Огражданивание АКМ и АК от АКБС

FORESTER

7-8-2012 05:48 FORESTER

Вопрос к уважаемому Никите!
На ганзе прошла достоверная информация об переделке новых автоматов в гражданские версии вместо утилизации.
Делать это будет АКБС вместе с "высокотехнологичным"предприятием ЗиД!
Винтовки и карабины и др. изделия,, запись на Калаш-гражданский
Копирую участника DESPERADOMAD
С осени будут новые Калаши, "оцивиленные", автоматная коробка, без 3-й оси будет, не редкой опцией, а нормой (потому что это не Саёги, а нормальное, сделанное при совке оружие), все переделки из боевого оружия, хранящегося на складах, цены, НУ ОЧЕНЬ ДОСТУПНЫЕ, вероятно будут как 7.62х39, так и 5.45х39, желающих нужно не более 20-30-ти человек.
Оружие хранящееся на складах, что пойдет на переделку, не было в пользовании в Армии!!! То есть не хлам!
==
По 7.62х39 Калашмату, прохиндеи с АКБСа, решили не упускать шанса навариться, как обычно.
АК-74 со складов стратегического хранения тоже оцивилят. Испохабливание "доноров" будет не хуже, чем на "Элитных автоматных Саёгах МК за бешеные бабки покупаемые!".
Цены будут ну очень приятные!!! А вот точность стволов (сейчас ствол Сайги МК "практически не похабят", не сказывается на кучности крим метки!)
Выбор будет простой, хочешь точный аппарат (по калашовским меркам) - бери новую Сайгу МК, хочешь "исторический" бери Обцивилизованный Калашмат.

По донорам еще раз

1. АКМ - новье (со склада, не видящее ни разу армии, с кривыми руками солдат и свинским отношением к служебному оружию).

2. АК-74 (разных модификаций, только не АКС-74 У - это вам не хохляндия).

По АКМу будет рулить АКБС и возможно еще один "чудо производитель".

Факт, что цены на "историческое" будут в разы меньше, чем псевдо-чудо-элитарщина, с внешним антуражем АК.
==
Ну и много еще в теме по ссылке!
Что на это скажет АКБС?

Leo

7-8-2012 09:14 Leo

А вот интересно 5,45х39 уже сертифицировали как спортивно-охотничий или нет? Что то не натыкался пока на такую инфу. Иначе как они будут АК-74 переделывать под 223 чтоли?

Leo

7-8-2012 11:22 Leo

Пардон уже нашол инфу, действительно сертифицировали патрончик 5,45х39 сертифицирован как "охотничий". UPD: Новые сертификаты?
Эх знать бы лет 15 назад (когда еще служил) что будет такое счастье.....

Хочу АК 74

Nebelwelfer

7-8-2012 12:00 Nebelwelfer

*стандартный вой за всех кому еще дожидаться этого счастья с гладким в сейфе*

wrc

7-8-2012 13:33 wrc

А это вообще разовый проект или постоянный?
А то мне до розовой еще не очень близко, но есть вариант попросить купить для сохранения.
А то не хочется потом по ганзе бегать искать что то приличное.

Jet777

7-8-2012 23:18 Jet777

Originally posted by Leo:

А вот интересно 5,45х39 уже сертифицировали как спортивно-охотничий или нет?

Сертифицировали.

cash-st

7-8-2012 23:53 cash-st

Originally posted by Nebelwelfer:

*стандартный вой за всех кому еще дожидаться этого счастья с гладким в сейфе*

Присоединяюсь к Вашему вою.. .

Collider

8-8-2012 00:14 Collider

Подожду ответа многоуважаемого Никиты.

vladimir_kp

8-8-2012 08:47 vladimir_kp

отмечусь

nbx

8-8-2012 10:02 nbx

Originally posted by FORESTER:

Ну и много еще в теме по ссылке!
Что на это скажет АКБС?

Пусть всё сказанное по ссылке останется на совести автора тех высказываний. Поживём - увидим :-)

DESPERADOMAD

9-8-2012 00:34 DESPERADOMAD

Originally posted by nbx:

Поживём - увидим :-)

Да уж про АКМы, отрицать поздно

FORESTER

9-8-2012 01:41 FORESTER

Поживём - увидим :-)

То есть это все???
Больше никакой информации?Получается кто-то знает больше вас?
Или просто еще рано что-то говорить?Хотя уже через пару месяцев начнется выпуск АКБСом этого оружия,и даже очередь образовалась в некоторых магазинах!
Если их будет так много,будет ли возможность приобрести через вас спецсвязью?

