Guns.ru Talks
Литва
Шакалы все больше наглеют ( 7 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Шакалы все больше наглеют

Lokamp
P.M.
30-12-2007 15:38 Lokamp
Переселяйся в Каунас - будишь третьим.
kolobok
P.M.
30-12-2007 17:51 kolobok
Originally posted by ImageMaker:

==

И это при том, что есть трупы?! .... оказывается "это" была простая хулиганка.. .
коллега kolobok, это как раз тот случай что Вы упоминали в своей реплике что доказательства могут быть "кажущимися" (прдн, не помню дословно)и труп 20 раз сам упал на свой нож???

Вы можете дать точное определение -хулиган?? Этим
словом оперирует полиция, жирналисты и просто жители. Где каким
нормативным документом обусловлено это понятие и каковы границы
его действий??? Да убийство совершено но поскольку мотивы его не ясны значит пока идет как хулиганка. В настоящее время задержан
подозреваемый и многое будет зависить от его поведения и наличия
средств на адвоката (от 200 литов в час )Напомню что убийство
совершено в 4 часа ночи и состояние освещения вам понятны. Камеры
чудес не делают а просто фиксируют. Так вот господам праоохранителям
пора понять что на сработку сигнализаций и события на мониторе
нужно реагировать (причем оперативно)а не говорить о том как они
шокированы увиденым. Дело громкое, будут рыть землю и если молодой
пацан все признает и подпишет а еще окажется крестьянским сыном
при казеном адвокате то сидет будет сам и дружков потянет.
Если парень тертый да адвокат платный то еще нужно доказать что
видеосьемка при плохом освещении запечатлила имено того человека
что сделать очень и очень трудно. Вспомните сколько было громких
случаев с разными видеозаписями и зачастую кончалось тем что
определяли что на экране виден человек похожий на ХХХ и подлога
никто не исключал а тут почти в темноте какойто оперативный
материал .. .

ImageMaker
P.M.
30-12-2007 18:14 ImageMaker
Originally posted by kolobok:

Вы можете дать точное определение -хулиган?? Этим
словом оперирует полиция, жирналисты и просто жители. Где каким
нормативным документом обусловлено это понятие и каковы границы
его действий??? Да убийство совершено но поскольку мотивы его не ясны значит пока идет как хулиганка. В настоящее время задержан
подозреваемый и многое будет зависить от его поведения и наличия
средств на адвоката (от 200 литов в час )Напомню что убийство
совершено в 4 часа ночи и состояние освещения вам понятны. Камеры
чудес не делают а просто фиксируют. Так вот господам праоохранителям
пора понять что на сработку сигнализаций и события на мониторе
нужно реагировать (причем оперативно)а не говорить о том как они
шокированы увиденым. Дело громкое, будут рыть землю и если молодой
пацан все признает и подпишет а еще окажется крестьянским сыном
при казеном адвокате то сидет будет сам и дружков потянет.
Если парень тертый да адвокат платный то еще нужно доказать что
видеосьемка при плохом освещении запечатлила имено того человека
что сделать очень и очень трудно. Вспомните сколько было громких
случаев с разными видеозаписями и зачастую кончалось тем что
определяли что на экране виден человек похожий на ХХХ и подлога
никто не исключал а тут почти в темноте какойто оперативный
материал .. .


==


коллега kolobok,
Вы хотите сказать, если б "хулинана" с ножом в руке полиция застала бы уже онемевшим по причине его неудавшегося фатального для него нападения (что закон думается пердусматривает в случае вооружонного нападения), то тут и доказывать ничего не надо было бы, можно было бы закрывать уже открытые на "хулигана" уголовные дела, его платному "адвокату" не пришлось бы из очевидной истины делать вокзальную проститутку и называть ее Госпожой.. . и сличать резкость изображения с оригиналом на камерах видеонаблюдения тоже не надо было бы?


kolobok
P.M.
30-12-2007 18:26 kolobok
Originally posted by Leopoldas:
Вот читаю ту часть форума, где про резиноплюи. В Москве народ объединяется в дружины и типо дежурят. Как по мне, то мысль очень даже ничего. Ведь в принципе и у нас такое можно было бы замутить или как вам кажется?

Прячусь за угол, чтобы тапками и табуретками не пришибли...

