Guns.ru Talks
Санкт-Петербург
БСЦ-Викинг-Печалька =( ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: БСЦ-Викинг-Печалька =(
Injener
26-2-2012 11:47 Injener
Сходили вчера с любимой в БСЦ - обюновить навыки по обращению с КСом. Впечатление осталось очень двойственное. С одной стороный очень понравился интерактивный тир, но с другой стороны - оружие ушатано настолько , что без слез смотрерть жалко. Магазины болтаются как г-но в проруби, пистолет клинит через каждые 2 выстрела - то недовыброс, то утыкание, то сам по себе встает на ЗЗ.
сидящий на стуле
а их там и не чистят.В прошлый раз дали револьвер служебный,так он засраный был как труба печная.В другом тире на иж 71 предохранитель включался при стрельбе.Сетуация обьяснима и понятна.
Shizakroid
26-2-2012 19:12 Shizakroid
quote:
Originally posted by Injener:

оружие ушатано настолько


я вот на парадной проходил "курс юного пистолетчика" так там Викинг тоже первый выстрел делал через раз. Я считал это конструктивной особенностью оружия
KOM1
26-2-2012 20:34 KOM1
Кто мешает закрепить в тире?
Mikle_Shaman
27-2-2012 02:58 Mikle_Shaman
quote:
Originally posted by KOM1:

Кто мешает закрепить в тире?

Отсутствие бесхозных 15 тысяч в год. Я лучше раз в два года буду новый Rem-700 покупать.

----------
"Он разговаривает только с теми, с кем прыгал." (с) "Drop zone"

MARK 01
27-2-2012 05:24 MARK 01
quote:
лучше раз в два года буду новый Rem-700 покупать.

Полностью согласен!

А ушатаное потому что не личное, и инструктора или обслуживающий персоонал не следят, так как нах.. им это не нужно. Бабки и так идут, а сломается и фиг с ним, новый принесут)а с НАС еще и бабла срубят за то что поломали!!!

ТопающийЁж
27-2-2012 10:59 ТопающийЁж
quote:
пистолет клинит через каждые 2 выстрела - то недовыброс, то утыкание, то сам по себе встает на ЗЗ.

Преодоление неисправностей оружия укрепляет характер стрелка
RAY
27-2-2012 12:05 RAY
quote:
Originally posted by Injener:
Сходили вчера с любимой в БСЦ - обюновить навыки по обращению с КСом. Впечатление осталось очень двойственное. С одной стороный очень понравился интерактивный тир, но с другой стороны - оружие ушатано настолько , что без слез смотрерть жалко. Магазины болтаются как г-но в проруби, пистолет клинит через каждые 2 выстрела - то недовыброс, то утыкание, то сам по себе встает на ЗЗ.

Ну, магазины просто такие и есть Плюс вероятноЖ, износ защелки магазина
Остальное... таки да - отсутствие ухода и малый ресурс пекаля. Плюс вероятно, зип ставить религия не позволяет, это расходы ж И в нашей стране, впрочем, недетски могут в масштабах поточного тира выходить.
Качество порноульских пистолетных патронов на внутр. рынке тоже вопрос открытый
ТопающийЁж
27-2-2012 12:11 ТопающийЁж
quote:
малый ресурс пекаля

вот на счет ресурса как раз не стоит. Ресурс более чем достойный. При использовании во вхвостивгривном режиме они еще живут. Тот же Штаер скончался очень быстро. А из викингов так, нагар иногда выгребают.
RAY
27-2-2012 12:26 RAY
quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

вот на счет ресурса как раз не стоит. Ресурс более чем достойный. При использовании во вхвостивгривном режиме они еще живут. Тот же Штаер скончался очень быстро. А из викингов так, нагар иногда выгребают.

