БСЦ-Викинг-Печалька =(

Сходили вчера с любимой в БСЦ - обюновить навыки по обращению с КСом. Впечатление осталось очень двойственное. С одной стороный очень понравился интерактивный тир, но с другой стороны - оружие ушатано настолько , что без слез смотрерть жалко. Магазины болтаются как г-но в проруби, пистолет клинит через каждые 2 выстрела - то недовыброс, то утыкание, то сам по себе встает на ЗЗ.

а их там и не чистят.В прошлый раз дали револьвер служебный,так он засраный был как труба печная.В другом тире на иж 71 предохранитель включался при стрельбе.Сетуация обьяснима и понятна.

Originally posted by Injener:

оружие ушатано настолько

я вот на парадной проходил "курс юного пистолетчика" так там Викинг тоже первый выстрел делал через раз. Я считал это конструктивной особенностью оружия

Кто мешает закрепить в тире?

Originally posted by KOM1:

Кто мешает закрепить в тире?

Отсутствие бесхозных 15 тысяч в год. Я лучше раз в два года буду новый Rem-700 покупать.

------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

лучше раз в два года буду новый Rem-700 покупать.

Полностью согласен!

А ушатаное потому что не личное, и инструктора или обслуживающий персоонал не следят, так как нах.. им это не нужно. Бабки и так идут, а сломается и фиг с ним, новый принесут)а с НАС еще и бабла срубят за то что поломали!!!

пистолет клинит через каждые 2 выстрела - то недовыброс, то утыкание, то сам по себе встает на ЗЗ.

Преодоление неисправностей оружия укрепляет характер стрелка

Originally posted by Injener:
Сходили вчера с любимой в БСЦ - обюновить навыки по обращению с КСом. Впечатление осталось очень двойственное. С одной стороный очень понравился интерактивный тир, но с другой стороны - оружие ушатано настолько , что без слез смотрерть жалко. Магазины болтаются как г-но в проруби, пистолет клинит через каждые 2 выстрела - то недовыброс, то утыкание, то сам по себе встает на ЗЗ.

Ну, магазины просто такие и есть Плюс вероятноЖ, износ защелки магазина
Остальное.. . таки да - отсутствие ухода и малый ресурс пекаля. Плюс вероятно, зип ставить религия не позволяет, это расходы ж И в нашей стране, впрочем, недетски могут в масштабах поточного тира выходить.
Качество порноульских пистолетных патронов на внутр. рынке тоже вопрос открытый

малый ресурс пекаля

вот на счет ресурса как раз не стоит. Ресурс более чем достойный. При использовании во вхвостивгривном режиме они еще живут. Тот же Штаер скончался очень быстро. А из викингов так, нагар иногда выгребают.

Originally posted by ТопающийЁж:

вот на счет ресурса как раз не стоит. Ресурс более чем достойный. При использовании во вхвостивгривном режиме они еще живут. Тот же Штаер скончался очень быстро. А из викингов так, нагар иногда выгребают.

Да? Помнится. еще наши зарубежные друзья писали, что с викингами проблемы начинались от тысячи настрела и поломки еще до 5 тыщ.
Это ресурс??! Да у собранных пту-шниками ТТ 42-43 годов выпуска ресурс пожалуй, даже повыше иногда.. . у послевоенных выпусков так точно выше.
То, что штаер "скончался быстро" - не аргумент. По опыту, в известном мне тире, солидные еномарки тоже быстро умирали Быстрее ПМ и ТТ .. . все было просто до банальности - каждый приходящий хотел бахать имено с них и за ту же единицу времени настрел был втрое выше чем у "ширпотреба".
Так что нихрена викинг не живуч. Именно в целом. До окончания ресурса ствола там думаю, по кругу трижды все поменять можно

Да у собранных пту-шниками ТТ 42-43 годов выпуска ресурс пожалуй, даже повыше иногда.. . у послевоенных выпусков так точно выше.

да ну? знаете кого-нибудь лично, у кого настрел из ТТ более 5000 выстрелов?

Да? Помнится. еще наши зарубежные друзья писали, что с викингами проблемы начинались

Не знаю кто и что писал, но я с прокатных викингов стреляю регулярно. Из всего ремонта там - замена выбрасывателя и некоторых пружинок. Своего рода расходные материалы. А настрелы у всех там за 10000 переваливают.
Понятно, что пистолет не идеален, но хаять его не по делу тоже не стоит.

