Guns.ru Talks
  Литва
  Мосинка в ЛГФ ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Мосинка в ЛГФ    (просмотров: 1866)
 версия для печати
kolobok
posted 15-8-2009 21:57    
quote:
Originally posted by Varnas:

Да не ругаю я, и не против капитализма. я про способ мышления . Типа раньше так делал и получалось. Значит буду делать дальше и обязательно получитса. А если неполучитса сделаю еще раз. Умный тока Я. Ну и тд и тп....

Ну что вы предприниматель тоже меняется Вот сегодня купил
молоко:

click for enlarge 567 X 756 475,3 Kb picture

Даже на упаковке клянутся в честности. Может поверим и простим?
Не для того человек начинал бизнес, брал на себя столько хлопот, организаторскую работу и финансовый риск чтобы получать 1000
литов в месяц. С клиентами они работают по тем правилам игры которые им установило государство.

edit log

YuraLT
posted 15-8-2009 23:01    
quote:
С клиентами они работают по тем правилам игры которые им установило государство.

А разве можно работать по другим правилам и не стать преступником в нашем государстве?
Коллеги, слово "спекулянт" изначально обозначало именно человека, сам лично товар не произвёдший, а привёзший его откуда-то или закупивший его где-то и продающий его... т.е. это синоним "купца", а негативный оттенок в это слово принесли комуняки в своё время.
Я КС и патрончики не импортирую, не мой это бизнес, но вожу галантерею... так вы хотите чтобы я вам продавал по цене EXW? Участникам форума могу продать и продаю, кто обращается, но продавать так остальным покупателям - это самоубийство... и 1000% я не назначаю, это не наркотики. Кстати в странах старой Европы и Штатах розница делает наценку не ниже 300%, у нас это невозможно - 100% это макс, но в них еще НДС "сидит"... а реально по итогам месяца я обычно фиксирую не выше 40%, а сейчас при кризе, с целью просто получить "массу денег" для проплаты налогов и просто прожить приходится продавать товар изрядно ниже себестоимости.
Прошу понять меня правильно: я совершенно не жалуюсь и не прибедняюсь, просто хочу разъяснить тем, кто получает стабильные аванс-зарплату 25-го и 7-го, то им невозможно понять с чем сталкивается чел. из свободного бизнес-плавания... А если таким "контора" платит мало, чтобы обеспечить потребности, то не "Я" в этом виноват, однако...

edit log

Andey
posted 16-8-2009 12:03    
Юра, ты как раз купец, торговец. Разница между торговцем и спекулянтом в том, что первый просто руководствуется спросом, а второй этот спрос искуственно под себя меняет.
ImageMaker
posted 16-8-2009 16:13    
quote:
Originally posted by Andey:
Юра, ты как раз купец, торговец. Разница между торговцем и спекулянтом в том, что первый просто руководствуется спросом, а второй этот спрос искуственно под себя меняет.

==========

спекулянт искуссвенно меняет спрос под себя? Докажите и Нобелевская премия Ваша, но скорее удасться доказать, что филателия и сифилис одно и тоже...
Изменить спрос под себя,,, это очень крутое влияние на общество и его спрос

Спекулянт - англ. speculator

юридическое или физическое лицо, заключающее сделки в целях получения прибыли от изменения цен за счет выгодной перепродажи.

Спекулянт
- лицо, пытающееся предугадать колебание цен и стремящееся получить прибыль путем поккупки или продажи фьючерсных контрактов. Спекулянт приходит на рынок, чтобы получить прибыль, рискуя при этом собственными средствами. Спекулянты играют чрезвычайно важную роль: если бы не они, хеджеры лишились бы рынка для хеджирования. Спекулянты анализируют состояние рынка, составляют прогноз движения курсов фьючерсных контрактов и в соответствии с ним занимают на рынке определенную позицию. Спекулянт рассчитывает воспользоваться колебанием цен и получить прибыль, покупая фьючерсные контракты. Если предположения спекулянта оправдаются и рыночный курс повысится по сравнению с нынешним уровнем, он сможет выгодно продать свои фьючерсные контракты.

Спекулянты не заинтересованы в приеме или поставке конкретного товара. Рынок привлекает их ожидаемыми колебаниями цен. В этом случае они занимают определенные фьючерсные позиции в надежде получить прибыль. Поскольку размер маржи при заключении фьючерсных сделок невелик, спекулянт обладает большой свободой маневра. Однако такая свобода влечет за собой и значительный риск. При быстро меняющейся ситуации на рынке маржевой счет спекулянта за короткое время может обесцениться.

