Может пенсионеров ...

уже в какие нибудь концлагеря пора? А то пенсии уже снизили, а там им и тепло и покормят.

Интересно, тепло наверное пенсионеры вспоминают Baltijos kelias, а?

Originally posted by Lokamp:
уже в какие нибудь концлагеря пора? А то пенсии уже снизили, а там им и тепло и покормят.

Интересно, тепло наверное пенсионеры вспоминают Baltijos kelias, а?

Старикам очень больно и обидно но больше всего им обидно за своих детей и внуков.
Ведь самое страшное не то что отобрали последние копейки а то что молодежь их не поддержала и не помогла. Сколько злобы и ненависти выплескивалось на пенсионеров якобы занимающих
рабочие места и паразитующих на шее молодых .Все это писали люди вскормленные
теперь уже постаревшими родителями и горячо любимые своими дедами .Власти удалось расколоть общество и следующими на очереди молодые семьи. Вот тогда и вспомнят молодые стариков а старики все простят и всем пожертвуют. У многих народов в голодное и тяжелое время
старики добровольно уходили в <страну вечной охоты> ради жизни молодых.
А на счет Балтийского пути то тут нет вины пенсионеров а скорее беда молодых это им должно быть очень стыдно

Originally posted by kolobok:
Все это писали люди вскормленные теперь уже постаревшими родителями и горячо любимые своими дедами.

Если родители плохо воспитали своих детей, то разве они не несут вины за содеянное своими детьми?

Originally posted by kolobok:
Власти удалось расколоть общество и следующими на очереди молодые семьи.

Года два назад написал я одну статью, по заказу одной газеты. "Gyvenimas skolon" называлась. Её не напечатали, так как "статья несет очень пессимистическое настроение и вероятность таких событий в Литве крайне мала" ...
А ведь так всё и получилось. Так вот о семьях - это уже сделано, только надо еще несколько шагов, а они уже делаются правительством и "усё будет в ажуре".

Originally posted by Lokamp:

Если родители плохо воспитали своих детей, то разве они не несут вины за содеянное своими детьми?

Да,плохие родители которые не могут детей до пенсии содержать. Видимо люди поняли что лучше умереть старым и одиноким
чем рожать эгоистов и идиотов. Вот так и падает рождаемость

Originally posted by kolobok:
Да,плохие родители которые не могут детей до пенсии содержать.

Если родители приучили своих детей сидеть у них на шее - флаг им в руки и барабан на шею

Originally posted by Lokamp:

Года два назад написал я одну статью, по заказу одной газеты. "Gyvenimas skolon" называлась. Её не напечатали, так как "статья несет очень пессимистическое настроение и вероятность таких событий в Литве крайне мала" ...
А ведь так всё и получилось. Так вот о семьях - это уже сделано, только надо еще несколько шагов, а они уже делаются правительством и "усё будет в ажуре".

Возвращаясь к Балтийскому пути. Там стояли люди разных возростов да и ситуация в стране была другой. Литва имела развитую инфраструктуру дорог, пусть не модерную но промышленость, достаточный для Литвы флот, хорошо развитое сельское хозяйство, хороший научный потенциал и образованое население. Все это было отличным фундаментом
для старта и вселяло оптимизм. Ну ладно старшое поколение безинициативное и советизирование а молодежь? Ведь была и новая прогресивная молодежь и за это время народилось и выросло
деловое поколение. И что они создали, что построили и как пытались
влиять на власть держащих? Все что было фундаментом пропало, разворовано.Более 60 лет прошло после войны Литва не знала что такое голод как на Украине а сегодня тысячи людей стоят в очередях за бесплатным супом и бесплатным пайком. В супермаркетах
по радио просят пожертвовать детям на суп. Вот так энергичная молодежь строила новую страну и новые отношения а сегодня обвиняют в этом пенсионеров. видимо так проще и удобнее.

Originally posted by kolobok:
Ну ладно старшое поколение безинициативное и советизирование

А кто этот потенциал разворовывать начал? Уж не Старшее-Советизированное поколение ли?

Originally posted by :
Власти удалось расколоть общество и следующими на очереди молодые семьи.

