Россиянка в треуголке прыгнула в Мойку вслед за историком-расчленителем.
В Санкт-Петербурге девушка в бумажной треуголке прыгнула в реку Мойку в том месте, где преподаватель исторического факультета СПбГУ, доцент Олег Соколов пытался утопить части тела убитой им аспирантки Анастасии Ещенко.
Петербурженка в раскрашенной в цвета французского флага треуголке нырнула в Мойку с криком 'Vive la France!' ('Да здравствует Франция!') вечером 12 ноября. По ее словам, она никак не связана с Соколовым и Ещенко. С ней были два человека, один из которых снимал прыжок на видео, другой выступал идейным вдохновителем акции.
'Мы решили как-то мифологизировать, реконструировать это событие. Потому что через метафору можно ощущать боль как-то по-другому', - пояснила изданию свой поступок петербурженка.
Не прокатит самооборона. Реконструируем ситуацию. Она на него с ножом, а у него уже обрезик приготовлен для такого случая? И ну палить четыре раза? Брехня! От ножа мог спокойно выскочить из квартиры(комнаты), отмахнуться как то, дать девчонке время остыть, и все. Всё, с кем не бывает. Потом собрать вещички,и выставить их за дверь вместе с владелицей. Самоборона -это когда, то,что попало под руку в критический момент, тем и обороняются. Ну, не в кармане же у него обрез лежал, когда она на него с ножом пошла.Мог просто засветить девице ствол -мол, не подходи,сучка, порешу. Да даже если и в кармане -пальнул разок по мякоти, успокоил -и беги звонить в скорую. Потом ментам расскажешь, как совершенно"случайно" пальнул по любимой тобой женщине. Вполне себе версия "самооборонщика" Так ведь нет, он убить ее хотел, 4 раза пальнул. Вот такая самооборона ни как не катит. И мама - подполковник его размотает на полную отсидку, или дурку.
Originally posted by Uncle Mike: на суде и размотает, под самооборону точно не даст увести.
Посмотрим. Она не знала, где ее дочка и с кем? Знала. Значит вопрос решаем небольшой суммой. С ментами проще договариваться, порода такая. Когда богатая блондинка задавила дочку генерала МВД джипом на лестнице у ТК, тоже ментовку кстати, вопрос решился суммой в 2 млн. Эта - подполковник из ипеней, ляма хватит. Хотя.. . в тех ипенях некоторые менты на нормальном крышевании сидят, и такие суммы у них в неделю проходят. Тогда да, пичалько, придется другие рычаги надавливать.
Под самооборонщика решил съехать?... Как-то многовато всего: наполеон, обрез, травмат, аффект, расчлененка.. . а теперь ко всему этому еще и самооборона?
Вот потому и не поверят ему. Тут что-то одно - либо аффект, либо самооборона, одновременно не может быть.
Россиянка в треуголке прыгнула в Мойку вслед за историком-расчленителем.
В Санкт-Петербурге девушка в бумажной треуголке прыгнула в реку Мойку в том месте, где преподаватель исторического факультета СПбГУ, доцент Олег Соколов пытался утопить части тела убитой им аспирантки Анастасии Ещенко.
Петербурженка в раскрашенной в цвета французского флага треуголке нырнула в Мойку с криком 'Vive la France!' ('Да здравствует Франция!') вечером 12 ноября. По ее словам, она никак не связана с Соколовым и Ещенко. С ней были два человека, один из которых снимал прыжок на видео, другой выступал идейным вдохновителем акции.
'Мы решили как-то мифологизировать, реконструировать это событие. Потому что через метафору можно ощущать боль как-то по-другому', - пояснила изданию свой поступок петербурженка.
В городе, похоже, эпидемия-надо закрывать на карантин.
Поражает наивность граждан. Кто-то верит в справедливый суд, кто-то в резонансное дело. Как там наверху решат, так и будет. Захотят замять, скажут что жертва кинула в него пластиковую бутылку, или бумажный стаканчик, и состряпают самооборону. За расчлененку и обрез отправят под домашний арест, а потом по-тихому все спустят на тормозах.