Originally posted by ТопающийЁж:

Не знаю кто и что писал, но я с прокатных викингов стреляю регулярно. Из всего ремонта там - замена выбрасывателя и некоторых пружинок. Своего рода расходные материалы. А настрелы у всех там за 10000 переваливают.
Понятно, что пистолет не идеален, но хаять его не по делу тоже не стоит.

Есть люди, у кого настрел из ТТ и личный более 5000 тыщ и ТТ в тире видел, прожившие куда как поболе этих 5 тыщ Замена бойков со шпильками, пружин в усм.. . и возвратки. На 5 тыщ выстрелов это максимум поломок у нормальных экземпляров.
Настрел в 10 тыщ - мне смешно. В приличном тире из прокатного ствола тыщ 30-40 за год может вылетать.
Пистолет не идеален настолько, что радоваться этому говну смысла не вижу. Альтернатив ему дофига, в примерно той же ценовой категории (на западе) Ну а в нашей стране чудес да, конеш, и еж за бобра

Там же Глок имеется, зачем пальцы ломать?

Там же Глок имеется, зачем пальцы ломать?

Стоимость выстрела у них несколько отличается

Настрел в 10 тыщ - мне смешно

Так смейтесь. Вы уж определитесь, или поломки после 1000 или 10000 не настрел Вы лично сколько настреляли и из чего? Или так, на основе отзывов интернет-военов "Пастернака не читал... " (с)

из прокатного ствола тыщ 30-40 за год может вылетать.

Из таких тоже стрелял, даже на соревнованиях. Как погремушки. Но ведь стреляют же и точно

Пистолет не идеален настолько, что радоваться этому говну смысла не вижу

Буду признателен, если Вы назовете хотя бы 3-5 конкретных недостатков.
Раз Вас так поразило низкое качество этого изделия, то назвать конкретные недостатки не составит труда.

Originally posted by ТопающийЁж:

Стоимость выстрела у них несколько отличается

А это уже любопытно Патрон один, а цена выстрела - РАЗНАЯ
Рашен экзотик

Originally posted by ТопающийЁж:
Так смейтесь. Вы уж определитесь, или поломки после 1000 или 10000 не настрел Вы лично сколько настреляли и из чего? Или так, на основе отзывов интернет-военов "Пастернака не читал... " (с)
Буду признателен, если Вы назовете хотя бы 3-5 конкретных недостатков.

Я ВАМ уже один раз абиснял, почему ВАМ лично я ваще ничего абиснять не намерен. Склероз?
Из чего и сколько я в свое время настрелял - не тема для бла-бла в разговоре о корявых клинящих викингах из БСЦ.
Если ВАМ не позволила в свое время религия почитать ветку о КС и отзывы реальных владельцев, а не тировых разовых юзеров, то могу только посоветовать в тот раздел поиском сходить.
Засим, сожалея что нарушил свой игнор в ВАШ адрес, умолкаю. Ваше мнение по поводу моих высказываний мне по барабану и по бубну тож. Можете и дальше считать викинг мегапистолетом.

Рашен экзотик

дык это как раз естественно.. . самортизировать пистолеты надо? Надо. А цена у них в разы отличается. Да и потом, для глока только за счет имени цену можно накрутить и все равно спрос будет.

Originally posted by ТопающийЁж:

дык это как раз естественно.. . самортизировать пистолеты надо? Надо. А цена у них в разы отличается. Да и потом, для глока только за счет имени цену можно накрутить и все равно спрос будет.

Нормальный настрел на глоке до "амортизации" - минимум 50-60 тысяч. Это, простите, не викинг.. . И во всем мире амортизация прекрасно с цены патрона идет. Только у нас "шашечки" а не "ехать".

Если ВАМ не позволила в свое время религия почитать ветку о КС и отзывы реальных владельцев, а не тировых разовых юзеров

Я сужу по IPSCшным настрелам. они очено отличаются от "реальных владельцев" которые раз в месяц по несколько десятку патронов отстреливают.

Ваше мнение по поводу моих высказываний мне по барабану и по бубну тож

То есть понятно, на конкретный вопрос вместо ответа мы опять встаем в красивую позу, мол, собеседник недостоин )) Хороший ход, сильный.

Можете и дальше считать викинг мегапистолетом.

М? Я где-то такое говорил? Ссылочку приведете или опять в лужу сели?

умолкаю

Разумно Иногда лучше молчать

Originally posted by ТопающийЁж:

Разумно Иногда лучше молчать

Именно разумно. Доказывать тем, кто тебя не знает - смысла нет...
А кто знает, у тех нет вопросов. И исчо раз:
1. Ссылок не даю. Сканов не делаю.
2. Фото не выкладываю.
Это принцип.
Успехоф

Originally posted by RAY:

И во всем мире амортизация прекрасно с цены патрона идет. Только у нас "шашечки" а не "ехать".