Еще одним важным моментом является то, что спекулянт обычно вовлечен в операции лишь на одном рынке. Если хеджер может компенсировать свои потери на фьючерсном рынке прибылью, полученной на рынке реального товара, то спекулянт должен быть готов к возможным убыткам на фьючерсном рынке.

edit log

vovikas
posted 16-8-2009 16:22    
ну есть еще и советское (негативное) понятие спекулянта "там купил - здесь продал". только там-здесь, не как в случае с юрой - через полмира, а макимум 10 километров, игра на дефиците (в современном понятиии монополия). "достал" - читай "украл" и получение прибыли на перепродаже не самым богатым частям населения.
а по привелденной выше ссылке от imagemakera вот благодаря таким спекулянтам и имеем то что сейчас имеем - торговля воздухом, ну и кризис со всеми вытекающими отсюда.
ImageMaker
posted 16-8-2009 16:41    
quote:
Originally posted by vovikas:
ну есть еще и советское (негативное) понятие спекулянта "там купил - здесь продал". только там-здесь, не как в случае с юрой - через полмира, а макимум 10 километров, игра на дефиците (в современном понятиии монополия). "достал" - читай "украл" и получение прибыли на перепродаже не самым богатым частям населения.
а по привелденной выше ссылке от imagemakera вот благодаря таким спекулянтам и имеем то что сейчас имеем - торговля воздухом, ну и кризис со всеми вытекающими отсюда.


===========

спасибо за реплику, коллега Вовикас,
по терящнему там купил - здесь продал" это купец, ну как Юра, купит в китае за цент, продал в Литве за лит, согласен, что это надо уметь делать и не все так просто..., а то бы все кинулись

теперь про ссылку и долю моей личной вины в терешнем кризисе во всем мире и в частности в Литве ,
кризис скорее произошол потому, что в "эту" игру играли люди без образования и просто жулики на доверии, которые (в грубом упрощении) имели или стремились к управлению деньгами (кредитами) вв своих структурах.

В крупных инвестиционных банках и фондах Запада (не путайте с Литвой, тут таких банков и фондов нет и об этом имеющиеся понятия не имеют вообще, соответсвенно и специалистов не готовят) после 5 лет образования в лучших университетах Европы (и Америки) еще 2-3 года натаскивают вновь принятых специалистов. Обечно работодатель не опускаются ниже "10" из рейтингов университетов (для примера ни один университет Литвы не попал в "500" рейтинг университетов мира о чем я днем и ночью непрерывно переживаю и терзаюсь)...
Конкурс на 3 места был около 2500человек... Попадают лучшие и наиспособнейшие умы (на гражданство, цвет кожи, религию студентов как правило внимание не обращают), которые учатся в "строго" определенных университетах и заканчивают их по "высшему" балу (типа как раньше "красный диплом").
Стартовая зарплата в первый год около 70 000 фунтов в год, потом ежегодное повышение.
Кстати, их зарплаты (например в Англии, где банки перекупались правительством) никто не тронул ни на цент, только сейчас (скорее пока) премии будут выплачивать не в конце года всю, а на протяжении 2 лет (пока)... и вся эта деликатность к этим специалистам тогда когда лопались банки и сотни/тысячи разных работников вылетали на улицу. О чем это свидетельсвует?

edit log

vovikas
posted 16-8-2009 17:01    
quote:
и долю моей личной вины в терешнем кризисе во всем мире и в частности в Литве

эт я точку забыл поставить между словами.
а по поводу замечательных банкиров, иначе говоря "банкстеров" и меем их "зряплаты" выше небоскреба, и помощь от государства, чтобы эти банки и инвестфонды не рухнули до конца. ну да не мне рассказывать - все мы это видим каждый день по ящику.
ImageMaker
posted 16-8-2009 17:15    
quote:
Originally posted by vovikas:

эт я точку забыл поставить между словами.
а по поводу замечательных банкиров, иначе говоря "банкстеров" и меем их "зряплаты" выше небоскреба, и помощь от государства, чтобы эти банки и инвестфонды не рухнули до конца. ну да не мне рассказывать - все мы это видим каждый день по ящику.

=====
да без обид, Вовикас,
я понял Вас правильно, вопрос широкий и умственный, но при всем глобальном кризисе далеко не все банки и фонды мира оказались в убытках (про Литву не знаю)...
Согласитесь, не во всех странах с 1 сентября увеличиваются налоги, но их потребительский счетчик показывает лучшие данные как это ни странно. Каждое государство (как заботливая мама) оказывает помощь максимально как только может и Вы это должны чувствовать и быть благодарным

edit log

YuraLT
posted 16-8-2009 19:34    
quote:
государство (как заботливая мама) оказывает помощь максимально как только может и Вы это должны чувствовать и быть благодарным