Да? Помнится. еще наши зарубежные друзья писали, что с викингами проблемы начинались от тысячи настрела и поломки еще до 5 тыщ.
Это ресурс??! Да у собранных пту-шниками ТТ 42-43 годов выпуска ресурс пожалуй, даже повыше иногда... у послевоенных выпусков так точно выше.
То, что штаер "скончался быстро" - не аргумент. По опыту, в известном мне тире, солидные еномарки тоже быстро умирали Быстрее ПМ и ТТ ... все было просто до банальности - каждый приходящий хотел бахать имено с них и за ту же единицу времени настрел был втрое выше чем у "ширпотреба".
Так что нихрена викинг не живуч. Именно в целом. До окончания ресурса ствола там думаю, по кругу трижды все поменять можно
ТопающийЁж
27-2-2012 12:33 ТопающийЁж
quote:
Да у собранных пту-шниками ТТ 42-43 годов выпуска ресурс пожалуй, даже повыше иногда... у послевоенных выпусков так точно выше.

да ну? знаете кого-нибудь лично, у кого настрел из ТТ более 5000 выстрелов?
quote:
Да? Помнится. еще наши зарубежные друзья писали, что с викингами проблемы начинались

Не знаю кто и что писал, но я с прокатных викингов стреляю регулярно. Из всего ремонта там - замена выбрасывателя и некоторых пружинок. Своего рода расходные материалы. А настрелы у всех там за 10000 переваливают.
Понятно, что пистолет не идеален, но хаять его не по делу тоже не стоит.
RAY
27-2-2012 12:41 RAY
quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

Не знаю кто и что писал, но я с прокатных викингов стреляю регулярно. Из всего ремонта там - замена выбрасывателя и некоторых пружинок. Своего рода расходные материалы. А настрелы у всех там за 10000 переваливают.
Понятно, что пистолет не идеален, но хаять его не по делу тоже не стоит.

Есть люди, у кого настрел из ТТ и личный более 5000 тыщ и ТТ в тире видел, прожившие куда как поболе этих 5 тыщ Замена бойков со шпильками, пружин в усм... и возвратки. На 5 тыщ выстрелов это максимум поломок у нормальных экземпляров.
Настрел в 10 тыщ - мне смешно. В приличном тире из прокатного ствола тыщ 30-40 за год может вылетать.
Пистолет не идеален настолько, что радоваться этому говну смысла не вижу. Альтернатив ему дофига, в примерно той же ценовой категории (на западе) Ну а в нашей стране чудес да, конеш, и еж за бобра

Ursvamp
27-2-2012 13:22 Ursvamp
Там же Глок имеется, зачем пальцы ломать?
ТопающийЁж
27-2-2012 13:36 ТопающийЁж
quote:
Там же Глок имеется, зачем пальцы ломать?

Стоимость выстрела у них несколько отличается
ТопающийЁж
27-2-2012 13:42 ТопающийЁж
quote:
Настрел в 10 тыщ - мне смешно

Так смейтесь. Вы уж определитесь, или поломки после 1000 или 10000 не настрел Вы лично сколько настреляли и из чего? Или так, на основе отзывов интернет-военов "Пастернака не читал..." (с)
quote:
из прокатного ствола тыщ 30-40 за год может вылетать.

Из таких тоже стрелял, даже на соревнованиях. Как погремушки. Но ведь стреляют же и точно
quote:
Пистолет не идеален настолько, что радоваться этому говну смысла не вижу

Буду признателен, если Вы назовете хотя бы 3-5 конкретных недостатков.
Раз Вас так поразило низкое качество этого изделия, то назвать конкретные недостатки не составит труда.

edit log

RAY
27-2-2012 13:51 RAY
quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

Стоимость выстрела у них несколько отличается

А это уже любопытно Патрон один, а цена выстрела - РАЗНАЯ
Рашен экзотик

RAY
27-2-2012 13:56 RAY
quote:
Originally posted by ТопающийЁж:
Так смейтесь. Вы уж определитесь, или поломки после 1000 или 10000 не настрел Вы лично сколько настреляли и из чего? Или так, на основе отзывов интернет-военов "Пастернака не читал..." (с)
Буду признателен, если Вы назовете хотя бы 3-5 конкретных недостатков.