Идея актуальная но не новая. В Литве отряды самообороны
(savisaugos buriai)уже были в то время когда в Прибалтике
бесчинствовал Павел Бермонт-Авалов а народный поэт Лит. ССР
Людас Гира был шэфом и одним из основателей специальной разведывательной службы в буржуазной Литве. Также отряды самообороны
в деревнях были в период немецкой окупации где селяни активно
защищали свой урожай и кусок сала от красных партизан. Такие отряды
есть во многих деревнях и сегодня когда мужыки охраняют ночями
скот на пастбищах от разных "мясников" а в некоторых местечках
даже отбиваются от преступности.
В городских условиях в многоэтажках это конкретно видится так:
Работа со всеми жильцами подьезда над коллективной безопасностью
- постоянно закрываемая входная дверь
- закрыты переходы между подьездами через крышу (чердак)
- очишены от хлама эвакуационные выходы
- стабильное и хорошее освещение двора, входа, всех этажей
подьезда
- возможность установки видеонаблюдения
- открытое пространство проезжей части двора и основного подьезда
от стихийной парковки и брошеных автомобилей.
- активность жильцов против случайных и подозрительных лиц в
подьезде, способность оказать необходимую помощь в критический момент
Безопасность как родина не может быть всеобщей и абстрактной
она должна начинаться с порога собственого дома со своей семьи.

ImageMaker
P.M.
30-12-2007 18:40 ImageMaker
Originally posted by kolobok:

.. . .В Литве отряды самообороны
(savisaugos buriai) ...
В городских условиях в многоэтажках это конкретно видится так:
Работа со всеми жильцами подьезда над коллективной безопасностью
1 - постоянно закрываемая входная дверь
2 - закрыты переходы между подьездами через крышу (чердак)
3 - очишены от хлама эвакуационные выходы
4 - стабильное и хорошее освещение двора, входа, всех этажей
подьезда
5 - возможность установки видеонаблюдения
6 - открытое пространство проезжей части двора и основного подьезда
от стихийной парковки и брошеных автомобилей.
7 - активность жильцов против случайных и подозрительных лиц в
подьезде, способность оказать необходимую помощь в критический момент
Безопасность как родина не может быть всеобщей и абстрактной
она должна начинаться с порога собственого дома со своей семьи.


==

пункты хорошие, а где же в них savisaugos buriai?

Ну установили видеонаблюдение, а кто поможет отбиваться от "хулиганов" с ножами? или видео только для родственников ибиенного потом смотреть как все было?
Переходы? стихийные парковки? чердаки? хлам? не очень уловил ход мысли, сорри, может "это" для противопожарной безопасности?

А активные жильцы и их способность прийти на помощь? Не встречал таких, вероятно не повезло.. . Как они услышат что пора идти на "выручку"? может в камеры видеонаблюдения увидят?

А вот про "Родину" - это точно в точку и до слез проняло

Извиняюсь за сарказм и прощу не обижаться, но тема мне как бы не безразличная и даже в свете дома где имею счастье проживать

kolobok
P.M.
30-12-2007 18:46 kolobok
Originally posted by ImageMaker:

==


коллега kolobok,
Вы хотите сказать, если б "хулинана" с ножом в руке полиция застала бы уже онемевшим по причине его неудавшегося фатального для него нападения (что закон думается пердусматривает в случае вооружонного нападения), то тут и доказывать ничего не надо было бы, можно было бы закрывать уже открытые на "хулигана" уголовные дела, его платному "адвокату" не пришлось бы из очевидной истины делать вокзальную проститутку и называть ее Госпожой.. . и сличать резкость изображения с оригиналом на камерах видеонаблюдения тоже не надо было бы?

А тут как в шахматах -меняем ход и меняется вся игра.
Если один адвокат может поставить под сомнение работу многих
людей и даже опровергнуть их стряпню то вывод один -учитесь
работать так как работают адвокаты. Тем более что адвокатов
не на Марсе обучают и прокурор и следователь в прошлом выпускники
тех же учебных заведений а порой и однокурсники адвоката
Хорошо будет когда все кроме пожарников будут работать с огоньком

Lokamp
P.M.
30-12-2007 18:47 Lokamp
Originally posted by kolobok:

В городских условиях в многоэтажках это конкретно видится так:
Работа со всеми жильцами подьезда над коллективной безопасностью
- постоянно закрываемая входная дверь
- закрыты переходы между подьездами через крышу (чердак)
- очишены от хлама эвакуационные выходы
- стабильное и хорошее освещение двора, входа, всех этажей
подьезда
- возможность установки видеонаблюдения
- открытое пространство проезжей части двора и основного подьезда
от стихийной парковки и брошеных автомобилей.
- активность жильцов против случайных и подозрительных лиц в
подьезде, способность оказать необходимую помощь в критический момент

Эт все конечно правильно. Где то на процентов 80 у меня так и есть.
Кроме видео и необходимой помощи. Во первых вряд ли успеют, во вторых
жители не те - слишком много пенсионеров.

