А вот про вынос тела

Объявлен конкурс на проект использования Мавзолея Ленина без собственно Ленина.

Не то чтоб это было неожиданно, хотя я ванговал сие к 24ому.
Но видимо время пришло. Теперь вангую шутки либерды про то, что пришла пора освобождать место для следующего))

Собсно, так много вопросов и так мало ответов...

Закопают под кремлевской стеной с помпой и прощальным салютом?
Или решительно порвут с неоднозначным прошлым и тихо вывезут в Ульяновск ?
Отпевать будут ?
А к лику святых слабо ?
Зюганов во главе армии пенсов встанет на защиту или бросится вслед за вождем в могилу ?
Не восстанет ли дедушка Ленин из мертвых, если его потревожить ? (тьфу-тьфу-тьфу)
Откроют ли в Мавзолее эплстор ?

Кто что думает об ситуации в целом, ленине в частности и мавзолее как одной из самых дорогих арендных площадей страны ?
Архиважнейший и архинасущнейший вопрос как никак.

ЗЫ

Мы тут все родом из Ленинграда(окромя понаехавших), так что тема нам не чужая и имеет право в ветке быть.
Велком

Памятники нельзя трогать, это уже не тело, а памятник эпохи.

Originally posted by rettion:

Ульяновск ?

К маме и папе под бочок будет правильно.

Originally posted by rettion:

как одной из самых дорогих арендных площадей страны

Да ну нах.Закусочная при ЦК КПСС.Там 7 ноября всегда наливали,для уставших стоять на трибуне.Так и оставить рюмочная при ЦК КПСС-звучит.

Прах к праху, ибо не[eq.. .

Я бы похоронил. Никому не пожелал бы валяться на потеху публике чучелом.

думаю реставрация социализма не вход в планы капиталистов, по этому тихо аккуратно, в ульяновск и забыли. Надпись затрут, мавзолей оставят.

Наверное будут готовить к новому вождю

Новый вроде православнутый, у них кажется хоронют.

Да ну,а я думал что кгб СССР православных нет

VitoSpb:
Да ну,а я думал что кгб СССР православных нет

Он по многим вопросам сменил базовые точки. Да и вместе с ним вся компания

Сандро, когда кажется, креститься надо 😉 А так да, похоронить надо,где, уже другой вопрос.

Пущай яго везут в Шушенское шо под Минусинском!

pskhunter:
Сандро, когда кажется, креститься надо 😉 А так да, похоронить надо,где, уже другой вопрос.

Ну да.. . некоторых растаскивают на части и в последствии используют эти части в своих магических ритуалах.
Похоронить по завещанию.

Коммунисты не не дадут закопать без отпевания и крестного хода, а то еще восстанет )

Зиккурат на красной площади конечно зачетный, но уж больно языческий. Освятить и оставить. Будет кого положить.

А не хотите Зимний в тёмно розовый,как он был при царях?

похоронить надо,где, уже другой вопрос.

В Иерусалиме?
Всёж таки масштаб личности вышел далеко за границы даже Российской Империи. Не говоря уже..
И вот уже там ставить настоящий мавзолей.
А тот что есть перенести на вершину того.

Originally posted by dima-314:

В Иерусалиме?

В мечете Аль Акса,Израиль будет за.По матери Ильич 100% еврей

По матери Ильич 100% еврей

Мужские гены через женщин не передаются.

нового рано еще ложить то.. .

нового рано еще ложить то...

Думаете гансы таки откачают болезного ?

Originally posted by rettion:

Не то чтоб это было неожиданно, хотя я ванговал сие к 24ому

Следующему плешивому ложе готовят?

Следующему плешивому ложе готовят?

24 вил помре. Юбилей, сто лет на посту.
А Пу ещё до 30го продлится, не переживайте

rettion:

Думаете гансы таки откачают болезного ?

