Намедни, обращался в мастерскую Барса к Сергею для выполнения работ. Предпосылки были следующие:
Закончил воронить ржавым лаком свое ружье, ИЖ-58 в 20 калибре. При сборке возникли некоторые трудности, а именно:
1) Не до конца осадил рычаг запирания (деталь номер 25 (приложил взрыв-схему ИЖ-58МА, модель немного другая, но тем не менее, для наглядности)) на ось запирания (деталь номер 24). Заметил это уже после установки пластины основания спускового механизма (деталь номер 46). Отвернуть болт пластины основания, для последующего осаживания рычага запирания не смог, так как сломалась бита на отвертке (Фото 1), а запасной не было.
2) При установке взводителей (деталь номер 39) был погнут один штифт (Фото 2). Выбить его с обратной стороны не получилось, потому что уже был забит штифт второго взводителя с другой стороны, и он был расклёпан (Фото 3), что делало невозможным выбивание последнего внутрь для доступак погнутому.
Собственно с этими двумя проблемами я и обратился к Сергею. Если с первой задачей было все более менее понятно, нужно было снять пластину основания УСМ и подбить ось запирания для осадки рычага, то по второй проблеме Сергей предложил не трогать расклепаный штифт. Погнутый штифт, так понимаю, был выгнут и немного забит внутрь отверстия, чтобы хоть немного войти во взводитель и зафиксировать его в пазу. Остальная часть штифта, которая выступала,была срезана. В принципе такое решение проблемы меня более чем устраивало. Работы заняли около часа. Все бы ничего, вроде и сумма получилась не большая, но вот качество выполнения работ оставляли желать лучшего. Зачем то был зашлифован левый штифт взводителя (Фото 4, Фото 5, Фото 6), хотя вроде обговаривали, что его не трогаем.
При чем такое впечатление, что шлифовалось не дреммелем, а болгаркой. С обратной стороны ситуация выглядела не лучше (Фото 7, Фото 8, Фото 9).
Для того, чтобы шлифануть штифт диаметром 2 мм, получил повреждение только что нанесенного воронения размерами 20ммх13мм с одной стороны и 25ммх13мм с другой стороны соответственно. Я конечно не спец в слесарных работах, но даже меня смутило такое исполнение. Так как рабочий день в магазине подходил к концу, и уже планировались закрываться, я не стал устраивать обсуждение выполненных работ, решив сначала проконсультироваться со знакомыми слесарями. От увиденного все как один хватались за головы, однозначно оценивая работу, как не квалифицированную и не удовлетворительную. Исходя из этого, и то, что оплата была не через кассу, я обратился к нему на прямую, с предложением вернуть часть суммы за повреждение воронения. На что последовал звонок от Сергея, с возмущениями, что работу он сделал качественно, и просил больше к нему не обращаться. Уже на следующий день так же обнаружил сильное замятие нижней заглушки ствольной коробки (Фото 10, Фото 11). Такой впечатление, что при установке пластины основания УСМ лупилось молотком прямо на прямую, а не через, например, деревянную проставку. Если посмотреть Фото 1, то после моей установки все было идеально, и в таком виде колодка сдавалась Сергею.
Буду откровенен, конкретно этот ружик мне достался за муку, и сам в стволах уже достаточно уставший, брался как рабочая лошадка. Так что я неверное не так чтобы очень сильно расстроился, но тем не менее, неприятный осадок остался. А ведь на его месте мог оказаться и какой-нибудь красиво-дорого-богатый экземпляр. По сему решил оставить свой отзыв, чтобы Питерские охотники были в курсе возможных результатов работ при обращении к данному "мастеру".
Отдельно отмечу, что при обращении непосредственно к руководству магазина, деньги за эти "работы" мне были полностью компенсированны.
Он там подобным образом "работает" долгие годы. Лет 6 назад планку пикаттини ставил. Вот казалось бы, что может быть проще, чем 4 отверстия в ряд просверлить? Ан нет.. .
А в чём была причина для обращения именно в "Барс"? Есть же мастерская "Левши", делал там кой какие операции с "деревяшками", только позитивные впечатления.
pskhunter: А в чём была причина для обращения именно в "Барс"? Есть же мастерская "Левши", делал там кой какие операции с "деревяшками", только позитивные впечатления.
Да вот как то даже не задумывался, что с такими операциями так можно накосячить. ))) + Барс не далеко от дома.
Да я к нему как то пришел, "Беддинг" сделать на мосе, он смеясь начал говорить моя я дурак - хвостовик должен свободно гулять в ложе для амортизации отдачи! В итоге беддинг сделал сам.. .
Он не только рукопоп ) но и на мой взгляд в ряде вопросов полный дилетант, основываясь на личном мнении... .
Рекомендую Сергей Кулак из левши! не дешего но ОН ТОЧНО не испортит! если берет сделает ! Михаил из левши тоже крут - но по металлу Сергей!
Нет я не 100% утверждаю - может где то он что то и может - из барса "спец" но у меня был негатив, когда человек высмеивая меня нес бред про то, как должно выглядеть посадка металла в ложу Мосина... .
o001mo98: Хотя могу сказать БАрс очень хороший магазин в части состава продавцов и Директора, ну просто некому и неоткуда брать мастеров...
