Guns.ru Talks
Самара
Старые кладбища города Самары. Места массовых захоронений. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Старые кладбища города Самары. Места массовых захоронений.
DM
18-12-2008 12:12 DM
Коллеги, кто-либо знает точное местонахождение всех массовых захоронений на территории города Самары?

Тема к тому, где не стоит жить и приобретать жилье, офисы.
click for enlarge 1518 X 1219 360,2 Kb picture
click for enlarge 1519 X 1219 457,2 Kb picture
click for enlarge 1513 X 1224 319,0 Kb picture

DM
18-12-2008 12:12 DM
1 <Безымянское> Самара, улица Ставропольская
2 <Береза> посёлок Берёза
3 <Городское> Самара, улица Партизанская
4 <Еврейское> Самара, улица Юзовская, 2
5 <Зубчаниновское> посёлок Зубчаниновка, улица Магистральная
6 <Кряжское> посёлок Кряж, улица Утевская
7 <Лесное> посёлок Управленческий
8 <Мехзаводское> посёлок Мехзавод
9 <Песчаная Глинка> посёлок Песчаная Глинка
10 <Прибрежное> посёлок Прибрежный
11 <Рубёжное> посёлок Рубёжное
12 <Сорокины Хутора> посёлок Сорокины Хутора
13 <Татарское> Самара, улица Юзовская, 3
14 <Управленческое> посёлок Управленческий
15 <Южное> село Верхняя Подстепновка
16 <Яблонька> посёлок Берёза
DM
18-12-2008 12:13 DM
думаю это далеко не все кладбища, были захоронения под парком им Щорса, парком Гагарина, улицей Карла Маркса
DM
18-12-2008 12:15 DM
Всесвя́тское (Всехсвя́тское) кладбище - одно из ликвидированных кладбищ в городе Самара, функционировавшее до 1926 года. На его территории находилась Всесвятская церковь. В настоящее время не существует, на территории расположен парк Н.А. Щорса.

edit log

Krycek
18-12-2008 13:26 Krycek
Были также места массовых расстрелов заключенных в районе птичьего рынка, строивших в годы ВОВ заводы в окресностях Юнгородка. Вероятно, также и погребения.
Ariy
18-12-2008 15:20 Ariy
Интересная тема, нужная...
У меня кстати случай был лет 5 назад, мне приснился сон что я гуляю вдоль парка Щорса и вижу за забором большую церковь и вокруг нее везде кладбище, короче жутко очень во сне было
После этого буквально через пару недель прочитал в газете, что на территоррии парка Щорса находилось кладбище монахов и священнослужителе, вот такая история...
v0vaN
18-12-2008 16:26 v0vaN
Несколько лет назад видел, в парке Щорса котлован рыли, ближе к улице Урицкого, на глубине 1,5 - 2 метра кости видно было...
Макс Иваныч
18-12-2008 16:39 Макс Иваныч
Стадион рядом с онкодиспансером (там ещё церковь рядом) построен на месте старого кладбища. По непроверенным (за исключением этого места) слухам среди студентов-медиков, большинство стадионов в черте старой Самары построено на месте кладбищ.
Ariy
18-12-2008 16:40 Ariy
quote:
Originally posted by Макс Иваныч:
большинство стадионов в черте старой Самары построено на месте кладбищ.

вот она сатанинская суть советской власти

edit log

dimix
18-12-2008 19:27 dimix
quote:
Originally posted by Макс Иваныч:
Стадион рядом с онкодиспансером (там ещё церковь рядом) построен на месте старого кладбища. По непроверенным (за исключением этого места) слухам среди студентов-медиков, большинство стадионов в черте старой Самары построено на месте кладбищ.