Года два назад написал я одну статью, по заказу одной газеты. "Gyvenimas skolon" называлась. Её не напечатали, так как "статья несет очень пессимистическое настроение и вероятность таких событий в Литве крайне мала" ...
А ведь так всё и получилось. Так вот о семьях - это уже сделано, только надо еще несколько шагов, а они уже делаются правительством и "усё будет в ажуре".

Originally posted by Lokamp:

А кто этот потенциал разворовывать начал? Уж не Старшее-Советизированное поколение ли?

==

статьи я лично не писал и, пожалуй, писать не буду, а вот думая о перспективах для себя осознавал следующее:

- моя пенсия и уровень жизни не будет зависеть от государства потому, что по любому в таком раскладе это "существование" от щедрот государственных будет мягко говоря нищенским.

- потому детей надо посылать учиться за бугром (у меня такой возможности не было по историческим обстоятельствам), чтобы там окончили престижные университеты по престижным профессиям, там и работали за "их" зарплату и с "их" социальными гарантиями. ИМХО конечно, но именно "это" и есть пенсионный ваш личный фонд.
Тогда еще при Вашей жизни есть что ожидать, а то пока по уровню жизни мы реально догоним "лучшую заграницу" не ясно когда будет.. . да и "дожидаться" никто "отставших от поезда" не будет тоже.

- все сказанное не значит, что не надо постоянно искать (кто ищет - тот и находит чаще чем не ищущий) все варианты достойной жизни ... или надо воровать и с этой деятельности не платить налогов (по причине отсутсвия воровской деятельности в списках налогооблагаемой деятельности населения), но и расчитывать на то, что "Родина вас не забудет" особо не стоит, т.к. она скорее всего о Вас даже и не вспомнит тоже. По большому счету каждый из нас не более чем расходный материал, удобрение (возможно в последствии даже окаменевшее удобрение, если не используют) вот только для произрастания своих или чужих ростков не понятно, но зависит от каждого.

- Еще Дарвин писал об "эволюции видов", по человечески грустно это примерять на себя, но почти все иное есть прямой или окольный путь к деградации (особо если считать что Вам кто-то за что-то должен достойную жизнь или обеспеченную старость)

Originally posted by Lokamp:

А кто этот потенциал разворовывать начал? Уж не Старшее-Советизированное поколение ли?

Правдивости ради стоит вспомнить что разворовывать бросились все не зависимо от возраста. Основным критерием была близость к власти
и к материальным благам. В первых рядах бойцов за сытую жизнь были
директора, порторги предприятий, председатели и агрономы кохозов и совхозов а также славные работники горкомов и космомольские инструктора. Вся молодежь кинулась в капитализм и учебные заведения
стояли на пороге закрытия потому принимали любого что бы выжить.
Это теперь все поняли цену образованию а тогда главное был бизнес любыми средствами. Все это делалось с благославения власти. Посмотрите
биографии тех кто стоял у истоков капитализма и власти у увидите что на тот момент пенсионеров было ничтожно мало. Для примера
можно рассмотреть миллионеров:
krizeine.lt

veidas.lt

Originally posted by ImageMaker:

- Еще Дарвин писал об "эволюции видов", по человечески грустно это примерять на себя, но почти все иное есть прямой или окольный путь к деградации (особо если считать что Вам кто-то за что-то должен достойную жизнь или обеспеченную старость)

Старость придет в любом случае и это состояние в месте с болезнями
никак не зависят от количества денег. Ошибочно думать что наивные
пенсионеры считают что им должны обеспечить достойную старость. Они так не считают а правильно пологают что на основе государственых законов им положена реально заработаная выплата по достижению определенного возраста. Прошу заметить что они не претендуют на сытую и богатую старость а желают получить ту часть которую реально заработали. Люди не требуют не заслуженых благ но и отдавать заработаные гроши тоже не согласны. О том какую власть мы имеем писали еще до кризиса:

"Valstybė privalo garantuoti normalų pragyvenimo minimumą visiems - net ir tiems, kuriems nepasisekė susikrauti turtų. Jų valstybė negali palikti likimo valiai, jei ta valstybė - ne mafijos, ne nusikaltėlių, ne sukčių valdoma šalis."
xxiamzius.lt

Originally posted by kolobok:
В первых рядах бойцов за сытую жизнь были
директора, порторги предприятий, председатели и агрономы кохозов и совхозов а также славные работники горкомов и космомольские инструктора.