Ромашка11

9-8-2012 03:28 Ромашка11

Будем ждать оптимистичных новостей о АКМ от АКБС!

nbx

9-8-2012 09:29 nbx

Originally posted by FORESTER:

Или просто еще рано что-то говорить

Да, так.

rom64

9-8-2012 09:46 rom64

Originally posted by nbx:

nbx

Ну вы чуток хоть тайну откройте, 5.45х39мм будет?

apz495

9-8-2012 16:56 apz495

Огражданеный АК это миф.Скорее всего этим будет заниматься Молот.У Ижмаша есть патент на карабины Тигр и Сайга так что господа с Молота если сумеют как то обойти это припятствие то увидим что нибудь.А как обойти конструктив?

Паралакс

9-8-2012 17:07 Паралакс

Originally posted by apz495:
Огражданеный АК это миф.Скорее всего этим будет заниматься Молот.У Ижмаша есть патент на карабины Тигр и Сайга так что господа с Молота если сумеют как то обойти это припятствие то увидим что нибудь.А как обойти конструктив?

У АКБС нет патента ни на ПМ, ни на ТТ, что не помешало им ПЕРЕДЕЛАТЬ это оружие в травматику, а ТТ и в спортивный.
Причём здесь патент? Другой вопрос, КАК технически будет исполнено огражданивание, вот Ижевский способ может быть и запатентован, и нужно будет придумывать другое решение.
Вот только, присутствие этих трёх весёлых букв - "ЗиД", очень напрягает. Боюсь они напилят, наварят, наштифтуют...
Если ещё кто-нибудь напишет типа "У меня Калаш утыкает (недосылает, не выбрасывает и т.д. и т.п.)", то это будет последняя капля терпения.

Leo

9-8-2012 19:11 Leo

Originally posted by Паралакс:
У АКБС нет патента ни на ПМ, ни на ТТ, что не помешало им ПЕРЕДЕЛАТЬ это оружие в травматику, а ТТ и в спортивный.
Причём здесь патент? Другой вопрос, КАК технически будет исполнено огражданивание, вот Ижевский способ может быть и запатентован, и нужно будет придумывать другое решение.
Вот только, присутствие этих трёх весёлых букв - "ЗиД", очень напрягает. Боюсь они напилят, наварят, наштифтуют...
Если ещё кто-нибудь напишет типа "У меня Калаш утыкает (недосылает, не выбрасывает и т.д. и т.п.)", то это будет последняя капля терпения.

Тогда ЗИД будут брать штурмом

vladimir_kp

9-8-2012 20:54 vladimir_kp

Originally posted by apz495:

Огражданеный АК это миф.Скорее всего этим будет заниматься Молот.У Ижмаша есть патент на карабины Тигр и Сайга так что господа с Молота если сумеют как то обойти это припятствие то увидим что нибудь.А как обойти конструктив?

Патент есть у Калашникова. Чего вы херню пишете? СКС тоже миф? А СВД? в 90-е попадались армейские винтовки с корявой надписью на коробке Тигр. Огражданивать может любой завод связанный с оружием, например СКС в свое время переделовал и Молот (он и сечас делает) и Ижевск и Тула, все карабины назывались по разном, Архар, КО СКС, ОП СКС. Это был обычный СКС приведенный к крим требованиям. На каждую модель заводы получают СЕРТИФИКАТ а не патент, огражданивать они могут хоть пулемет Максим был бы спрос.

Originally posted by Паралакс:

вот Ижевский способ может быть и запатентован

способ не может быть запатентован, так как уже есть кримтребования, а операцию сверления, кернения и сварки запатентовать уже нельзя

vladimir_kp

9-8-2012 20:57 vladimir_kp

Originally posted by apz495:

Огражданеный АК это миф.

При большом желании вы можете хоть сегодня заказать такой АК в ижевске, Именно сделанный из боевого, только надо знать ккому обращатся, да и на ганзе такие АКМ не редкость. Это не сайга, (хоть на коробке и пишут для ЛРО) Это именно АКМ, с убранной осью и т.д.

FORESTER

10-8-2012 02:31 FORESTER

При большом желании вы можете хоть сегодня заказать такой АК в ижевске, Именно сделанный из боевого, только надо знать ккому обращатся, да и на ганзе такие АКМ не редкость.