Если Вы убедите в этом администрацию тира, буду Вам очень признателен

Из всех походов в БСЦ викинг ни разу не заклинил. Вот SIG-Sauer P226 клинил часто. Зиг, по моему, у них один. А вот викингов несколько. Соответственно настрел на каждом экземпляре меньше чем на зигзауре. НО! Ни разу небыло такого чтоб с меня стребовали "за поломку пистолета". Если пистолет не может произвести выстрел его просто уносят и ремонтируют на месте. Или приносят аналогичный. Так что оружие там ремонтируется.

Originally posted by ТопающийЁж:

Если Вы убедите в этом администрацию тира, буду Вам очень признателен

Если беретесь убедить МВД упростить организацию тиров и поборов с жаждущих, администрацию тира уломаю, не вопрос
А так при их ценах, теоретически, если владельцам каждые 2 года новые лексусы не куплять, при тех ценах на патроны и рубеж могли бы вообще одни глоки и чз-ты держать. И описанного автором темы косяков скорее всего, в три -четыре раза долоьше не видеть.

Вот SIG-Sauer P226 клинил часто

Так этот пистолет проектировался под патроны, у которых порох сгорает в стволе.. . а не покрывает равномерным слоем нагара и несгоревших порошинок все детали оружия

могли бы вообще одни глоки и чз-ты держать. И описанного автором темы косяков скорее всего, в три -четыре раза долоьше не видеть.

С CZ такое не прокатит, машинка требовательна к чистоте. В тирно-прокатном режиме быстро начнет глючить.
Это глок можно гонять в полный рост и не проявлять фанатизма при чистке.

Originally posted by ТопающийЁж:

С CZ такое не прокатит, машинка требовательна к чистоте. В тирно-прокатном режиме быстро начнет глючить.
Это глок можно гонять в полный рост и не проявлять фанатизма при чистке.

Ну так обеспечить уход за оружием - что, непосильно?
Тока в этой стране считается нормальным за деньги ничего не делать на плановых ТО с гарантийными авто и не чистить прокатное оружие, выдавая его за ДЕНЬГИ...
Пора консерваторию разгонять(с).

Ну так обеспечить уход за оружием - что, непосильно?

Так не наблюдается избытка персонала.. . а оставться вечером после работы и чистить оружие в свое личное время желающих нет.
Глок после 3000 можно ствол протереть и он как новый работает.. . а cz и к-100 и до 300 выстрелов без чистки доводить нежелательно.

С индивидуальным уходом и плановой заменой деталей все очень хорошо живет. Мне в руки регулярно попадает викинг еще из первой серии "спортивных" ярыгиных. Он не был прокатным и все время был закреплен за конкретным человеком. Настрел у него уже адовый, причем валовым барнаулом, но до сих пор как часы. На прошлых соревнованиях мне достался пистолет с серийным номером 29. Тоже до этого года был закреплен за конкретным спортсменом. Машинка отработала штатно, без нареканий. Я вот уже точно знаю, что ни cz ни к-100 в качестве спортивного оружия брать не буду. Будут свободные деньги - возьму глок. Не будут - постреляю из прокатных викингов. Все равно даже ушатанный викинг стреляет лучше, чем может средний российский ipscшник.

Originally posted by ТопающийЁж:
С CZ такое не прокатит, машинка требовательна к чистоте. В тирно-прокатном режиме быстро начнет глючить.

Практически каждый поход в БСЦ берем CZ-75. Ни разу не заклинил.

берем CZ-75. Ни разу не заклинил.

может быть. Что я наблюдал, так это то, что стрелки с чз-тами, бывает, чистят пистолеты и магазины даже между упражнениями, а не после соревнований.

Originally posted by ТопающийЁж:

Так не наблюдается избытка персонала.. . а оставться вечером после работы и чистить оружие в свое личное время желающих нет.
Глок после 3000 можно ствол протереть и он как новый работает.. . а cz и к-100 и до 300 выстрелов без чистки доводить нежелательно.