Стадион Динамо.
Вокруг каждой церкви(не новодела) располагались кладбища. Умерших собственной смертью или погибших хоронили на территории, а сомоубийц за "забором". Это конкретно касается Собора Покрова(Динамо).
Собор Петра и Павла(стадион Буревестник)тоже самое .

edit log

ПММ
18-12-2008 20:38 ПММ
У нас тоже на партизанской в р-не мегамебель 2 Городское кладбище, его видимо теснят, при строительстве ГСК находили много могил, а кости досих пор находят.
CAHEK
18-12-2008 21:57 CAHEK
В парке Гагарина, в дубках у 22 Партсъезда обелиск стоит.
trof_d
18-12-2008 22:05 trof_d
я бы не парился на эту тему. Все старые города так или иначе на костях стоят. Земля - она не очень большая.
Krycek
18-12-2008 23:00 Krycek
В центре города, в районе угла Самарской и еще какой не помню улицы, слышал, хоронили во время эпидемий в карстовых пустотах. Это как бы естественный холодилильник. В понедельник надо бы распросить об этом коллегу, он спелеолог со стажем.
Krycek
18-12-2008 23:05 Krycek
Вот ведь интересно как получается, все интересные нам места стоят на месте кладбищ - УЛРР ГУВД Самарской области (стадион Динамо), Тир РОСТО (парк Щорса).

edit log

fremd
19-12-2008 00:32 fremd
quote:
Originally posted by DM:

16 <Яблонька> посёлок Берёза
Наверное, все-таки на ул. Ташкентской (около Радиоцентра)...

fremd
19-12-2008 00:39 fremd
quote:
Originally posted by Макс Иваныч:
Стадион рядом с онкодиспансером (там ещё церковь рядом) построен на месте старого кладбища. По непроверенным (за исключением этого места) слухам среди студентов-медиков, большинство стадионов в черте старой Самары построено на месте кладбищ.
Бичуров создал очень хороший сайт "Старая Самара". Вот наглядный ответ оттуда
http://oldsamara.samgtu.ru/part_3/page_04/html/1916r.html
На нем вообще много интересного...

fremd
19-12-2008 00:41 fremd
quote:
Originally posted by Krycek:
Были также места массовых расстрелов заключенных в районе птичьего рынка, строивших в годы ВОВ заводы в окресностях Юнгородка. Вероятно, также и погребения.
Я не видел документальных тому подтверждений... Да и место к этому не располагает. Насколько мне известно, в тех краях располагался пересыльный лагерь (возможно, на месте существующей "зоны"), но это не предполагает массовых расстрелов...

edit log

Krycek
19-12-2008 09:12 Krycek
quote:
Originally posted by fremd:
Я не видел документальных тому подтверждений... Да и место к этому не располагает. Насколько мне известно, в тех краях располагался пересыльный лагерь (возможно, на месте существующей "зоны"), но это не предполагает массовых расстрелов...

Это я слышал в какой-то телепередачи о Куйбышеве в годы ВОВ. На правду не претендую, но интересно было бы узнать..

DM
19-12-2008 09:46 DM
есть мнение, что городское кладбище было значительно больше - на картинке постараюсь показать
click for enlarge 1435 X 1290 517,3 Kb picture

edit log

DM
19-12-2008 09:52 DM
красной линией отметил предполагаемую границу захоронений на городском кладбище
Krycek
19-12-2008 16:14 Krycek
quote:
Originally posted by DM:
красной линией отметил предполагаемую границу захоронений на городском кладбище

Ну это копать надо.. Когда-то я занимался археологией.

Интересно, а какой срок давности? Через сколько времени можно строить дома на месте погребений? Вот мы, например, едим хлеб из пшеницы, выросшей на костях. Это в кинельском районе. Но захоронения в курганах были произведены 5 тыс. лет назад, во времена неолита.

edit log

fremd
21-12-2008 00:09 fremd
quote:
Originally posted by Krycek:

Это я слышал в какой-то телепередачи о Куйбышеве в годы ВОВ. На правду не претендую, но интересно было бы узнать..