Точно!И ценник был всегда около 45тыр!
А тут обещают меньше 20!
Но думаю пока рынок не наестся этими АК и АКМ то будет как с ПМ-Т,цена все время будет ползти в верх!
Все зависит от жадности продавца.

inozemec

10-8-2012 03:48 inozemec

http://www.hunt4u.ru/oc-25.htm

оц-25,огражданенный АКМ ,есть два таких в наличии ,

Главное,как будет -ствол-новодел??
Магазинны-родные??Сайговые??попилят-приварят и тп??
В теме Ижевской,один знающий -написал,что Ижмаш готовит выпуск таких карабинов,(в 5.54)но пока делают новый ствол .... но шаг будет родной ,,Будет ли этот карабин принимать магазины 5.45?? или сделают специально новый.. чтоб 5.45 не пристегнуть.. ..

inozemec

10-8-2012 03:48 inozemec

http://www.hunt4u.ru/oc-25.htm

оц-25,огражданенный АКМ ,есть два таких в наличии ,

Главное,как будет -ствол-новодел??
Магазины-родные??Сайговые??попилят-приварят и тп??
В теме Ижевской,один знающий -написал,что Ижмаш готовит выпуск таких карабинов,(в 5.54)но пока делают новый ствол .... но шаг будет родной ,,Будет ли этот карабин принимать магазины 5.45?? или сделают специально новый.. чтоб 5.45 не пристегнуть.. ..

apz495

10-8-2012 09:07 apz495

Патента на АК нет и не было если и был то весь вышел.Это Вам не нужно херню писать если не знаите.А на карабин Тигр и Сайга патенты есть и попробуй продай хоть одну деталь похожую на мою.Просто заводы молчат поэтому все делают что хотят.

хмУРый

10-8-2012 10:41 хмУРый

Originally posted by FORESTER:

Точно!И ценник был всегда около 45тыр!
А тут обещают меньше 20!
Но думаю пока рынок не наестся этими АК и АКМ то будет как с ПМ-Т,цена все время будет ползти в верх!
Все зависит от жадности продавца.

Если бы не новый ЗОО, то цена на ПМ-Т была бы не дороже цены на МР-79-9т. А по огражданиванию АКМов пока ограничений как по ПМ-Т нет, так что будем надеяться на относительно гуманную цену.

vladimir_kp

10-8-2012 10:55 vladimir_kp

Originally posted by apz495:

Патента на АК нет и не было если и был то весь вышел.

http://kalashnikov.guns.ru/patent.html

Причем тут патенты??? Вы о чем вообще говорите? Огражданивание не требует соблюдение патентов, изделие уже изготовлено и только приводится к крим требованиям. Или вы думаете что гражданский АКМ будут с 0 делать?

Паралакс

10-8-2012 12:55 Паралакс

Originally posted by vladimir_kp:

способ не может быть запатентован, так как уже есть кримтребования, а операцию сверления, кернения и сварки запатентовать уже нельзя

Не так я выразился. Запатентован может быть не ствол, а техническое решение, или правильнее сказать, конструкция, по огражданиванию. По аналогии с травматами, ГП и АКБС делают поперечный штифт в стволе, Ижевск делает давленый змеевик. Т.е. каждый имеет патент на конструкцию ствола соответствующую кримтребованиям. Хотя, может быть к переделке это не имеет отношения, и приваривать ДТК или штифтовать может и ЗиД, не смотря на то, что эти технические решения уже застолбили за собой Молот и Ижевск.
Хотя зачем нужно фиксировать ДТК намертво мне категорически непонатно, к слову. ИМХО всё конечно.

vladimir_kp

10-8-2012 13:28 vladimir_kp

Originally posted by Паралакс:

конструкция, по огражданиванию.

Отверстие и вбитый штифт? Отпиленный прилив под штык? Ну нельзя запатентовать то что описано законом и является слесарной операцией

vladimir_kp

10-8-2012 13:29 vladimir_kp

Originally posted by Паралакс:

Хотя, может быть к переделке это не имеет отношения, и приваривать ДТК или штифтовать может и ЗиД, не смотря на то, что эти технические решения уже застолбили за собой Молот и Ижевск.