Эт точно. Даже не напрягаясь можно вспомнить десяток другой таких "директоров"

Originally posted by kolobok:
Вся молодежь кинулась в капитализм и учебные заведения стояли на пороге закрытия потому принимали любого что бы выжить.

и это верно, - 91-92 годы, так и было.

[QUOTE]Originally posted by kolobok:
[B]

"Valstybė privalo garantuoti normalų pragyvenimo minimumą visiems - net ir tiems, kuriems nepasisekė susikrauti turtų. Jų valstybė negali palikti likimo valiai, jei ta valstybė - ne mafijos, ne nusikaltėlių, ne sukčių valdoma šalis."
==

только слово "normalų pragyvenimo minimumą visiems" (понятие "нормальный" как и "минимум" звучит как-то уж слишком неопределенно и иронично) должно было бы звучать "достойный прожиточный уровень"

Не всё так просто.
Вроде страшная безработица, а попробуйте нанять человека на работу - нету желающих работать! Зарплату получать (хорошую) да, могем! Или вот стоит толпа безработных (стихийные "рынки труда") попробуйте нанять на перенос мебели, например, или на бетонирование. Пошлют на.. . (три буквы) или заломят такую цену! Я не понял - они дебилы или прикидываются нищими? Если бы я был безработным и мне предлагали работу - хоть одноразовую, хоть дерьмо разгребать, я бы пошел и работал бы, а тут вроде графья на отдыхе. А вот как кричать, рубашку рвать да требовать чтобы "государство обеспечило" - эт да.

Originally posted by McAlen:
Я не понял - они дебилы или прикидываются нищими?

А всё очень просто. За период когда кредиты раздавали направо-налево народ расслабился и потерял чувство меры. А точнее утеряна цена деньгам. Сколько до кризиса средний манагер получал? Именно, - не мало. А работал сколько часов в день? Хорошо если час! (реальная информация из одной торговой сети) В оставшиеся часы народ бродил по сети и тусил на форумах.

delfi.lt

Originally posted by ImageMaker:
delfi.lt

Они могут съездить туда и завтра и послезавтра и даже через неделю - ничего не изменится.

Originally posted by Lokamp:

А всё очень просто. За период когда кредиты раздавали направо-налево народ расслабился и потерял чувство меры. А точнее утеряна цена деньгам. Сколько до кризиса средний манагер получал? Именно, - не мало. А работал сколько часов в день? Хорошо если час! (реальная информация из одной торговой сети) В оставшиеся часы народ бродил по сети и тусил на форумах.

Но существует и другая категория людей. К примеру двроников
перевели на пол ставки(320лит.)Нормы уборки площадей отменены как
окупационный реликт и ограничивается фантазией работодателя.
Теперь считаем поехать на работу и вернуться 4лт.(а с пересадкой
все 8)Под видом 4 часового рабочего дня им приходиться горбить
целый день а за это время нужно что то закинуть в желудок.
Ну ичто этот человек заработает?????

Originally posted by kolobok:
а за это время нужно что то закинуть в желудок

Кушать вообще вредно. А если серьезно - а кого из наверху сидящих интересуют проблемы дворников, матерей-одиночек, пенсионеров и инвалидов? Да никого и никогда. Ну разве что перед выборами по3,14здят маленько и народ, как правильное стадо опять пойдет голосовать за тех же. И не потому что хочется, а потому что все умные уже давно уехали и видали эту политику в гробу и в белых тапках.

Кстати за выборы - есть хорошая песня, а уж концовка вообще прелесть.

Originally posted by Lokamp:

Кушать вообще вредно. А если серьезно - а кого из наверху сидящих интересуют проблемы дворников, матерей-одиночек, пенсионеров и инвалидов? Да никого и никогда.

Президент Франции господин Саркози в день праздника сказал:
"День взятия Бастилии это самый великий праздник в честь события которое обьединило весь народ"