В годы ВОВ- совсем маловероятно... Ст. Безымянка во время ВОВ- очень оживленное место. Оно для расстрелов кого-либо подходит мало (хуже- только на улице кого-нибудь расстреливать). Да и зачем расстреливать заключенных (тем более, массово), занятых в строительстве? Кроме того, что-то мне не доводилось встречать упоминаний о проведении во время ВОВ в Куйбышеве массовых расстрелов. Хотя, встречал где-то в сети якобы копию приказа наркома ВД, в котором предписывалось некоему сотруднику НКВД прибыть в Куйбышев и привести в исполнение смертные приговоры отношении ряда осужденных согласно списка (в списке порядка 20-30 фамилий). Приказ датирован осенью 1941г, ограничений по времени нет (из чего можно сделать вывод, что он мог этим хоть месяц заниматься). Я не рискну принять эту копию на веру, а оригинала я не видел (причем, не видел даже ссылку на оригинал, те, в каком архиве, в каком деле, на каком листе этот документ можно посмотреть при желании). Но и совсем ее отбросить я тоже не рискну...
А вообще, классика исполнения смертных приговоров в СССР- расстрел в подвале. Способ очень удобный и вполне надежный. Я не вижу причин, по которым в Самаре эту традицию должны были поменять...

Eclips
21-12-2008 14:35 Eclips
Не на правах рекламы!

Есть на пересечении Ленинградской и Фрунзе заведеньеце - Кипяток.
Очень приятно отделано в стиле старой Самары, кто не посещал - очень рекомендую. Вход со стороны Ленинградской, сразу за Евросетью.
Так вот там, в корридоре, большая карта старой Самары. И все кладбища есть.
Изучите при случае

Eclips
21-12-2008 14:39 Eclips
quote:
Originally posted by Ariy:

вот она сатанинская суть советской власти

А что, при нынешней власти один божественный свет? Люди те же.

fremd
21-12-2008 16:51 fremd
quote:
Originally posted by Eclips:
Не на правах рекламы!

Есть на пересечении Ленинградской и Фрунзе заведеньеце - Кипяток.
Очень приятно отделано в стиле старой Самары, кто не посещал - очень рекомендую. Вход со стороны Ленинградской, сразу за Евросетью.
Так вот там, в корридоре, большая карта старой Самары. И все кладбища есть.
Изучите при случае

Карта старой Самары есть на сайте "Старая Самара". И не одна... Так что ради карты никуда ходить не надо...

Eclips
21-12-2008 16:59 Eclips
На сайте - это одно, а так чтоб прогуляться - совсем другое.
fremd
21-12-2008 17:00 fremd
quote:
Originally posted by Eclips:

А что, при нынешней власти один божественный свет? Люди те же.

Человек ошибся. Кстати, это очень распространенное заблуждение. Но против карт не попрешь. Сад был около Покровской церкви (где ныне стадион "Динамо"), площадь- около Петропавловской (где ныне стадион "Буревестник"), сад-питомник- на месте стадиона "Локомотив"... Не строили в Самаре большевики стадионы на кладбищах, хотя кладбища застраивали, было дело...

fremd
21-12-2008 17:03 fremd
quote:
Originally posted by Eclips:
На сайте - это одно, а так чтоб прогуляться - совсем другое.
Нет, если в заведение сходить- это одно, а на карту поглазеть- совсем другое. Не ради карты же в это заведение ходят...

Eclips
21-12-2008 17:06 Eclips
А почему бы и нет? Там карта во всю стену.
fremd
21-12-2008 17:21 fremd
quote:
Originally posted by Eclips:
А почему бы и нет? Там карта во всю стену.
Конечно, при большом желании- тоже вариант, только мне "пилить" туда через весь город. Если только ради карты- как-нибудь в следующий раз...