С индивидуальным уходом и плановой заменой деталей все очень хорошо живет. Мне в руки регулярно попадает викинг еще из первой серии "спортивных" ярыгиных. Он не был прокатным и все время был закреплен за конкретным человеком. Настрел у него уже адовый, причем валовым барнаулом, но до сих пор как часы. На прошлых соревнованиях мне достался пистолет с серийным номером 29. Тоже до этого года был закреплен за конкретным спортсменом. Машинка отработала штатно, без нареканий. Я вот уже точно знаю, что ни cz ни к-100 в качестве спортивного оружия брать не буду. Будут свободные деньги - возьму глок. Не будут - постреляю из прокатных викингов. Все равно даже ушатанный викинг стреляет лучше, чем может средний российский ipscшник.

Ну так понятно. Чтобы дир получал двести тыр в месяц, а инструктор. условно, трисатьпять то по бюджету и реалиям, избытка персонала не было и не будет, факт. Ну так некачественная услуга и катит тока в условиях дифсита.
Да ладно. ЧЗ нормальными патронами, без чистки и тыщу подряд может.
Вот десятко порноула и не почистить, оставив при переменной влажности - можно потом ершом на дрели патронег день чистить, чтобы заработал. это дааа
Любой разрешенный у нас пекаль под 9х19 может лучше среднестатистического не-профи стрелка. А уж ЧЗ-шедоу в хороших руках глок серийный тупо заруливает. Столько, сколько у нас стоит глок - лучше взять чизу и чистить не забывать. Имхо.

Originally posted by ТопающийЁж:

может быть. Что я наблюдал, так это то, что стрелки с чз-тами, бывает, чистят пистолеты и магазины даже между упражнениями, а не после соревнований.

Умные стрелки, стреляя порноулом. если результат интересует. а не задержка досадная, так с любым пистолетом при первой возможности сделают.
А на "авось" с нашим "гудроном" - это себе же в минус.

А на "авось" с нашим "гудроном" - это себе же в минус.

Глок прощает. И чистится проще чизы. Но ЧЗ-75 на мой взгляд, красивее

Originally posted by ТопающийЁж:

Глок прощает. И чистится проще чизы. Но ЧЗ-75 на мой взгляд, красивее

Ну так глок - компромисс между точностью и высокой жручестью.
Чиза - уклон в точность.
Кому что. Мне казалось, хорошему стрелку точность не лишняя
Среди кого знаю - никого с викингом. Или чиза или глок или зиг.
Викинг ими или пройден и забыт как сон или никогда не связывались, если могли.
При наличии ершика и горячего кипятка все одинаково хорошо чистицца

Среди кого знаю - никого с викингом. Или чиза или глок или зиг

Это понятно, если техника ограничивает уровень стрелка - логично переходить на технику классом выше.

Originally posted by ТопающийЁж:

Это понятно, если техника ограничивает уровень стрелка - логично переходить на технику классом выше.

И это само собой. Но поскоку спорт этот мягко говоря, не для бюджетных доходов.. . то в ряде случаев, имеющий средства и начинает с приличного.
Ведь для того, чтобы хорошо ездить, не обязательно учиться на жигуле-копейке. Тем более, если ездить заведомо предполагается на пепелаце на два порядка лучше

имеющий средства и начинает с приличного.

Это само собой, просто у меня ружье первично, длинноствол мне интереснее. Потом будет карабин. А пистолет лично для меня идет по остаточному принципу.

Originally posted by ТопающийЁж:

Это само собой, просто у меня ружье первично, длинноствол мне интереснее. Потом будет карабин. А пистолет лично для меня идет по остаточному принципу.

А для меня вторичны все три.. . потому мне все пох
Что первично - увы, не доступно в гражданском обороте, потому тупо ПОХ.

Originally posted by ТопающийЁж:

Стоимость выстрела у них несколько отличается

это от того что глоки не любят порноул 9х19 luger (который у нормальных производителей 9х19 para) и их приходится кормить нормальными патронами?

Originally posted by ТопающийЁж:

Все равно даже ушатанный викинг стреляет лучше, чем может средний российский ipscшник

а вот не скажите. стрельнув в быстром темпе "Дрель била" из викинга, и в таком же темпе отстреляв пять патронов из глока (жизнь прожита не зря) был сильно удивлен тем, что викинг раскидал пули по альфе вертикально, а у глока все пять пришли в кучу.

Originally posted by ТопающийЁж:

ружье первично, длинноствол мне интереснее. Потом будет карабин

вот ежели разрешили КС, и патроны были бы по три-пять рублей штука, то тогда был бы первичным пистоль. Стрелял бы карабин с его 10 рублями за выстрел, да пока стажа нет. А так как из разрешенного-доступного только гладкий- то он первичен.

Originally posted by RAY:
Что первично - увы, не доступно в гражданском обороте

РСЗО?