на энергетику которого не рассчитан пистолет. Или возвратная пружина ослабла.
quote:И ведь не стану спорить!Originally posted by CnF:
LAD, вот уж Р-1 то на АКБС-ах будет клинить с удовольствием и регулярно, я прицепил фотку, там явно видно, что патрон получается длиннее из-за недовальцовки.
Посмотрим.
Мы тут зачем сидим?! - как филиал заочного НИИ Росвооружения.
quote:НИИ Росвооружения.
------
вит
quote:Originally posted by Виталий121:
Вопрос Ярославу или Никите.Т10 хорошо работает с патронами 10-22Т и 9PA.А будет Т10 работать с патроном 10-23Т.С уважением Виталий121
10х23Т - калибр, применяемый только в служебных травматических пистолетах (например, в МР-471 или Капрале). Эти пистолеты, равно как и такие патроны, обычному гражданскому лицу на лицензию ЛОа приобрести нельзя. Следовательно, вопросы об использовании этого калибра просто не рассматриваются и рассматриваться не будут.
В Т10 законным калибром является только 10х22Т.
------
С уважением, Никита.
На Т10 написано- 10 х 22.
quote:Originally posted by Виталий121:
Никита.Ярослав писал,что отстреливал Т10 и 9PA и 10-22Т.Оба калибра работали хорошо.Отсюда родилась мысль о 10-23Т.Они служебные,но лицензия есть.В России служебное оружие -травма,только не имеет зубов.
Ну и что, что отстреливал. Т10 сертифицирован под 10х22Т - следовательно, это единственный законный калибр в Т10. Всё остальное незаконно, а обсуждать незаконные вещи в этом разделе не надо.
Про то, что такое в России служебное оружие и что оно из себя представляет, я прекрасно знаю.
P.S. Виталий, вот Вы на данные момент написали всего 2 сообщения на форуме, и оба сообщения - провокационного хар-ра, про незаконные вещи. Нормально ли это, как думаете?
quote:Отсюда родилась мысль о 10-23Т.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы михон:
[Б]
Я не Никита, но на эту часть вопроса отвечу - вряд ли можно говорить о лоббировании, так как АКБС запустили в производство патрон 10х22 специально под Т-10. Раньше они этот калибр не выпускали.
Правильнее будет задать этот вопрос непосредственно конструктору - Ярославу. [/Б][/QУОТЕ]
quote:Originally posted by CnF:
nbx, мне кажется, что отсутствие стандарта на завальцовку данного патрона, это большая ошибка его разработчиков.Именно из-за разной завальцовки, а точнее из-за недостаточной завальцовки происходит 80% клинов. Я даже не говорю про АПС-м с двурядным питанием, для него плохая завальцовка настоящая проблема. У меня вчера даже ИЖ78-9т именно из-за недовальцовки патрона заклинил...
quote:(Подпрыгивая от нетерпения)Нет, не много!Originally posted by K100:
300 рублеы + транспортние разтраты будет многа ?
quote:Originally posted by LAD:
Ну, 1000 шт. не знаю, но сотни две-три бы, думаю - точно.
quote:А какая разница?! Что такое патронник- труба с небольшим уступом, (уменьшением диаметра), куда край гильзы упирается.Originally posted by KDmitry:
А точно у всех одна и та же геометрия патронника?
quote:Originally posted by LAD:
А какая разница?! Что такое патронник- труба с небольшим уступом, (уменьшением диаметра), куда край гильзы упирается.
Нас завальцовка больше интересует для подачи из магазина...
Думаю, что угол подачи патронов именно из магазина в патронник может различаться. А вообще то мне пока все равно, т.к. сначала бы Т-10 в руки дали.
quote:
можна по почте присилат.
сколка мне их заказат в цехе ?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы КДмитры:
[Б]Оп, уже ответили. Тогда по-другому спрошу. В АКБС согласились с постоянным углом завальцовки?[/Б][/QУОТЕ]
quote:Originally posted by KDmitry:А вообще то мне пока все равно, т.к. сначала бы Т-10 в руки дали.
quote:Originally posted by mashpit:
Купил бы . Готов внести предоплату.
Тоже.
PS: Лад!
Начинайте подсчет!
Новая Лимитед появилась!
quote:Originally posted by Simptom:
И кто еще из форумчан хочет завальцовку?
Мне тоже завальцовка нужна 3 шт (это не жадность)
Я так считаю, что количество завальцовок должно быть равно суммарному количеству двух партий Т10.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Игор123:
[Б]Завальцовку тоже куплю, но если эта проблема есть, тем более что АКБС выпускает 10х22 под Т10, то все-таки надеюсь, что они сами решат эту проблему, не вижу особого кайфа сидеть дома и заниматься фигней . Хочу купить готовый патрон к Т10.
И после сообщения Ярослава совсем не понимаю, почему именно10х22.
[/Б][/QУОТЕ]
quote:Originally posted by K100:
Ок. как сорганизироваť ета ? нам прошче по 50 или 100 штук прислат кому та, чем 100 конверт присилат.