Волга-Волга
21-12-2008 20:26 Волга-Волга
Это ладно. В Тольятти городской пляж - на месте кладбища ставропольского... Как ГЭС построили и Жигулевское море заполнили - оно и затопило Ставрополь-на-Волге и, в частности, кладбище.

Мои родители приехали в Ставрополь (тогда ещё не переименованный в Тольятти) и на городском пляже мнооого черепов, костей, крестиков и т.д. находили - отец рассказывал.

Krycek
22-12-2008 01:32 Krycek
quote:
Originally posted by fremd:
В годы ВОВ- совсем маловероятно... Ст. Безымянка во время ВОВ- очень оживленное место. Оно для расстрелов кого-либо подходит мало (хуже- только на улице кого-нибудь расстреливать). Да и зачем расстреливать заключенных (тем более, массово), занятых в строительстве? Кроме того, что-то мне не доводилось встречать упоминаний о проведении во время ВОВ в Куйбышеве массовых расстрелов. Хотя, встречал где-то в сети якобы копию приказа наркома ВД, в котором предписывалось некоему сотруднику НКВД прибыть в Куйбышев и привести в исполнение смертные приговоры отношении ряда осужденных согласно списка (в списке порядка 20-30 фамилий). Приказ датирован осенью 1941г, ограничений по времени нет (из чего можно сделать вывод, что он мог этим хоть месяц заниматься). Я не рискну принять эту копию на веру, а оригинала я не видел (причем, не видел даже ссылку на оригинал, те, в каком архиве, в каком деле, на каком листе этот документ можно посмотреть при желании). Но и совсем ее отбросить я тоже не рискну...
А вообще, классика исполнения смертных приговоров в СССР- расстрел в подвале. Способ очень удобный и вполне надежный. Я не вижу причин, по которым в Самаре эту традицию должны были поменять...

В той передаче говорилось, что привозиди много заключеных для строительства эвакуированных в Куйбышев заводов. Ну а кто начинал болеть, не мог работать, пускали в расход.

Eclips
22-12-2008 09:59 Eclips
На кладбище, что на Аэтодромной, хоронили тех, кто умер после ранений во время войны. Кладбище в ужасном состоянии. А кто знает, где там эти могилы?
Eclips
22-12-2008 10:04 Eclips
quote:
Originally posted by fremd:

на сайте "Старая Самара"

Посмотрел фото с сайта и понял, что строительство Самары/Куйбышева, практически остановилось после 1985г. Эти трепачи/демократы/реформаторы, живущие до сих пор на советском жирке, не вылезающие из ТВ и критикующие советский образ жизни, ничего, кроме белого дома, не построили. И то не за счет прошлых поколений. Совсем иными глазами посмотрел на долгострой тех лет. Вот уж действительно, великое видится только на расстоянии - двадцати с небольшим лет.

fremd
23-12-2008 13:06 fremd
quote:
Originally posted by Eclips:

Посмотрел фото с сайта и понял, что строительство Самары/Куйбышева, практически остановилось после 1985г. Эти трепачи/демократы/реформаторы, живущие до сих пор на советском жирке, не вылезающие из ТВ и критикующие советский образ жизни, ничего, кроме белого дома, не построили. И то не за счет прошлых поколений. Совсем иными глазами посмотрел на долгострой тех лет. Вот уж действительно, великое видится только на расстоянии - двадцати с небольшим лет.

Белый дом (если имеется ввиду обладминистрация) был также построен в советское время ("под занавес") 11 трестом (емнп)...

fremd
23-12-2008 13:35 fremd
quote:
Originally posted by Krycek:

В той передаче говорилось, что привозиди много заключеных для строительства эвакуированных в Куйбышев заводов. Ну а кто начинал болеть, не мог работать, пускали в расход.