Дык он вроде с виду бодр и жив.. . хотя мож заранее место готовят. Чтоб без суеты потом было. И народ подготовить...
( я если что про самого самого имел ввиду... . хотя мож протравленного кинут. Для наглядности. Мол смотрите как оно бывает если выпендриватся)

Что за ссыкло у нас во власти? Они его даже мёртвого боятся.

я если что про самого самого имел ввиду

Я понял, но он не тянет на отца гусской демократии, вождя революции и главного курощителя попередников. За что ему такое козырное место, тем более заранее ?

Не, если кого и класть вместо Ильича, то Леху, под марш молодых фюрерят-ауешников и Порнофильмы с симфоническим оркестром

rettion:
Объявлен конкурс на проект использования Мавзолея Ленина без собственно Ленина.

Не то чтоб это было неожиданно, хотя я ванговал сие к 24ому.
Но видимо время пришло. Теперь вангую шутки либерды про то, что пришла пора освобождать место для следующего))

Собсно, так много вопросов и так мало ответов...

Закопают под кремлевской стеной с помпой и прощальным салютом?
Или решительно порвут с неоднозначным прошлым и тихо вывезут в Ульяновск ?
Отпевать будут ?
А к лику святых слабо ?
Зюганов во главе армии пенсов встанет на защиту или бросится вслед за вождем в могилу ?
Не восстанет ли дедушка Ленин из мертвых, если его потревожить ? (тьфу-тьфу-тьфу)
Откроют ли в Мавзолее эплстор ?

Кто что думает об ситуации в целом, ленине в частности и мавзолее как одной из самых дорогих арендных площадей страны ?
Архиважнейший и архинасущнейший вопрос как никак.

ЗЫ

Мы тут все родом из Ленинграда(окромя понаехавших), так что тема нам не чужая и имеет право в ветке быть.
Велком

Тушку сжечь и развеять, дабы место захоронения не могло быть местом паломничества, иначе с фашистскими агентами нельзя.

Originally posted by rettion:

Не, если кого и класть вместо Ильича, то Леху, под марш молодых фюрерят-ауешников и Порнофильмы с симфоническим оркестром

Мудро.Сделать поноптикум.Туда же Шендеровича,Каспарова,Венедиктова постепенно.Чучела набивать сеном и расставлять по росту.

ЕМНИП, при жизни Лукич просился на Волковское, к родне.

А собственно тушку выкидывать никто никуда и не собирался.

Союз архитекторов после угроз отменил конкурс на реиспользование мавзолея

Президент Союза архитекторов рассказал, что после объявления конкурса на варианты нового использования мавзолея на него начали оказывать давление, а некоторые критики даже стали высказывать угрозы

Союз архитекторов отменяет конкурс на идеи о реиспользовании мавзолея Ленина, сообщил РБК президент Союза архитекторов России Николай Шумаков. Он рассказал, что после объявления конкурса ему начали поступать угрозы.

«Конкурс решили отменить. Никто не хотел сносить мавзолей, никто не хотел выносить тело Ленина, но условия конкурса никто не читает, и совершенно оголтелые есть личности, которые обвиняют меня во всем что я сношу мавзолей, что я выбрасываю на помойку Ленина», рассказал Шумаков.

Он отметил, что неоднократно пытался объяснить, что условия конкурса этого не предполагают, однако давление на него продолжилось. «Нет, читать условия мы не будем, ты специально все это делаешь, потому что тебе деньги кто-то платит, ты специально возбуждаешь ситуацию, 7 ноября приближается. Одно и то же, в течение вот четырех дней. Уже сил никаких нет, и я решил прикрыть. Просто катастрофа в обществе творятся страшные вещи, я этого абсолютно не ожидал», описал он ситуацию.

Он сообщил, что ему из-за конкурса начали поступать «постоянные угрозы». «Поэтому я пока повременю, посмотрю как жить дальше, не знаю пока, будут ли еще попытки», сказал Шумаков.

В интервью «Эху Москвы» Шумаков подчеркнул, что сам всегда был против сноса Мавзолея и выноса оттуда тела Ленина.