Я тоже офигенно благодарен этой "заботливой маме" за ее заботу обо мне, раньше у меня в конторе работали 7 наёмных работников (может не все были нужны - но это другой вопрос), сейчас остались только я с женой и раз-два в месяц привлекаем на день кого-то из персонала магазинов... мне пришлось уволить работников из-за сначала подъёма зарплат, а потом налогов... теперь опять увеличивают НДС, но я-то не могу поднять отпускную цену, никто не купит подорожавший товар, а налогов я вынужден буду больше отдать...
А купить за цент в Китае и продать тут за лит - это миф, такого никогда не было, а родился он из того, что Гарюнайские торговцы, вынужденые пользоваться определенными перевозчиками, сами на себя товар не получают, а якобы закупают у литовских фирм импортёров (читайте перевозчиков), а вот те за взятки таможне декларируют именно центовую стоимость ввозимого товара... но сами они не цента за этот товар не платили, а барыш гребут тока с перевозки и "левой" растаможки... я товар получаю на свою фирму и мне нет резона занижать в доках цену, бо ну отдам меньше пошлины, так потом налоги всё моментально заберут.
А главная беда нашей "швогерной республики", что швогеров слишком много и иметь такое кол-во гос-чиновников это слишком большая роскошь для маленькой страны, поэтому и налоги непрерывно повышают, что нечем себе ЗРЯПЛАТУ платить, однако... тока не понимают они, что предприниматели не печатают деньги на принтере, а зарабатывают их и значит увеличенные налоги однозначно уменьшат поступление денег в бюджет.
kolobok
posted 16-8-2009 19:42    
quote:
Originally posted by ImageMaker:

кризис скорее произошол потому, что в "эту" игру играли люди без образования и просто жулики на доверии, которые (в грубом упрощении) имели или стремились к управлению деньгами (кредитами) вв своих структурах.

В крупных инвестиционных банках и фондах Запада (не путайте с Литвой, тут таких банков и фондов нет и об этом имеющиеся понятия не имеют вообще, соответсвенно и специалистов не готовят) после 5 лет образования в лучших университетах Европы (и Америки) еще 2-3 года натаскивают вновь принятых специалистов. Обечно работодатель не опускаются ниже "10" из рейтингов университетов (для примера ни один университет Литвы не попал в "500" рейтинг университетов мира о чем я днем и ночью непрерывно переживаю и терзаюсь)...
Конкурс на 3 места был около 2500человек... Попадают лучшие и наиспособнейшие умы (на гражданство, цвет кожи, религию студентов как правило внимание не обращают), которые учатся в "строго" определенных университетах и заканчивают их по "высшему" балу (типа как раньше "красный диплом").
Стартовая зарплата в первый год около 70 000 фунтов в год, потом ежегодное повышение.
Кстати, их зарплаты (например в Англии, где банки перекупались правительством) никто не тронул ни на цент, только сейчас (скорее пока) премии будут выплачивать не в конце года всю, а на протяжении 2 лет (пока)... и вся эта деликатность к этим специалистам тогда когда лопались банки и сотни/тысячи разных работников вылетали на улицу. О чем это свидетельсвует?


Ох и сумлеваюсь я в выше сказаном Нет, не в том что имеются такие сверх образованые и супер оплачиваемые специалисты а в том
кризис сочинили люди без образования и жулики на доверии. Это же получается что несмотря на наличие супер спецов любой жулик имеет
доступ к мировым финансам а спецы бессильны. Причем это происходит с завидной регулярностью Напрашивается вывод что либо не такие уж они
и сверх спецы либо они и есть эти жулики. Элементарное правило времен
дедушки Маркса гласит что продавать нужно на подьеме а покупать (скупать)при падении. Следовательно кризисы это хорошо спланированые
этапы для того что бы богатых делать более богатыми а бедных более
бедными. Вот высосут все ранее выданые кредиты, скупят по дешовке все от
национальных компаний до частных квартир (а то и так заберут за долги) и снова пустят капитал под проценты. Поэтому соглашусь с вашей мыслью "Каждое государство (как заботливая мама) оказывает помощь максимально как только может и Вы это должны чувствовать и быть благодарным"
250 x 199

kolobok
posted 16-8-2009 20:41    
quote:
Originally posted by YuraLT:

А главная беда нашей "швогерной республики", что швогеров слишком много и иметь такое кол-во гос-чиновников это слишком большая роскошь для маленькой страны, поэтому и налоги непрерывно повышают, что нечем себе ЗРЯПЛАТУ платить, однако... тока не понимают они, что предприниматели не печатают деньги на принтере, а зарабатывают их и значит увеличенные налоги однозначно уменьшат поступление денег в бюджет.