Гы. Если с таким рвением взяться за дело, можно вообще без заключенных остаться... И тогда придется расстреливать через чур ретивых исполнителей (дабы следующим неповадно было)... В лагере (как и в нынешних ИТК) были разные работы. И лагеря были разные. В одном лагере в разных лагпунктах были разные работы. Те, например, з/к, не способный "дружить с лопатой", "тягать" тачку, валить лес, вполне может сбивать тару (ящики) или шить рукавицы... Работа находилась всем... Вот, например:
"К началу 1950 года из мест лишения свободы в Куйбышевской области действовало 13 отдельных лагерных пунктов (ОЛП) системы Нефтестройлага. Их дислокация была следующей (численность заключенных указана по состоянию на 1 января 1950 года):

ОЛП N 1 - у села Гаврилова Поляна (лагерь для инвалидов, лесопилка и сапоговаляльное производство, численность - 2487 человек);
ОЛП N 2 - железнодорожная станция Сортировочная у поселка Красная Глинка (погрузо-разгрузочные работы, карьер по добыче камня, швейное производство, численность - 1126 человек, из них 332 мужчины и 804 женщины);
ОЛП N 3 - у поселка Кряж (Крекинг-производство и строительство нефтепровода Зольное - Кряж, численность - 3282 человека);
ОЛП N 4 - железнодорожная станция Безымянка (завод по производству кирпича, прочие контрагентские работы, численность - 2703 человека);
ОЛП N 5 - поселок Кряж (швейное и мебельное производство, численность - 1570 человек);
ОЛП N 6 - у поселка Красная Глинка (лесозаготовка и лесопилка, численность - 1327 человек);
ОЛП N 7 - в Сызрани (нефтепереработка и строительство нефтепровода, численность - 1232 человека);
Отдельный лагерный участок N 1 - у поселка Зольное (нефтепромысловые работы и строительство нефтепровода, численность - 582 человека);
ОЛП N 10 - поселок Кряж (сельскохозяйственное производство, численность - 995 человек);
ОЛП N 11 - поселок Киркомбинат (завод по производству кирпича, численность - 1224 человека);
ОЛП N 12 - село Новосемейкино (лагерь для больных и инвалидов, производство бумажной и деревянной тары, численность - 1123 человека);
ОЛП N 13 - железнодорожная станция Новостройка (строительство Крекинг-завода и подсобных объектов, численность - 2710 человек);
ОЛП N 15 - у поселка Яблоневый овраг (нефтепромысловые работы, численность - 354 человека).
Всего на 1 января 1950 года во всех исправительно-трудовых учреждениях Куйбышевской области содержалось 22517 заключенных, из них 15453 мужчины и 6766 женщин, а также 302 несовершеннолетних. Труд заключенных использовался на строительстве заводов Безымянского куста, нефтеперерабатывающих заводов, Безымянской и Куйбышевской ТЭЦ, Куйбышевского гидроузла и других стройках области."
http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.html
Неплохая статья о ГУЛАГе. Оцените количество заключенных (чего упорно не желают делать различные журналисты и депутаты) и подсчитайте, как быстро закончатся заключенные, если их так бездумно расстреливать. Это, разумеется, не считая того "пустяка", что прокурор по надзору не разрешит расстрел без суда, только на том основании, что з/к не в состоянии заниматься тяжелым трудом, а судья не вынесет смертный приговор на таком смехотворном основании...

Eclips
23-12-2008 15:38 Eclips
quote:
Originally posted by fremd:

был также построен в советское время

Ну тогда тем более. А в каком году сдано?

fremd
23-12-2008 19:11 fremd
quote:
Originally posted by Eclips:

Ну тогда тем более. А в каком году сдано?

Точно не помню. Но вот что удалось найти
http://oldsamara.samgtu.ru/part_2/page_21/html/0637.html

Eclips
24-12-2008 08:57 Eclips
Вспомнил! До девяностых на этом здании, под флагом на квадрате, еще висел герб РСФСР. К сожалению, не долго.

Guns.ru Talks
Самара
Старые кладбища города Самары. Места массовых захоронений. ( 1 )