О конкурсе на реиспользование мавзолея было публично объявлено 11 сентября. Авторы предлагали всем желающим представить свои эскизы возможных вариантов использования здания. «Нахождение вождя Октябрьской социалистической революции В.И. Ленина в Мавзолее на Красной площади в Москве, в самом сердце страны, осознавшей исторические ошибки прошлого, входит в противоречие с современными представлениями о фиксации «вечной памяти» и является нарушением русской православной традиции, а также воли самого вождя», говорилось в положении о конкурсе.

Резко против проведения конкурса выступили коммунисты. Лидер КПРФ Геннадий Зюганов счел его «грязной провокацией».

Авторы: Роман Кирьянов, Георгий Тадтаев
Теги: Мавзолей Ленина, архитекторы

Подробнее на РБК:
rbc.ru

Originally posted by kad:

Тушку сжечь и развеять

Из пушки.

------
As easy as 2,

Вот более полно:

«Надо подумать о будущем Мавзолея» интервью с куратором конкурса
«РБК-Недвижимость» поговорила с членом Международной академии архитектуры, куратором проекта «Мавзолей» Ириной Коробьиной о том, как возникла идея конкурса по ре-использованию Мавзолея, о позиции Минкульта и политическом заказе

Куратор проекта «Мавзолей» Ирина Коробьина (Фото: Вячеслав Прокофьев/ТАСС)
11 сентября стало известно о конкурсе на лучшую концепцию по ре-использованию Мавзолея Ленина на Красной площади. Конкурс объявил Союз архитекторов России, финал мероприятия пройдет в рамках фестиваля «Зодчество».

Проведение конкурса вызвало общественный резонанс. Союзу архитекторов пришлось объяснять, что никто не собирается выносить тело Владимира Ленина из Мавзолея и сносить здание, а архитекторы выступают за сохранение здания и лишь пытаются его архитектурно осмыслить. Лидер КПРФ Геннадий Зюганов раскритиковал конкурс и назвал «грязной провокацией людей, которые ничего общего не имеют ни с историей страны, ни с серьезной архитектурой».

«РБК-Недвижимость» поговорила с членом Международной академии архитектуры, куратором проекта «Мавзолей» Ириной Коробьиной о том, как возникла идея конкурса по ре-использованию Мавзолея Ленина, о позиции Минкульта и политическом заказе.

Расскажите, как вообще родилась идея ре-использования Мавзолея Ленина на Красной площади? И почему именно сейчас решено провести такой конкурс?

Сама идея возникла не вчера. Люди озабочены этой проблемой уже много лет. Я, будучи директором Музея архитектуры им. Щусева, прорабатывала проект будущего ре-использования Мавзолея как музейного филиала, поскольку и Музей архитектуры, и Мавзолей объединены личностью их создателя, выдающегося архитектора Алексея Щусева. Первые наработки были представлены бывшему министру культуры Владимиру Мединскому. Никакой реакции не последовало.

В этом году фестиваль «Зодчество», который ежегодно проводит Союз архитекторов, пройдет под девизом «Вечность». Президент Союза Николай Шумаков обратился с предложением сделать спецпроект на заявленную тему. Я вспомнила о своей давнишней идее и изложила ее коллегам. Она им понравилась. Так и возникла инициатива провести конкурс на лучшую концепцию по ре-использованию Мавзолея Ленина.

Почему выбрана именно тема ре-использования Мавзолея?

Сама тема упреждает серьезную проблему. Россия православная страна, и по канонам православия « и в землю туюжде пойдем». Также есть воспоминание Владимира Бонч-Бруевича, соратника вождя, и упоминание Надежды Крупской о том, что Владимир Ильич хотел быть похоронен на Волковском кладбище в Санкт-Петербурге рядом со своей матерью Марией Ульяновой. Пренебрегать волеизъявлением одного из крупнейших мыслителей и деятелей в истории России кощунственно.