ImageMaker
P.M.
30-12-2007 18:54 ImageMaker
[QUOTE]Originally posted by kolobok:
[B]

А тут как в шахматах -меняем ход и меняется вся игра.
Если один адвокат может поставить под сомнение работу многих
людей и даже опровергнуть их стряпню то вывод один -учитесь
работать так как работают адвокаты...

==

коллега kolobok, Вы опять так обтекаемо-плавно ушли от ответа, потому спашиваю конкретно и печатными буквами:

на Вас бросились с ножом (и уже успели чуть-чуть чикнуть или еще не успели, но чикнут по серьезному точно) Вы стреляете или нет в аналогичных как с статье условиях?


ПыСЫ
А Вы вообще КС имеете? по личке я так и не понял

ПыПыСы
"учитесь работать так как работают адвокаты... "

Попробую импровизировать .... . если "хулигану" с ножом напавшему на Вас дать свою адвокатскую карточку и пообещать его защищать бесплатно, но только если он нападет на "указанного" Вами "прохожего" - это поможет решить сразу 2 личные задачи?

ImageMaker
P.M.
30-12-2007 19:01 ImageMaker
Originally posted by Lokamp:

Эт все конечно правильно. Где то на процентов 80 у меня так и есть.
Кроме видео и необходимой помощи. Во первых вряд ли успеют, во вторых
жители не те - слишком много пенсионеров.

==


Вам коллега Локамп еще повезло, у меня в доме много молодых и моложавых, только абсолютное большинство из них чемпионы и мастера забивания члена в 50мм доску касаемо не своих интересов.. . может, и я этим грешен тоже

kolobok
P.M.
30-12-2007 19:17 kolobok
Originally posted by ImageMaker:


==

пункты хорошие, а где же в них savisaugos buriai?

Ну установили видеонаблюдение, а кто поможет отбиваться от "хулиганов" с ножами? или видео только для родственников ибиенного потом смотреть как все было?
Переходы? стихийные парковки? чердаки? хлам? не очень уловил ход мысли, сорри, может "это" для противопожарной безопасности?

А активные жильцы и их способность прийти на помощь? Не встречал таких, вероятно не повезло.. . Как они услышат что пора идти на "выручку"? может в камеры видеонаблюдения увидят?

А вот про "Родину" - это точно в точку и до слез проняло

Извиняюсь за сарказм и прощу не обижаться, но тема мне как бы не безразличная и даже в свете дома где имею счастье проживать

Безопасность -понятие широкое. Думаю вы слышали про домушников
"альпинистов" работающих с крыши на верхних этажах да и другим
жуликам лишний отходной путь ни к чему. Освещение двора и подьезда
не сильно любят отбирающие дамские сумочки. Блокировка автомобилем
двора может быть специальной с целью отсечь погоню, внезапный захват. Близко припаркованый автомобиль может использоваться как
пост наблюдения, засидкой криминальных лиц да и вообще хорошо
начиненой миной (многие страны это познали)Видеонаблюдение это
возможный молчаливый свидетель способный помочь быстрее распутать
возможное преступление а может и подтвердит правомерность
применения вами оружия при отсутствии других свидетелей.
Разный хлам (впрочем как и почтовые ящики полные рекламы) прекрасное средство для поджига и задымления здания в результате
чего страдает не только здание но могуг задохнуться пожилые люди
и дети. Ну а на борьбу с хулиганами вызвать соседей скорее всего
не получиться тут бы здороваться живущие в одном подьезде научились Мы можем пойти на курс экстримального вождения
что бы научиться управлять автомобилем в экстримальной ситуации
но главное всегда и всюду учиться и уметь в такие ситуации не попадать

kolobok
P.M.
30-12-2007 19:24 kolobok
Originally posted by ImageMaker:

коллега kolobok, Вы опять так обтекаемо-плавно ушли от ответа, потому спашиваю конкретно и печатными буквами:

на Вас бросились с ножом (и уже успели чуть-чуть чикнуть или еще не успели, но чикнут по серьезному точно) Вы стреляете или нет в аналогичных как с статье условиях?