"Мастер" из барса - туши свет, сливайте воду. Оружие ему бы больше не доверил. Действия непрофессиональны, юридически неграмотен - предлагает работы по ОЧ без направления на ремонт. Продавцы и руководство барса далеко не всё адекватно и не всё профессионально. Оптовый отдел на попова - звиздец, живут со своей альтернативной логикой и не отвечают за свои обещания, пару розничных продаванов излишне надменны и ленивы. Ордвор на Народного Ополчения - оценка откровенно плохо. Ордвор на Говорова и Беркут - хорошо, ближе к отлично,клиенто ориентированные магазины и персонал.
Originally posted by ctrelok72: Ордвор на Говорова и Беркут - хорошо, ближе к отлично,клиенто ориентированные магазины и персонал.
Илья, полностью поддержу. Николай из Беркута, в плане компетентности и качества работ, на очень высоком уровне. Не раз с ним делали бединг и притирали кольца. Опять же, если почистить лень, а хочется качественно отпи... ить ствол, то к нему. Пасты, Эдрэды и химия, это его тема.
Из Правши и часто приносят такое, что волос стынет. Недавно знакомый поехал срезать на Вепре планку на ствольной коробке, потому-что мешала установить низкий крон. А планка это часть шарнира. Срезали, такое ощущение болгаркой. Не зашлифовали, оставили торчащие штифты. в итоге в МИровых технологиях, парни пытались напильником это довести до ума...
В итоге привезли кому??? Правильно мне Выбил штифты, аргоном подварил, заполировал, заворонил воронилкой, остатки кронштейна спилил, полирнул, закрасил просто черной краской.
УСМ от тапки на Сайгу тип СВД вообще не смогли поставить.
В общем шаромыжники. Себе дороже. Сразу говорю я делаю, только людям с кем знаком лично. Т.е. надо чего, подъезжай
o001mo98: Рекомендую Сергей Кулак из левши! не дешего но ОН ТОЧНО не испортит! если берет сделает ! Михаил из левши тоже крут - но по металлу Сергей!
Мужские фамилии все же склоняются. А про Кулака - он в 1995 окончил Военмех, факультет Е (прикладной механики и автоматики), подозреваю, с весьма высокими оценками. И учил его Герман Федорович Николаев, в том числе. Николаев - один из последних (или последний) гуру по стрелковке в Военмехе, кто умел и руками работать. Мир тесен.
Мне нравиться подход! Сергея! он Если сомневается - либо предупредит, все разъяснит и если настаиваете сделает! Но блин - он единственный человек которому я спокойно доверю оружие! Михаил тоже - но я понял по дереву!
Ну конечно они не все могут как в америке, Жаль гальваники и ванн больших для воронения нет, но что могут то ДЕЛАЮТ ОТЛИЧНО!
А они, по моему, этим и не занимались. Для правильного исполнения этой процедуры токарный станок нужен, её же леркой на коленке не нарезают, хотя есть "уникумы"😉
Так в Папиных Игрушках тоже много чего продавали, Барон😉 А лерки эти проверочные, прогоняются для оценки качества исполнения резьбы посредством токарного станка.
Originally posted by pskhunter: Попробуй, потом нам расскажешь, как узоры получились
Вот здесь в отсталой стране легко и непринужденно нарезают резьбу на каркалыге, производство которой делают кое-где и не могут качественно изготовить. Дивитесь на утерянные технологии, где даже рукожопы могут резьбу нарезать под ДТК простой леркой.
Типа того😉 А ещё я видел, как канал ствола винтовки посредством шуруповёрта чистят. Быстро, не прилагая особых физических усилий и экономя своё время🤣🤣🤣
Originally posted by pskhunter: А ещё я видел, как канал ствола винтовки посредством шуруповёрта чистят.
Это делал тот же человек, который резьбу нарезал, или другой? Если другой - то какая связь?
А вообще. Что в гладком режут карманы под сменные чоки, что наружную резьбу нарезать - берется латунный/бронзовый пруток и из него, спецом под конкретный ствол делается пилот. Вон он-то как раз и обеспечивает соосность. А чем крутить - дело десятое. Хоть коловоротом.
Да(с), не перевелись на Руси Кулибины, это я про коловорот😉 Одно напрягает в этом видосике, как шурик в руках оного умельца совершал некие эволюции в двух плоскостях. Такому "специалисту" доверять исполнение резьбы на своей винтовке, что с дьяволом в покер играть Без обид.
Так вот. До тех пор пока сам режущий инструмент идет соосно, совершенно не важно на сколько колбасит привод. Если метчик пошел по резьбе - совершенно монопенисуально что вороток на нем болтается.
Originally posted by pskhunter: Цитата из творческого наследия Чингиз Хана:
ДжонДоу: Угу. И чегой это как раз на броунелсе те самые лерки и продаютсо...
Плашки нужны барон,для колибровки резьбы,после того как она нарезана на станке,но не более.Так чта как ты там ремонтируешь мед.тезхнику ХЗ.Механик из тебя г..