Все цивилизованные люди понимают, что рано или поздно захоронение тела Ленина произойдет. Но мы ни Союз архитекторов России, ни я в качестве куратора проекта, ни кто-то другой не призываем ускорить этот процесс. Тем более вынести тело из Мавзолея немедленно. Это вообще не наш вопрос это вопрос объективной исторической реальности. Это случится, когда придет время. Но профессия архитектора каждодневно заставляет смотреть вперед и думать о будущем.

Наш вопрос это судьба выдающегося памятника архитектуры ХХ века Мавзолея, построенного по проекту крупнейшего зодчего Алексея Щусева. Более того, Мавзолей находится под охраной ЮНЕСКО.

Допустимы ли изменения самого здания Мавзолея в рамках концепций?

В программе конкурса указаны критерии оценки будущих проектов, которые очерчивают вполне конкретные требования. В их числе уважение к российской истории, общественная значимость нового использования объекта и, конечно же, недопустимость видоизменений ни в облике Мавзолея, признанного достоянием мировой архитектуры, ни в ансамбле Красной площади.

Сам конкурс направлен в будущее. Он призван наметить подходы к решению труднейшего вопроса что будет с Мавзолеем, когда он опустеет. Цель конкурса собрать банк идей на эту тему.

Вы предлагаете превратить Мавзолей в филиал Музея архитектуры им. Щусева?

Да, это мое личное мнение. Считаю, что для этого есть серьезные предпосылки. И Мавзолей, и Музей архитектуры связывает личность их создателя, архитектора Щусева, который мечтал, что со временем выдающиеся памятники архитектуры станут филиалами его музея. Музей находится в десяти минутах ходьбы от Мавзолея. Но главное в музее хранится коллекция проектной графики и фотографий всех трех версий Мавзолея, а также материалы конкурса на саркофаг, который выиграл архитектор Константин Мельников. Согласитесь, логично преобразовать Мавзолей в филиал музея.

В программе конкурса подчеркнуто, что иные идеи ре-использования не только допустимы, но и приветствуются. Ведь наша главная задача сформировать банк идей.

Недавно был объявлен старт на сбор заявок. Поступили уже первые предложения?

На этот вопрос могут ответить в Союзе архитекторов. Я знаю, что первые заявки уже поступили, но их количество мне неизвестно. Хочу отметить, что сам конкурс народный. Мы считаем правильным привлечь к генерированию идей не только профессионалов, но и всех, кого волнует тема. Это конкурс идей, а не проектных решений. Он не подразумевает реализацию проекта.

Когда свершится исторический факт предания тела Ленина земле, начнется многолетняя дискуссия о судьбе самого Мавзолея. Для памятника это будет период безвременья, когда привычный алгоритм его эксплуатации нарушится. Тут-то и таится угроза. Совсем недавно мы чуть не потеряли Шаболовскую башню, оказавшуюся ненужной ни одному из ведомств и лишившуюся элементарного жизнеобеспечения. Очень надеюсь, что наш конкурс окажется суперполезным для определения дальнейшей судьбы Мавзолея. Ведь он заранее намечает перспективы решения очень сложной проблемы.

Получается, что идею по ре-использованию Мавзолея может предложить любой человек? Нет никаких ограничений?

Да, абсолютно любой человек, согласный с программой и условиями конкурса, может представить свой проект. К участию приглашаются не только профессиональные архитекторы, дизайнеры и художники, но и любые граждане России и стран СНГ. Главное соблюсти требования к подаче заявки и самой концепции. Они опубликованы на сайте Союза архитекторов.

Интересно, что в 1925 году проводился народный конкурс на проект строительства Мавзолея Ленина. На него поступило 170 проектов, самые интересные из которых можно будет увидеть на нашей выставке в Гостином дворе в виде копий. Я лет двадцать назад видела оригиналы на выставке в Донском монастыре, тогда филиале Музея архитектуры. Поверьте, это незабываемо!