ПыСЫ
А Вы вообще КС имеете? по личке я так и не понял

ПыПыСы
"учитесь работать так как работают адвокаты... "

Попробую импровизировать .... . если "хулигану" с ножом напавшему на Вас дать свою адвокатскую карточку и пообещать его защищать бесплатно, но только если он нападет на "указанного" Вами "прохожего" - это поможет решить сразу 2 личные задачи?


В описаной вами ситуации боюсь что уже не успею
Оружие у меня есть и отношусь к нему с любовью так что если
возникнет необходимость то задержки не последует.
В криминальном мире убийство адвоката смертный грех

ImageMaker
P.M.
31-12-2007 00:32 ImageMaker
Originally posted by kolobok:


1- В описаной вами ситуации боюсь что уже не успею
2- Оружие у меня есть и отношусь к нему с любовью так что если
возникнет необходимость то задержки не последует.
3- В криминальном мире убийство адвоката смертный грех


==

1- не уверен что Вы правильно боитесь не успеть - клоака она и в Каунасе (как и в других городах) КЛОАКА, походите по Каунасу, по Лайсвес, например, пятница+суббота+воскресенье, выбирайте из кармана "полный" лопатник, обратите на себя внимание ... . и будет Вам счастье и удача в поисках

2- очень рад этому обстоятельству (конкретизирую- что "есть" и что "с любовью" и что "задержки не последует", Ваш выбор мне понятен и близок (в том числе будет спокойнее в пункте #1),
.. . а чем обладаете.. . бьюсь в догадках что именно "колобок" предпочтет и не могу определить.. . Помогите пжлста

3- этим тоже можно воспользоваться (как в цирке)

А так Всех коллег с наступающим Новым Годом и по новому 45"АСР КС каждому в 2008 году

Lokamp
P.M.
31-12-2007 00:37 Lokamp
Originally posted by ImageMaker:
выбирайте из кармана "полный" лопатник, обратите на себя внимание ... . и будет Вам счастье и удача в поисках

Ежели лопатник одолжите .. . я согласен.

ImageMaker
P.M.
3-1-2008 18:45 ImageMaker
Originally posted by Lokamp:

Ежели лопатник одолжите .. . я согласен.


==

чего там "отдалживать", при удачном стечении и результатах лопатник и подарить мона

kolobok
P.M.
3-1-2008 23:42 kolobok
Originally posted by ImageMaker:

==

чего там "отдалживать", при удачном стечении и результатах лопатник и подарить мона

Это зависит от умения просить. Когда "просят" очень
убедительно то дарят и стволы и здоровье :
delfi.lt delfi.lt delfi.lt

ImageMaker
P.M.
4-1-2008 11:26 ImageMaker
Originally posted by kolobok:

Это зависит от умения просить. Когда "просят" очень
убедительно то дарят и стволы и здоровье :
delfi.lt delfi.lt delfi.lt


==

хорошая подборка, спасибо коллега kolobok, я распечатки подшил в "Дарвиновскую" папку Литвы


все эти просьбы надо останавливать четким "обозначение своей позиции" .. .
очень помогает флешками...

А что Вы лично имеете сказать от себя лично по этим случаям?

Есть уж тема топика такая, то может есть желание дать свои сценарии "как что делать" и "где в оригинале были допущены ошибки"?

Иначе все больше становится непонятно "что" полезного из данного топика можно подчерпнуть, кроме "удовольствия" от чтения шакальего превосходства и осознания некой "импотенции".. . Получается, что для всех лучше иметь ароматизированный цветочный вазелин вместо КС или, может быть, слвместно с КС шоб мушка не царапала? Так тогда этот КС в следующий раз засунут в смазанный (если повезет мгновенно понравиться шакалам) этим же вазелином зад и стрельнут самому хозяину .. . да и другим жертвам.. . или я утрирую?
Так что тогда будем иметь вскорости (скорее кого и как будут иметь), коллега kolobok?

maks777
P.M.
4-1-2008 12:43 maks777
Кстате, одно дело когда нападающие воружены, здесь все понятно. Но что делать, если допустим два гопа, но без оружия. У кого какие соображения по поводу именно такого рассклада ?
Vytautas
P.M.
4-1-2008 12:57 Vytautas
Цитирую инструктора на курсах:
Стрелять можно только в случае смертельной опасности. Замахнулся на тебя злодей? Замахнулся. Ударом в голову убить можно? Можно. Значит стреляй.
Другое дело после доказать что на тебя замахнулсь...