Да все они понимают только другого источника формирования бюджета
кроме налогов НЕТ. Вторая независимость Литвы была обьявлена не
на развалинах. Стартовая площадка независимости состояла из
неплохо развитой местной промышлености, хорошо развитого сельского
хозяйства, очень неплохого научного потенциала, полностью образованого населения, хорошо развитой инфроструктуры. Достаточно
было включить весь имеющийся потенциал на дальнейшее развитие и
результат не заставил бы ждать. Ну как умели так включили
Кому то Мажейкяй за лит, кому то "Алиту",Алитуский текстиль а кому то
озера и заповедники. При наличии мелиорированой земли выращиваем
кустарник и сорняк (отдельные фермеры погоды не делают)а картошку
и пр.овощи и фрукты закупаем за границей. Практически все отдаленые
от магистральных путей деревни остались без автобусного сообщения,
в целях экономии закрыты сельские амбулатории (сокращается количество больниц в райцентрах)закрываются почтовые отделения и
небольшие сельские школы. Вот подошел момент когда власть уже до перераспределялась. Все что было наработано поделили, проели,пропили
а нового за 19 лет ничего не создали. Ну что осталось???
Правильно поступить только так:



132 x 108

ImageMaker
posted 17-8-2009 00:16    
quote:
Originally posted by YuraLT:

Я тоже офигенно благодарен этой "заботливой маме" за ее заботу обо мне, раньше у меня в конторе работали 7 наёмных работников (может не все были нужны - но это другой вопрос), сейчас остались только я с женой и раз-два в месяц привлекаем на день кого-то из персонала магазинов... мне пришлось уволить работников из-за сначала подъёма зарплат, а потом налогов... теперь опять увеличивают НДС, но я-то не могу поднять отпускную цену, никто не купит подорожавший товар, а налогов я вынужден буду больше отдать...
А купить за цент в Китае и продать тут за лит - это миф, такого никогда не было, а родился он из того, что Гарюнайские торговцы, вынужденые пользоваться определенными перевозчиками, сами на себя товар не получают, а якобы закупают у литовских фирм импортёров (читайте перевозчиков), а вот те за взятки таможне декларируют именно центовую стоимость ввозимого товара... но сами они не цента за этот товар не платили, а барыш гребут тока с перевозки и "левой" растаможки... я товар получаю на свою фирму и мне нет резона занижать в доках цену, бо ну отдам меньше пошлины, так потом налоги всё моментально заберут.
А главная беда нашей "швогерной республики", что швогеров слишком много и иметь такое кол-во гос-чиновников это слишком большая роскошь для маленькой страны, поэтому и налоги непрерывно повышают, что нечем себе ЗРЯПЛАТУ платить, однако... тока не понимают они, что предприниматели не печатают деньги на принтере, а зарабатывают их и значит увеличенные налоги однозначно уменьшат поступление денег в бюджет.


====

ну хоть в признании любви от заботливой мамы сошлись с ВАми и коллегой kolobokом на общем мнении и то слава Богу

edit log

Andey
posted 17-8-2009 00:16    
quote:
Originally posted by ImageMaker:

==========

спекулянт искуссвенно меняет спрос под себя? Докажите и Нобелевская премия Ваша, но скорее удасться доказать, что филателия и сифилис одно и тоже...
Изменить спрос под себя,,, это очень крутое влияние на общество и его спрос


Забыл, видимо, указать, что "с моей точки зрения". Остроумие оценил.
Спрос организуется всего двумя способами:
Создание дефицита нужного товара - от утаивания под прилавком в советские времена до удаления с рынка "некачественной" продукции конкурента лоббированием в сейме.
Создание повышенного спроса на товар. Реклама (в том числе - неявная) всегда существовала.

ImageMaker
posted 17-8-2009 00:20    
quote:
Originally posted by Andey:

Забыл, видимо, указать, что "с моей точки зрения". Остроумие оценил.
Спрос организуется всего двумя способами:
Создание дефицита нужного товара - от утаивания под прилавком в советские времена до удаления с рынка "некачественной" продукции конкурента лоббированием в сейме.
Создание повышенного спроса на товар. Реклама (в том числе - неявная) всегда существовала.



=======

так и я беззлобно старался писать, не принимайте лично, коллега Andey, если иногда получится и остроумно - только буду рад

ImageMaker
posted 17-8-2009 00:27    
[QUOTE]Originally posted by kolobok:
[B]

.... Ну что осталось???
===========================

думаю Вы должны помнить как в старом фильме Мосфильма "Алладин" была фраза, которая в себе имеет ответ на Ваш деторождающий вопрос:

Шах орет Генералу: Дай мне войнов, лучших из лучших!!!
Генерал Шаху отвечает: нет, все убиты...
Шах: тогда дай худших их лучших!!!
Генерал: убиты...
Шах: тогда лучших их худших...
Генерал: убиты и эти...
Шах: а-а-а-а-а, тогда давай каких есть

edit log

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Литва
  Мосинка в ЛГФ ( 2 )
guns.ru home