В жюри конкурса приглашена министр культуры России Ольга Любимова. Какова позиция Минкульта по поводу проведения такого конкурса и самого ре-использования Мавзолея? Поддерживает ли министр эту идею?

В жюри приглашены особо уважаемые и авторитетные люди нашей страны, чье мнение имеет общественную значимость. Понятно, что у них высокая каждодневная профессиональная загрузка. Союз архитекторов направил им официальные приглашения недавно. Мы в ожидании ответов.

Думаю, позиция Минкульта по поводу конкурса на идею ре-использования Мавзолея еще не сформулирована. Она проявится после реакции Ольги Борисовны [Любимовой], которая приглашена в члены жюри. Надеемся, что она сочтет инициативу общественно полезной и найдет возможность поддержать ее своим участием в работе жюри.

То есть пока окончательный состав жюри еще не сформирован?

Возможно, публикация анонса конкурса без утвержденного списка жюри покажется преждевременной, но для этого у нас была веская причина. Конкурс приурочен к проведению фестиваля «Зодчество». Это означает, что конкурсные проекты должны быть готовы к концу октября через полтора месяца. За это время нужно пойти регистрацию, сгенерировать идею, изобразить ее в цифровой или «ручной» графике на планшете. Поэтому нам нужно было срочно опубликовать программу и условия конкурса, чтобы люди смогли принять в нем участие.

Мавзолей находится под защитой ЮНЕСКО. Какова его позиция по поводу конкурса и дальнейшего ре-использования здания?

Я думаю, что ЮНЕСКО может относиться к конкурсу только позитивно, поскольку он направлен на сохранение этого выдающегося памятника архитектуры и обеспечение его достойного будущего. Призываю всех ознакомиться с программой и условиями конкурса, где написано, что Мавзолей и ансамбль Красной площади должны сохранить свой исторический облик. Искажения недопустимы.

В материалах к конкурсу сказано, что сбор идей ре-использования Мавзолея Ленина не носит политического заказа. Но сама тема достаточно чувствительная для общества и вызвала много дискуссий. Уже возникают предположения, что вскоре тело Ленина будет захоронено. Могли бы вы прояснить этот момент?

Конечно, никакого политического заказа на этот конкурс нет. Союз архитекторов объединение творческое, а не политическое. Архитекторы решают творческие задачи, они не обслуживают политические интересы. Но специфика профессии такая, что все архитектуры думают о будущем. Мы отвечаем за организацию жизненного пространства, за его развитие в будущем. А сохранение прошлого, в частности памятников архитектуры, основа устойчивого развития.

После того как победители конкурса будут объявлены, что будет дальше с этим банком идей?

Они будут ждать своего часа. Если кто-то захочет ознакомиться с результатами конкурса, он может обратиться в Союз архитекторов России. Решение проблемы поиска нового смысла для Мавзолея «после Ленина» лучше решать превентивно. Общественная дискуссия о ценности памятника будет полезна.

Еще раз обращаю ваше внимание, что мы не пытаемся ускорить исторический процесс или как-то повлиять на него. Мы просто понимаем, что он идет и рано или поздно возникнет необходимость решения проблемы «сохранения для вечности» самого Мавзолея.

Автор
Наталия Густова

Подробнее на РБК:
realty.rbc.ru

------
As easy as 2,

"По матери Ильич 100% еврей.. "
НЕ ПРИМАЗЫВАЙСЯ! Он НЕ ВАШИХ кровей!

Вопрос в другом, каким боком строение достойное, разве что, букв М и Ж на фасаде относится к архитектуре?

rettion:
Закопают под кремлевской стеной с помпой и прощальным салютом?

сжечь эту куклу надо,в пушку и бахнуть на запад

В США за сутки собрано $ 50 млн на выкуп тела Ленина

Американский художник Дэвид Датуна, который 'загорелся' идеей построить в США точную копию московского мавзолея и перенести туда тело Владимира Ленина, выкупив его у России, уже собрал на эти цели более 50 миллионов долларов США. Эта невероятная сумма была собрана буквально за сутки.