Я ВАМ уже один раз абиснял, почему ВАМ лично я ваще ничего абиснять не намерен. Склероз?
Из чего и сколько я в свое время настрелял - не тема для бла-бла в разговоре о корявых клинящих викингах из БСЦ.
Если ВАМ не позволила в свое время религия почитать ветку о КС и отзывы реальных владельцев, а не тировых разовых юзеров, то могу только посоветовать в тот раздел поиском сходить.
Засим, сожалея что нарушил свой игнор в ВАШ адрес, умолкаю. Ваше мнение по поводу моих высказываний мне по барабану и по бубну тож. Можете и дальше считать викинг мегапистолетом.

ТопающийЁж
27-2-2012 13:56 ТопающийЁж
quote:
Рашен экзотик

дык это как раз естественно... самортизировать пистолеты надо? Надо. А цена у них в разы отличается. Да и потом, для глока только за счет имени цену можно накрутить и все равно спрос будет.
RAY
27-2-2012 13:58 RAY
quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

дык это как раз естественно... самортизировать пистолеты надо? Надо. А цена у них в разы отличается. Да и потом, для глока только за счет имени цену можно накрутить и все равно спрос будет.

Нормальный настрел на глоке до "амортизации" - минимум 50-60 тысяч. Это, простите, не викинг... И во всем мире амортизация прекрасно с цены патрона идет. Только у нас "шашечки" а не "ехать".

ТопающийЁж
27-2-2012 14:01 ТопающийЁж
quote:
Если ВАМ не позволила в свое время религия почитать ветку о КС и отзывы реальных владельцев, а не тировых разовых юзеров

Я сужу по IPSCшным настрелам. они очено отличаются от "реальных владельцев" которые раз в месяц по несколько десятку патронов отстреливают.
quote:
Ваше мнение по поводу моих высказываний мне по барабану и по бубну тож

То есть понятно, на конкретный вопрос вместо ответа мы опять встаем в красивую позу, мол, собеседник недостоин )) Хороший ход, сильный.
quote:
Можете и дальше считать викинг мегапистолетом.

М? Я где-то такое говорил? Ссылочку приведете или опять в лужу сели?
quote:
умолкаю

Разумно Иногда лучше молчать
RAY
27-2-2012 14:13 RAY
quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

Разумно Иногда лучше молчать

Именно разумно. Доказывать тем, кто тебя не знает - смысла нет...
А кто знает, у тех нет вопросов. И исчо раз:
1. Ссылок не даю. Сканов не делаю.
2. Фото не выкладываю.
Это принцип.
Успехоф

ТопающийЁж
27-2-2012 14:28 ТопающийЁж
quote:
Originally posted by RAY:

И во всем мире амортизация прекрасно с цены патрона идет. Только у нас "шашечки" а не "ехать".

Если Вы убедите в этом администрацию тира, буду Вам очень признателен

Lightsaber
27-2-2012 14:49 Lightsaber
Из всех походов в БСЦ викинг ни разу не заклинил. Вот SIG-Sauer P226 клинил часто. Зиг, по моему, у них один. А вот викингов несколько. Соответственно настрел на каждом экземпляре меньше чем на зигзауре. НО! Ни разу небыло такого чтоб с меня стребовали "за поломку пистолета". Если пистолет не может произвести выстрел его просто уносят и ремонтируют на месте. Или приносят аналогичный. Так что оружие там ремонтируется.
RAY
27-2-2012 14:51 RAY
quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

Если Вы убедите в этом администрацию тира, буду Вам очень признателен

Если беретесь убедить МВД упростить организацию тиров и поборов с жаждущих, администрацию тира уломаю, не вопрос
А так при их ценах, теоретически, если владельцам каждые 2 года новые лексусы не куплять, при тех ценах на патроны и рубеж могли бы вообще одни глоки и чз-ты держать. И описанного автором темы косяков скорее всего, в три -четыре раза долоьше не видеть.

ТопающийЁж
27-2-2012 14:55 ТопающийЁж
quote:
Вот SIG-Sauer P226 клинил часто

Так этот пистолет проектировался под патроны, у которых порох сгорает в стволе... а не покрывает равномерным слоем нагара и несгоревших порошинок все детали оружия
ТопающийЁж
27-2-2012 15:03 ТопающийЁж
quote:
могли бы вообще одни глоки и чз-ты держать. И описанного автором темы косяков скорее всего, в три -четыре раза долоьше не видеть.