maks777
P.M.
4-1-2008 13:05 maks777
Курсы и судебная практика две большие разници. Важно, не то, что ты эту руку видел, важно доказать следователям, что она была
Vytautas
P.M.
4-1-2008 13:17 Vytautas
Originally posted by maks777:
Курсы и судебная практика две большие разници. Важно, не то, что ты эту руку видел, важно доказать следователям, что она была

Об чём собственно и речь. Вооружон - невооружон неимеет значения. Главное доказать что утилизированый образец хомо еректус представлял для тебя смертельную опасность.

maks777
P.M.
4-1-2008 13:22 maks777
Originally posted by Vytautas:

Об чём собственно и речь. Вооружон - невооружон неимеет значения. Главное доказать что утилизированый образец хомо еректус представлял для тебя смертельную опасность.

Именно это и имеет значение. Исли был вооружен, это оружие будет валятся рядом с ним, и палчики на нем будут его. Значит доказать намного легче, что опасность была. А вот если нет оружия ? как тогда доказать ?

amon
P.M.
4-1-2008 13:39 amon
по мне так етот пипл у которово отабрали 26 глок сам виноват етож каким дибилом надо быть што оружые таскать в так называемой пидараске вот ему в следушчий раз наверно уже ясно будет как оружые носить надо но я бы ему разрешение вопшче отнял
а на счёт што они без оружыя так в етом вариянте всё просто попытка завладеть оружыем стрелят можно он же предупридил их што воружон
Vytautas
P.M.
4-1-2008 13:40 Vytautas
Originally posted by maks777:

Именно это и имеет значение. Исли был вооружен, это оружие будет валятся рядом с ним, и палчики на нем будут его. Значит доказать намного легче, что опасность была. А вот если нет оружия ? как тогда доказать ?

Макс нюансов миллион. Каждое дело разбирается отдельно и единого шаблона действий нету. Два гопника (да хоть и один если сильнее и здоровее тебя) могут забить человека насмерть и это нераз случалось. Это факт. А дальше всё зависит от таланта адвоката, рвения прокурора, настроения судьи и главное связей и финансовых возможностей сторон.
Даже при наличии ножика у убиенного, применившему оружие ещё придётся очень попотеть доказывая что этим ножиком его хотели маленько зарезать. Особенно если соратники усопшего будут утверждать что он ножиком всеголищ карандашик точил.. .

Sanych
P.M.
4-1-2008 14:51 Sanych
Лучше не ходить там, где оружие может понадобиться с больше долей вероятности, чем в центре города днем. Хотя каюсь.. . в последнее время где только вечерами не шатаюсь.. .
amon
P.M.
4-1-2008 15:26 amon
Originally posted by Sanych:

Лучше не ходить там, где оружие может понадобиться с больше долей вероятности


+1000000
LITUANIE
P.M.
4-1-2008 16:21 LITUANIE
Ходить там где оружие может понадобиться надо без оружия.. .
Sanych
P.M.
4-1-2008 17:10 Sanych
Originally posted by LITUANIE:

Ходить там где оружие может понадобиться надо без оружия...

А лучше не ходить, а ездить. А ещё лучше в это время с мадам глупостями в номерах заниматься и если провожать, то не раньше 6 утра и лучше на такси

kolobok
P.M.
4-1-2008 18:11 kolobok
Originally posted by Sanych:

А лучше не ходить, а ездить. А ещё лучше в это время с мадам глупостями в номерах заниматься и если провожать, то не раньше 6 утра и лучше на такси

А какая экономия в деньгах получается. Ни тебе кучи патронов,
ни пистолетов с кобурами. Что бы мадаме "десятку" раздолбать
достаточно одного "пистолета" с длиным ходом ствола

Sanych
P.M.
4-1-2008 18:30 Sanych
Originally posted by kolobok:

А какая экономия в деньгах получается. Ни тебе кучи патронов,
ни пистолетов с кобурами. Что бы мадаме "десятку" раздолбать
достаточно одного "пистолета" с длиным ходом ствола




И не говорите Плюс ыщо приятно то как. Так же приятно как 6 тарелочек враз метров с 15 повалить секунд за 10

ImageMaker
P.M.
4-1-2008 20:16 ImageMaker
Originally posted by Sanych:
Лучше не ходить там, где оружие может понадобиться с больше долей вероятности, чем в центре города днем. Хотя каюсь.. . в последнее время где только вечерами не шатаюсь...