Сдается мне, что придется в таком случае, все делать через akbnn.ru
quote:Сдается мне, что придется в таком случае, все делать через akbnn.ru
quote:Originally posted by Джампер:Сдается мне, что придется в таком случае, все делать через akbnn.ru
Те же яйца, только вид сбоку .
Почтовый перевод, отправка и т.д. Да и не возьмутся они за этот гимор.
quote:Originally posted by Igor123:
Да и не возьмутся они за этот гимор.
А кто возьмется заниматься рассылкой? это че не гимор? Где гарантия что все заказавшие после оплатят свой заказ?
А так магазин (завод) сможет отправлять опресовки в месте с недоделаными патронами по магазинам России. (шутка конечно)
Яро поправит меня если я не прав
но вообще то всё оружие проектируется под БОЕВОЙ патрон который имеет остроконечную или округлую пулю (нагановский патрон не вспоминать, это нонсенс и ни одна разработака ПА в серию не пошла)
так что техкримовская завальцовка правельнее так как приближена к очертаниям пули, а при проектировании газового и травматического оружия берётся образей боевого оружия, и подгоняется длинна гильзы газово/травматического патрона что бы она соответствовала длинне боевого патрона, то есть идёт процесс скорее обратный
quote:Originally posted by Джампер:А кто возьмется заниматься рассылкой? это че не гимор? Где гарантия что все заказавшие после оплатят свой заказ?
А так магазин (завод) сможет отправлять опресовки в месте с недоделаными патронами по магазинам России. (шутка конечно)
Вы о чем? Если найдется доброволец в конкретном городе, то остальные принесут ему денежку в кулачке. Доброволец отправит денежки одним переводом и получит одну посылку. Все опять подъедут к добровольцу и унесут в кулачке свои железки .
quote:Originally posted by Igor123:
Вы о чем?
quote:Originally posted by Джампер:
Я как раз о добровольце....
Здесь нам с вами не по пути, города разные. Подождем, может, кто и объявится, я лично готов компенсировать его трудозатраты .
а вот, что если договоритесь с вариантом - отправить опт кому-нибудь, кто решит взять на себя гимор (пусть за опр-ю плату) получить и рассылать желающим, то может заодно то же самое сделать и с оптоволоконными целиками-мушками... ???
всё равно ведь что рассылать, а желающих, думаю так же будет дотсаточно...
что касается целиокв-мушек, то о них можно договариваться и заказывать по предварительной договорённости...
а матрицу я бы тоже заказал гарантированно...
quote:Я как раз о добровольце....
quote:Подождем, может, кто и объявится, я лично готов компенсировать его трудозатраты .
думаю, компенсировать хлопоты по получению-отправке согласиться любой при заказе матриц, но всё же добровольца целесообразно иметь из Москвичей, так как основная масса заказчиков ббудет из Москвы и средней полосы (хоть мне это и неудобно так как я провинциал)...
Хотя мог бы заказать штук 10 - для себя и нескольких москвичей (иногда в Москве бываю). У GP я уже два раза заказывал товар, в банке в реестре должно было все остаться. Но опять же, где гарантии что все заберут и что есть терпенье дождаться моего приезда в Москву. Или люди готовы оплатить и пересыл из Ярославля? Не дороже ли будет?
Я платил за доставку из GP 7 Евро (примерно 250р.). Считайте сами, как выгоднее.
Да и Ярослав еще не сказал, что матрицы в производство потупили.
quote:Originally posted by Адис:думаю, компенсировать хлопоты по получению-отправке согласиться любой при заказе матриц, но всё же добровольца целесообразно иметь из Москвичей, так как основная масса заказчиков ббудет из Москвы и средней полосы (хоть мне это и неудобно так как я провинциал)...
В этом уже смысла нет, проще напрямую заказать... Объединятся, есть смысл только по городам, пусть и в малом количестве.
quote:Originally posted by Hunkil:
Да и Ярослав еще не сказал, что матрицы в производство потупили.
quote:Или люди готовы оплатить и пересыл из Ярославля? Не дороже ли будет?
я готов оплаить пересыл хоть с Чукотки, ибо это не так и дорого, пересыл почтой России (бандеролью) будет стоить копейки...
quote:Или люди готовы оплатить и пересыл из Ярославля? Не дороже ли будет?
уточню, на сайте почты россии можно расчитать стоимость пересылки http://www.russianpost.ru/portal/ru/home/postal/autotarif
я посчитал, и получилось, что если из Москвы послать заказной бандеролью весом 500 гр. в мой Сибирский город, то стоимость персылки будет всего 36 руб.
quote:\Вот мужикы, нам без разници, мы можем и по штуках присилат. я на ето в администрации место ешо имею. но вам будет дароже. там почтовие разтраты не низкие....
есть смысл заказывать из Словакии напрямую, тем кто будет заказывать что-нибудь ещё у Ярослава (кобуру, целики), иначе стоимость пересылки матрицы будет дороже самой матрицы...