С CZ такое не прокатит, машинка требовательна к чистоте. В тирно-прокатном режиме быстро начнет глючить.
Это глок можно гонять в полный рост и не проявлять фанатизма при чистке.
RAY
27-2-2012 15:13 RAY
quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

С CZ такое не прокатит, машинка требовательна к чистоте. В тирно-прокатном режиме быстро начнет глючить.
Это глок можно гонять в полный рост и не проявлять фанатизма при чистке.

Ну так обеспечить уход за оружием - что, непосильно?
Тока в этой стране считается нормальным за деньги ничего не делать на плановых ТО с гарантийными авто и не чистить прокатное оружие, выдавая его за ДЕНЬГИ...
Пора консерваторию разгонять(с).
ТопающийЁж
27-2-2012 15:42 ТопающийЁж
quote:
Ну так обеспечить уход за оружием - что, непосильно?

Так не наблюдается избытка персонала... а оставться вечером после работы и чистить оружие в свое личное время желающих нет.
Глок после 3000 можно ствол протереть и он как новый работает... а cz и к-100 и до 300 выстрелов без чистки доводить нежелательно.

С индивидуальным уходом и плановой заменой деталей все очень хорошо живет. Мне в руки регулярно попадает викинг еще из первой серии "спортивных" ярыгиных. Он не был прокатным и все время был закреплен за конкретным человеком. Настрел у него уже адовый, причем валовым барнаулом, но до сих пор как часы. На прошлых соревнованиях мне достался пистолет с серийным номером 29. Тоже до этого года был закреплен за конкретным спортсменом. Машинка отработала штатно, без нареканий. Я вот уже точно знаю, что ни cz ни к-100 в качестве спортивного оружия брать не буду. Будут свободные деньги - возьму глок. Не будут - постреляю из прокатных викингов. Все равно даже ушатанный викинг стреляет лучше, чем может средний российский ipscшник.

Lightsaber
27-2-2012 15:53 Lightsaber
quote:
Originally posted by ТопающийЁж:
С CZ такое не прокатит, машинка требовательна к чистоте. В тирно-прокатном режиме быстро начнет глючить.

Практически каждый поход в БСЦ берем CZ-75. Ни разу не заклинил.
ТопающийЁж
27-2-2012 16:07 ТопающийЁж
quote:
берем CZ-75. Ни разу не заклинил.

может быть. Что я наблюдал, так это то, что стрелки с чз-тами, бывает, чистят пистолеты и магазины даже между упражнениями, а не после соревнований.
RAY
27-2-2012 16:21 RAY
quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

Так не наблюдается избытка персонала... а оставться вечером после работы и чистить оружие в свое личное время желающих нет.
Глок после 3000 можно ствол протереть и он как новый работает... а cz и к-100 и до 300 выстрелов без чистки доводить нежелательно.

С индивидуальным уходом и плановой заменой деталей все очень хорошо живет. Мне в руки регулярно попадает викинг еще из первой серии "спортивных" ярыгиных. Он не был прокатным и все время был закреплен за конкретным человеком. Настрел у него уже адовый, причем валовым барнаулом, но до сих пор как часы. На прошлых соревнованиях мне достался пистолет с серийным номером 29. Тоже до этого года был закреплен за конкретным спортсменом. Машинка отработала штатно, без нареканий. Я вот уже точно знаю, что ни cz ни к-100 в качестве спортивного оружия брать не буду. Будут свободные деньги - возьму глок. Не будут - постреляю из прокатных викингов. Все равно даже ушатанный викинг стреляет лучше, чем может средний российский ipscшник.

Ну так понятно. Чтобы дир получал двести тыр в месяц, а инструктор. условно, трисатьпять то по бюджету и реалиям, избытка персонала не было и не будет, факт. Ну так некачественная услуга и катит тока в условиях дифсита.
Да ладно. ЧЗ нормальными патронами, без чистки и тыщу подряд может.
Вот десятко порноула и не почистить, оставив при переменной влажности - можно потом ершом на дрели патронег день чистить, чтобы заработал. это дааа
Любой разрешенный у нас пекаль под 9х19 может лучше среднестатистического не-профи стрелка. А уж ЧЗ-шедоу в хороших руках глок серийный тупо заруливает. Столько, сколько у нас стоит глок - лучше взять чизу и чистить не забывать. Имхо.