==

коллега Sanych,
так "они" же домой приходуть, писали, сидид мужчина так культурно с женой, смотрят кино про любовь и винцо попивают, вдруг свет погас, вывод-блядские пробки выбило.. . Он в коридор, а его с порога по морде битой и на шишку, избили обоих, ограбили, какую-то муйню в рот лили обоим (дай бог не сперму отравленную спидом), слава Богу живы остались в собственной квартире

ImageMaker
P.M.
4-1-2008 20:24 ImageMaker
Originally posted by Vytautas:
Цитирую инструктора на курсах:
Стрелять можно только в случае смертельной опасности. Замахнулся на тебя злодей? Замахнулся. Ударом в голову убить можно? Можно. Значит стреляй.
Другое дело после доказать что на тебя замахнулсь...

------


коллега Vytautas,
если замахнулся доказать элементарно просто по дыркам в одежде:
при поднятой руке пуля прошьет как по ниточке всю одежку пойдет в тушку и остенется в ней или пробьет тоже, НО если если руку после этого опустить, то первая дырка куртке опустится ниже чем дырка в рубашке (например).
Попробуйте на себе (на старой одежке фламастером) или на хорошей ниткой прошить и все поймете, что перед выстрелом попросите поднять ударную руку вверх как можно выше (или там лампочку попросите вывернуть например) и тогда стреляете, эксперт подтвердит что рука была поднята...

Еще есть вопросы?

ImageMaker
P.M.
4-1-2008 20:51 ImageMaker
Originally posted by maks777:

.. . А вот если нет оружия ? как тогда доказать ?

==

коллега maks777,

... по мотивам одного упомянутого выше линка...
а машина была? ну та, в которую Вас хотели запихать в багажник и отвезти туда где для расправы есть оружие и не только?

ImageMaker
P.M.
4-1-2008 20:54 ImageMaker
Originally posted by Vytautas:

...
Даже при наличии ножика у убиенного, применившему оружие ещё придётся очень попотеть доказывая что этим ножиком его хотели маленько зарезать. Особенно если соратники усопшего будут утверждать что он ножиком всеголищ карандашик точил...

==
правда, коллега Vytautas???
.. . а если соратник тоже быт убит при попытке поднять с пола вывалившийся из рук "первого урки" нож с целью пырнуть Вас ножом, который был у них один на двоих?
Такое невероятно по объяснениям стрелка? .. . а третий соратник был? Третий убежал или тоже за ножом нагнулся?

Vytautas
P.M.
5-1-2008 02:41 Vytautas
Originally posted by ImageMaker:
Еще есть вопросы?

Вопросов нет - всё коротко и внятно

Lokamp
P.M.
5-1-2008 17:42 Lokamp
Originally posted by ImageMaker:
Такое невероятно по объяснениям стрелка? .. . а третий соратник был? Третий убежал или тоже за ножом нагнулся?

А что, разве в Максиме уже нет в продаже дешевых китайских ножей?
Или таки у Вас маленькие карманы?

ImageMaker
P.M.
7-1-2008 14:53 ImageMaker
и опять "25":

Vilniuje šūviai aidi jau ir maršrutiniuose autobusuose delfi.lt

kolobok
P.M.
7-1-2008 16:38 kolobok
Originally posted by ImageMaker:
и опять "25":

Vilniuje šūviai aidi jau ir maršrutiniuose autobusuose delfi.lt

Вот интересный материал:
lrytas.lt

lrytas.lt
lrytas.lt

Весь интерес не в самих статьях а в коментариях к ним. Очень
советую почитать. Во многом это определяет наше бытие и
очень многие поступки окружающих

Leopoldas
P.M.
7-1-2008 17:20 Leopoldas
не открывает.. .
Lokamp
P.M.
7-1-2008 17:30 Lokamp
У меня все открыло. Интересные линки.
А уж комментарии сами за себя говорят.
ImageMaker
P.M.
7-1-2008 17:54 ImageMaker
Originally posted by kolobok:

Вот интересный материал:
lrytas.lt

lrytas.lt
lrytas.lt

Весь интерес не в самих статьях а в коментариях к ним. Очень
советую почитать. Во многом это определяет наше бытие и
очень многие поступки окружающих


==

коллега kolobok, а на фото в статье Вы?
lrytas.lt


Guns.ru Talks
Литва
Шакалы все больше наглеют ( 7 )