Это решение застолбило за собой МВД а молот и ижевск исполняют его

vladimir_kp

10-8-2012 13:30 vladimir_kp

Originally posted by Паралакс:

Хотя зачем нужно фиксировать ДТК намертво мне категорически непонатно, к слову. ИМХО всё конечно.

Это перестраховка и идет она не от молота а от органов сертификации и МВД, чтоб не было повадно глушак прикручивать, а у молота нет желания бодаться.

vladimir_kp

10-8-2012 13:36 vladimir_kp

Originally posted by Паралакс:

Паралакс

Ну например замена фар на праворульках под российские законы, никакого патента не требуется, это так сказать предпродажная подготовка, так и с огражданиванием, грубо говоря предпродажная подготовка, или удаление консервационной смазки тоже патентуется?

vladimir_kp

10-8-2012 13:39 vladimir_kp

Originally posted by Паралакс:

Т.е. каждый имеет патент на конструкцию ствола соответствующую кримтребованиям

не патент а сертификат. Никто не будет замарачиваться такой хренью, да и не они изобрели такие способы уродования ствола.

FORESTER

10-8-2012 16:31 FORESTER

Ну например замена фар на праворульках под российские законы, никакого патента не требуется, это так сказать предпродажная подготовка,

Что за новость?
Продаю праворульки с 1993 года!Ни одной фары не крутил и не менял!Может где-то там в Московиях сие чюдодействие происходит?Но не слишал от десятков своих покупателей с Москвы,чтоб они такой херней занимались!
И где это такие фары взять???

FORESTER

10-8-2012 16:37 FORESTER

Originally posted by inozemec:
http://www.hunt4u.ru/oc-25.htm
оц-25,огражданенный АКМ ,есть два таких в наличии ,
Главное,как будет -ствол-новодел??
Магазинны-родные??Сайговые??попилят-приварят и тп??
В теме Ижевской,один знающий -написал,что Ижмаш готовит выпуск таких карабинов,(в 5.54)но пока делают новый ствол .... но шаг будет родной ,,Будет ли этот карабин принимать магазины 5.45?? или сделают специально новый.. чтоб 5.45 не пристегнуть.. ..

Если будет делать ЗиД то переделки будут минимальны!Ибо нет мощностей у них для более серьезных переделок!
Насчет нового ствола на Ижмаше под 5,45 то думаю что засем делать новый ствол если старый новый?В смысле не стреляный!
И разве в калибре 5,45 есть разный шаг нарезов?Как например в 7,62\39.

vladimir_kp

10-8-2012 16:58 vladimir_kp

Originally posted by FORESTER:

Если будет делать ЗиД то переделки будут минимальны!Ибо нет мощностей у них для более серьезных переделок!
Насчет нового ствола на Ижмаше под 5,45 то думаю что засем делать новый ствол если старый новый?В смысле не стреляный!
И разве в калибре 5,45 есть разный шаг нарезов?Как например в 7,62\39.

Вот и я о том же штифт+кримметку+долой прилив под штык+в магазин ограничитель ВСЕ!! Какие НАХ Патенты??? Лицензия на производство+сертификат на изделие, Будет какой нибудь ОП АКМ или ОП АК-74, На ганзе столько чуши читаешь, пипец просто.

vladimir_kp

10-8-2012 17:00 vladimir_kp

Originally posted by FORESTER:

Что за новость?
Продаю праворульки с 1993 года!Ни одной фары не крутил и не менял!Может где-то там в Московиях сие чюдодействие происходит?Но не слишел от десятков своих покупателей с Москвы,чтоб они такой херней занимались!
И где это такие фапы взять???

Ну полохой пример, согласен,но суть такая же

FORESTER

10-8-2012 17:08 FORESTER

Ну полохой пример, согласен,но суть такая же

Понятно

Jet777

12-8-2012 00:39 Jet777

Originally posted by vladimir_kp:

штифт+кримметку

Тоже нафиг не нужно.

FORESTER

12-8-2012 05:00 FORESTER

Тоже нафиг не нужно.

Без этого никак!Требования!Например на МК в патроннике проточка,гильзу поддувает на кончике в одном месте,и сразу понятно что стреляли с Сайги!

DESPERADOMAD

12-8-2012 18:16 DESPERADOMAD

Originally posted by Jet777:

Тоже нафиг не нужно.

У Андрея К, есть такой аппарат за 70000 рублей, где все правильно, возьмешь?
Или сразу нафигалка отвалилась? Заметь ни Штифта, ни Крим метки (блат).