Дэвид Датуна также рассказал, что жертвуют средства на строительство мавзолея и выкуп тела вождя мирового пролетариата люди едва ли не со всего мира: это граждане и США, и России, и представители ряда других стран.

Датуна намерен построить точную копию мавзолея Ленина в Вашингтоне. Кроме того, он заявил, что готов начать переговоры с Россией о выкупе ела Владимира Ленина, чтобы переместить его в американскую усыпальницу. По словам художника, на останки вождя он не пожалеет никаких денег и сумма может варьироваться от 1 миллиона до 1 миллиарда долларов США.

Свои действия Дэвид Датуна объясняет тем, что американцы устали жить той жизнью, которой живут уже много десятилетий - брать пожизненные кредиты, не иметь бесплатной медицины и образования и т.д. Американцы хотят построить другое общество - что-то сродни коммунизму и поэтому тело Ленина им просто необходимо в качестве душевного вдохновения и веры в светлое будущее.

***

Если кто-то не понимает - это уже национальный позор России. Прямо вот так с большой буквы: Национальный позор Российской Федерации!

Хотел написать "нигде в мире нет страны" - нет, такие идиоты еще есть, например, Болгария разорила-таки мавзолей основателя Болгарской республики Георгия Димитрова, и даже на каое-то время избрала главой государства потомка бывшего царя.

Но Димитров все же мировой политик, как бы так сказать, второго плана, а Ленин - это мировая величина, сопоставимая величайшими личностями мировой истории, а в российской истории рядом с ним и поставить некого, разве что Сталина и Троцкого, но и они были его последователями и учениками. Это не говоря о роли Ленина как основателя того самого государства, в котором мы и живем сейчас.

И вот, пока весь цивилизованный мир почитает Ленина как одного из вершителей судеб человечества, в России постоянно раздаются голоса, причем с самых высоких трибун: убрать! захоронить! кровавый деспот! И так далее.. . Да вот только что Союз архитекторов РФ объявил конкурс на использование мавзолея после его разорения.

Мавзолею Ленина ищут новое предназначение

А мало ли было подобных, оскорбительных для любого русского человека, заявлений в прошедшие годы?

При этом государство тратит на содержание мавзолея порядка 17 миллионов рублей в год - смешно говорить, если в долларах по курсу, то собранных за день американским художником денег хватило бы на содержание усыпальницы великого человека в течение 250 лет!

vk.com

------
В отсутствии опасности человек мельчает (с) Алексей Шерстобитов

Дэмьен:
[b]В США за сутки собрано $ 50 млн на выкуп тела Ленина

Американский художник Дэвид Датуна, который 'загорелся' идеей построить в США точную копию московского мавзолея и перенести туда тело Владимира Ленина, выкупив его у России, уже собрал на эти цели более 50 миллионов долларов США. Эта невероятная сумма была собрана буквально за сутки.

Дэвид Датуна также рассказал, что жертвуют средства на строительство мавзолея и выкуп тела вождя мирового пролетариата люди едва ли не со всего мира: это граждане и США, и России, и представители ряда других стран.

Датуна намерен построить точную копию мавзолея Ленина в Вашингтоне. Кроме того, он заявил, что готов начать переговоры с Россией о выкупе ела Владимира Ленина, чтобы переместить его в американскую усыпальницу. По словам художника, на останки вождя он не пожалеет никаких денег и сумма может варьироваться от 1 миллиона до 1 миллиарда долларов США.

Свои действия Дэвид Датуна объясняет тем, что американцы устали жить той жизнью, которой живут уже много десятилетий - брать пожизненные кредиты, не иметь бесплатной медицины и образования и т.д. Американцы хотят построить другое общество - что-то сродни коммунизму и поэтому тело Ленина им просто необходимо в качестве душевного вдохновения и веры в светлое будущее.