Кстати, Ярослав, а световолоконные целики можно заказать, а то на твоём сайте они в разделе на словацком языке есть , а в разделе на русском нету?
quote:Originally posted by Simptom:
Предложения?
Или доброволец будет назначен добровольно-принудительно. (шутю)
Мне то в принципе не проблема заказать - процесс покупки знаю на 100% и проблем нет. Вот другим бы помочь хотелось.
Москвичам проблем нет - их много и все друг друга знают.
Мне кажется проще все-таки по городам объединиться, а то пока до общей точки сбора дойдет, пока пересыл, пока тормознутая почта привезет. Больше времени и гемора.
quote:Originally posted by Hunkil:Москвичам проблем нет - их много и все друг друга знают.
quote:Да лучше Ярославу на АКБС партию целиковую прислать,
а АКБС это на кой?
quote:Originally posted by Адис:
а АКБС это на кой?
Дааааа нужен доброволец полюбому....
quote:Да лучше Ярославу на АКБС партию целиковую прислать, а далее с ними по направлениям нам уже решить. Т
2 K100
Ярослав, а можно хоть на матрицу взглянуть, фото есть? Будем хотя бы примерно знать сколько засунуть в один конверт можно. Вес какой? И сколько будет стоить пересыл в РФ?
quote:Originally posted by KDmitry:
Индивидуалисты!
Торопиться не надо...
Всё будет хорошо...
quote:Originally posted by Igor123:
Ярослав, а не затруднит Вас и под 9РА сделать? Думаю многие захотят купить именно Ваше изделие.
Вы имеете в виду матрицу? Так проще в России УКН заказать.
У меня и под 9РА, и под 10х22. Хотя матрицу "от Ярослава" я бы тоже купил
quote:Originally posted by михон:
Хотя матрицу "от Ярослава" я бы тоже купил
Вот основной смысл .
П.С. Да, конечно матрицу имел ввиду.
quote:Originally posted by Igor123:
конечно матрицу имел ввиду.
quote:Originally posted by Simptom:
по поводу завальцовки-если Ярослав предлагает присылать по почте, то может
прикинуть сколько желающих в Москве будет? (Готов сделать предоплату.)
И кто еще из форумчан хочет завальцовку?
-----
Originally posted by Igor123:
И после сообщения Ярослава совсем не понимаю, почему именно10х22.
Originally posted by K100:
Мне тоже непонятно, почему 10х22Т .
Так надо!
-----
Originally posted by Crazim:
не надо спешить
Вот именно! Давайте пока не будем с лихорадочной поспешностью...
1.- Сразу, по опыту, могу сказать, что посылка только в теории может стоить 36 рублей, в реальности- примерно 150. С упаковкой (или пластиковым конвертиком), с объявленной ценностью и наложенным плавтежом.
Если без наложенного- значит деньги всё равно уйдут за перевод.
2.- Большое количество одинаковых хренюшек таможня не пропустит. Ну 5-6 штучек...
3.- Человек, отправляющий большое количество посылок, и-(это главное)- получающий кучу переводов, автоматически будет поставлен на учёт, и через некоторое время может получить шанс всю эту историю излагать письменно...
4.- Не уверен пока, что АКБС имеет силы всем этим заняться. +% таможни, работа по обработке заказов, пересылка... думаю, на двое можно цену множить...
-----
Вопрос:
quote:Originally posted by Simptom:
Предложения?
quote:Originally posted by Адис:
есть смысл заказывать из Словакии напрямую, тем кто будет заказывать что-нибудь ещё у Ярослава (кобуру, целики), иначе стоимость пересылки матрицы будет дороже самой матрицы...
quote:Да. "Торопиться надо нет! Хорошо всё будет."(с) Йода.Originally posted by AU-Ratnikov:
Торопиться не надо...
Всё будет хорошо...
Ярослав, а можно хоть увидеть эту матрицу?
quote:Про УКН лучше не надо, от греха... А вот про всё остальное - эх, не "спугнуть" бы идентификацию для начала...
блин, как то неуютно стало от настороженности Никиты по поводу идентификации
quote:в принципе ыерунда если 9ПА или 10х22-материал тот же, инструменты в принципе тоже, так и термообработка
А серьезно, понятно, что через тиски, но согласен, что в этом случаи настораживает незащищенность капсюля.
quote:Originally posted by nbx:
Про УКН лучше не надо, от греха... А вот про всё остальное - эх, не "спугнуть" бы идентификацию для начала...
И правда. Хорош звонить, до тех пор пока.
И это все, одна деталь? Ярослав а как ей пользоваться то обычному владельцу Т-10?[/Б][/QУОТЕ]
А серьезно, понятно, что через тиски, но согласен, что в этом случаи настораживает незащищенность капсюля. [/Б][/QУОТЕ]
quote:Originally posted by AU-Ratnikov:
И правда. Хорош звонить, до тех пор пока.
А в чем проблема? Люди хотят купить матрицу для патрона. При чем тут Т10, идентификация и все остальное, лично у меня и другое оружие есть.