RAY
27-2-2012 16:23 RAY
quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

может быть. Что я наблюдал, так это то, что стрелки с чз-тами, бывает, чистят пистолеты и магазины даже между упражнениями, а не после соревнований.

Умные стрелки, стреляя порноулом. если результат интересует. а не задержка досадная, так с любым пистолетом при первой возможности сделают.
А на "авось" с нашим "гудроном" - это себе же в минус.
ТопающийЁж
27-2-2012 16:27 ТопающийЁж
quote:
А на "авось" с нашим "гудроном" - это себе же в минус.

Глок прощает. И чистится проще чизы. Но ЧЗ-75 на мой взгляд, красивее
RAY
27-2-2012 16:41 RAY
quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

Глок прощает. И чистится проще чизы. Но ЧЗ-75 на мой взгляд, красивее

Ну так глок - компромисс между точностью и высокой жручестью.
Чиза - уклон в точность.
Кому что. Мне казалось, хорошему стрелку точность не лишняя
Среди кого знаю - никого с викингом. Или чиза или глок или зиг.
Викинг ими или пройден и забыт как сон или никогда не связывались, если могли.
При наличии ершика и горячего кипятка все одинаково хорошо чистицца
ТопающийЁж
27-2-2012 16:55 ТопающийЁж
quote:
Среди кого знаю - никого с викингом. Или чиза или глок или зиг

Это понятно, если техника ограничивает уровень стрелка - логично переходить на технику классом выше.
RAY
27-2-2012 17:00 RAY
quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

Это понятно, если техника ограничивает уровень стрелка - логично переходить на технику классом выше.

И это само собой. Но поскоку спорт этот мягко говоря, не для бюджетных доходов... то в ряде случаев, имеющий средства и начинает с приличного.
Ведь для того, чтобы хорошо ездить, не обязательно учиться на жигуле-копейке. Тем более, если ездить заведомо предполагается на пепелаце на два порядка лучше
ТопающийЁж
27-2-2012 17:11 ТопающийЁж
quote:
имеющий средства и начинает с приличного.

Это само собой, просто у меня ружье первично, длинноствол мне интереснее. Потом будет карабин. А пистолет лично для меня идет по остаточному принципу.
RAY
27-2-2012 17:13 RAY
quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

Это само собой, просто у меня ружье первично, длинноствол мне интереснее. Потом будет карабин. А пистолет лично для меня идет по остаточному принципу.

А для меня вторичны все три... потому мне все пох
Что первично - увы, не доступно в гражданском обороте, потому тупо ПОХ.
Shizakroid
27-2-2012 18:03 Shizakroid
quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

Стоимость выстрела у них несколько отличается


это от того что глоки не любят порноул 9х19 luger (который у нормальных производителей 9х19 para) и их приходится кормить нормальными патронами?
quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

Все равно даже ушатанный викинг стреляет лучше, чем может средний российский ipscшник


а вот не скажите. стрельнув в быстром темпе "Дрель била" из викинга, и в таком же темпе отстреляв пять патронов из глока (жизнь прожита не зря) был сильно удивлен тем, что викинг раскидал пули по альфе вертикально, а у глока все пять пришли в кучу.
quote:
Originally posted by ТопающийЁж:

ружье первично, длинноствол мне интереснее. Потом будет карабин


вот ежели разрешили КС, и патроны были бы по три-пять рублей штука, то тогда был бы первичным пистоль. Стрелял бы карабин с его 10 рублями за выстрел, да пока стажа нет. А так как из разрешенного-доступного только гладкий- то он первичен.
Lightsaber
27-2-2012 18:06 Lightsaber
quote:
Originally posted by RAY:
Что первично - увы, не доступно в гражданском обороте

РСЗО?

Guns.ru Talks
Санкт-Петербург
БСЦ-Викинг-Печалька =( ( 1 )