Originally posted by Мистер_Пэ:Если метчик пошел по резьбе - совершенно монопенисуально что вороток на нем болтается.
Это еще со школьных уроков труда известно.
Originally posted by pskhunter:канал ствола винтовки посредством шуруповёрта чистят.
Это каким-то образом повредит канал ствола?
Имхо, все действия по металлообратобке частей оружия гипертрофировано сакрализированы, и к этому было приложено довольно много усилилий оружейных мастерских, берущих за простейшие слесарно-токарные операции охуилярд денег. А потом такие отзывы появляются. С нарезанием наружной резьбы на прутке с дыркой справится любой токарь 3 разряда, обеспечив допуски меньше, чем на валовом производстве. А сколько я видел ак-образных с заводской несоостной резьбой под дтк или чок, не сосчитать. Причем несколько было из "Легиона".
Originally posted by Стрелок_Джо:Плашки нужны для колибровки резьбы
Для "колибровки" используются резьбовые калибры, а плашки для нарезания. Еще один прогульщик уроков труда нарисовался.
Skygge, на своём стволе, ежели такой у вас есть, вы можете проводить любые "опыты", даже с применением УШМ, но у нормальных и трезвомыслящих стрелков/охотников как-то принято это делать руками, а не электроинструментом.😉 П.С. Вы ещё высокоточникам эту "новацию" посоветуйте, много чего о себе нового узнаете😂
Originally posted by skygge: а плашки для нарезания.
Такой умный,почему такой бедный? После работы токаря,когда прорезан поверхностный слой металла который не одна плашка не возьмет и нарезана резьба , токарь умный прогоняет плашкой,если под рукой нет ДТК или банки,ибо на наших станках добиться четко нужной глубины резьбы не каждый сможет.В Германии резьбу режут на ЧПУ стоит денег и работа высокой точности.Но тебе на воздушку ИЖ-38 можно и плашкой Как и барону на мелкашку
Таперича за те оружейные мастерские, берущие за свою работу "охуллиард денег". Если мы даже не будем учитывать ВСЕ их накладные расходы, а только посмотрим на ВСЕ сложности лицензирования их работы и связанные с этим проблемы, то многим не захочется заниматься этим от слова совсем. Идём дальше, ремонтить Сайгу это одно, а вот делать примерно то же самое с Крейгхофф совсем другое, уровень ответственности разный. Ну и так далее и тому подобное. П.С. Каждый мнит себя стратегом, видя бой из далека. ЦИТАТА😉
Originally posted by кузя: Ничего сложного в нарезании резьбы нет..
Вы спороли конкретную х.. ю.Учитывая стоимость стволов к примеру Блайзера и малейшее расхождение в соосности с дорогой 2-3000 евро банкой,когда пуля траву будет косить можно прилипнуть так,что токарь оставшуюся жизнь будет делать кочерги для печки
Originally posted by pskhunter:нормальных и трезвомыслящих стрелков
Не путайте трезвомыслящих с мнительными. Вокруг оружия вертится столько предрассудков, сколько у иного мракобеснутого в голове не поместится. Однако законов физики это не отменяет.
Originally posted by pskhunter:принято это делать руками
Так просто "не принято", или действительно чистка с помощью шуруповерта может нанести вред стволу?
Originally posted by Стрелок_Джо:После работы токаря,когда прорезан поверхностный слой металла который не одна плашка не возьмет и нарезана резьба
Для тупых хинт. Сложная резьба нарезается не за один проход. Что вручную, что на станке. А прогонять (корректировать после нарезки резцом) резьбу плашкой - это не "колибровать".
Originally posted by Стрелок_Джо:токарь умный прогоняет плашкой,если под рукой нет ДТК или банки
Ню-ню. Посоветуйте токарю прогнать резьбу ответной частью и услышите много приятного в свой адрес.
Originally posted by pskhunter:учитывать ВСЕ их накладные расходы, а только посмотрим на ВСЕ сложности лицензирования их работы и связанные с этим проблемы
Согласен. Сопутствующие расходы в несколько раз превышают стоимость работ. Но зачем кормить паразитов?
Originally posted by pskhunter:ремонтить Сайгу это одно, а вот делать примерно то же самое с Крейгхофф совсем другое, уровень ответственности разный.
Опять согласен. У кого есть деньги на Крейгхофф, понесет в оружейную мастерскую по направлению, чтобы таким образом косвенно застраховать ствол. Но это не гарантирует, что качесво (и допуски) работ будут выше, чем на рядовом металлообрабатывающем производстве. И, включительно, по вышеупомянутой Вами причине, когда прибыль от работ приходится тратить не на развитие материальной базы и зп толковаму оружейнику, а отслюнявливать наверх.
Originally posted by Стрелок_Джо:малейшее расхождение в соосности
Ну раз уж речь пошла о металлообработке, расскажите нам, какой допуск (в цифрах) на угловую и осевую несоостность не будет считаться браком для резьбы на стволе блейзера, и как выход за пределы этих допусков будет влиять на траекторию пули.