***

Если кто-то не понимает - это уже национальный позор России. Прямо вот так с большой буквы: Национальный позор Российской Федерации!

Хотел написать "нигде в мире нет страны" - нет, такие идиоты еще есть, например, Болгария разорила-таки мавзолей основателя Болгарской республики Георгия Димитрова, и даже на каое-то время избрала главой государства потомка бывшего царя.

Но Димитров все же мировой политик, как бы так сказать, второго плана, а Ленин - это мировая величина, сопоставимая величайшими личностями мировой истории, а в российской истории рядом с ним и поставить некого, разве что Сталина и Троцкого, но и они были его последователями и учениками. Это не говоря о роли Ленина как основателя того самого государства, в котором мы и живем сейчас.

И вот, пока весь цивилизованный мир почитает Ленина как одного из вершителей судеб человечества, в России постоянно раздаются голоса, причем с самых высоких трибун: убрать! захоронить! кровавый деспот! И так далее.. . Да вот только что Союз архитекторов РФ объявил конкурс на использование мавзолея после его разорения.

Мавзолею Ленина ищут новое предназначение

А мало ли было подобных, оскорбительных для любого русского человека, заявлений в прошедшие годы?

При этом государство тратит на содержание мавзолея порядка 17 миллионов рублей в год - смешно говорить, если в долларах по курсу, то собранных за день американским художником денег хватило бы на содержание усыпальницы великого человека в течение 250 лет!

vk.com

[/B]

Да пусть и забирают это чучело, а если ещё и денег дадут, так надо брать, пока не передумали :-)

------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

Я вот тут в Омске в командировке, впервые не в режиме НПЗ-гостиница-НПЗ, а с большим количествоом свободного времени(sun3-11.userapi.com , sun3-10.userapi.com ), и погода отличная, и вот какая мысль меня посетила, вроде бы Россия давно разошлась с большевизмом в разные стороны, но почему памятники убиенным колчаковцами большевикам и ихнему плешивому вождю(аж две штуки насчитал) есть, пусть и остаются, дело не в этом, но почему самому Колчаку как не было так и нет? Неужели, не достоин?

------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

Originally posted by kad:

но почему самому Колчаку как не было так и нет? Неужели, не достоин?

Того, чего он был достоин он и так получил. Доска Маннергейма ещё никому голову не вылечила?

uinki:

Того, чего он был достоин он и так получил. Доска Маннергейма ещё никому голову не вылечила?

А вот не надо путать Колчака с Маннергеймом, Маннергейм воевал ПРОТИВ России (Советской России), как гланокомандующий войсками враждебного иностранного государства, а Колчак ЗА Россию, за такую какой он её видел, как и убиенные им большевики воевали тоже ЗА Россию, но в своём её понимании.. . Так что и Колчак и убиенные им большевики заслуживают, как минимум одинаковой памяти, тем более, что белые в итоге победили, пусть и более 70 лет спустя.. . Как и Деникин, который воевал с большевиками ЗА Россию, но не воевал против даже Советской России за немцев, да они проиграли войну за свою Россию, но врагами России не были, а Маннергейм был, что роднит его разве что с Власовым, и вздёрнуть Маннергейма следовало бы как и Власова, но...

------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

Originally posted by kad:

а Колчак ЗА Россию
Как и Деникин, который воевал с большевиками ЗА Россию

А с интервентами они Россию пилили тоже за Россию?

uinki:

А с интервентами они Россию пилили тоже за Россию?

Что за бред, это только тушка из мавзолея пилила Единую Империю на Союз "национальных" республик в угоду своим фрицевским хозяевам.. .

------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

Originally posted by kad:

Что за бред, это только тушка из мавзолея пилила Единую Империю на Союз "национальных" республик в угоду своим фрицевским хозяевам...

Ух ты! Перестроечное враньё про немецкого наймита снова в деле? Как тухляком-то пахнуло!