Профессора российских университетов рассказали о романах с ученицами на фоне убийственной истории 63-летнего доцента СПбГУ Соколова История 63-летнего доцента СПбГУ Олега Соколова, сознавшегося в убийстве и расчленении своей бывшей студентки и возлюбленной 24-летней Анастасии Ещенко, подняла вопрос о допустимости романтических отношений между преподавателями и студентками.
Русская служба BBC опросила сотрудников нескольких российских университетов, задав им вопросы, могут ли преподаватели заводить романы со своими воспитанницами, и должно ли руководство вузов такие отношения пресекать.
Интервью BBC дали профессор факультета социальных наук Высшей школы экономики (ВШЭ) Сергей Медведев, профессор Высшей школы экономики Гасан Гусейнов, доцент кафедры политической теории МГИМО Кирилл Коктыш, профессор Института истории СПбГУ Павел Кротов, который был преподавателем погибшей Анастасии Ещенко, а также еще один преподаватель московского вуза, решивший остаться анонимным.
Убитая и расчлененная Анастасия Ещенко училась в аспирантуре СПбГУ, была ученицей Соколова и его сожительницей. Доцент Соколов начал роман со своей студенткой еще в 2016 году. Вскоре они стали жить вместе. Несмотря на то, что отношения с Анастасией у Соколова затянулись, разводиться с женой, с которой они воспитывали двоих детей, он не спешил. Впрочем, как сообщается, супруга Соколова игнорировала его отношения с молодой аспиранткой.
Профессор факультета социальных наук Высшей школы экономики Сергей Медведев
"Мы с большим трудом выходим из патриархальной, сексистской и очень грязной парадигмы, которая была в России и особенно в Советском Союзе, что считается абсолютно допустимым, нормальным и даже социально одобряемым, что преподаватель может иметь роман со студенткой, особенно если это студентка старших курсов. По этому поводу нет жесткого общественного неприятия. На деле это, конечно, очень большая проблема", - говорит профессор факультета социальных наук ВШЭ Сергей Медведев.
По его словам, подобные отношения в российских вузах очень распространены: "Я знаю это о коллегах - об этом немного с усмешкой говорится, но это признанная практика. Отношение к этому меняется слабо, я не вижу особенно, чтобы оно менялось. Может быть, даже хорошо, что тема благодаря этой трагической истории поднимается - об этом нужно говорить, это один из очень больших резервуаров патриархальной власти".
"Границы при этом очень зыбкие. Я не могу сейчас выступить каким-то Катуллом, ревнителем нравственности, стукнуть кулаком по столу и сказать: все, никаких отношений, полный запрет. Хорошо, а если выпускница? А если не студентка, а аспирантка? А если докторантка? А если она становится коллегой? Причем необязательно "она": а если это студент, к которому испытывает интерес преподавательница, женщина-профессор?"
"Я бы не хотел, чтобы были жесткие правила по этому поводу - это опять-таки ограничение свободы. Взрослые люди могут принять решение относительно своей частной жизни. Здесь важно снять негласную общественную легитимацию этого процесса, когда преподаватель, профессор имеет отношения со своей студенткой (я думаю, в 90% случаев это старший преподаватель и девушка), и начать открытую дискуссию. Надо понимать, что это отношения власти. Профессор всегда имеет власть над студентом, которая дана тебе правом ведомости, правом поставить или не поставить зачет, повысить или занизить оценку. Это еще и власть чисто возрастная: приходят девушки 17-ти, 18-ти, 19-летние, не видевшие жизни, и встречают овеянного авторитетом мужчину, который моментально становится для них отцовской фигурой, занимает место отца", - отмечает профессор Медведев.
"Лично я считаю, что пользоваться этой властью, данной тебе твоей позицией, просто нечестно, несправедливо и не по-мужски. Хотя, конечно, такого рода сценарии вокруг постоянно происходят, - отмечает Медведев. - Я думаю, что нужно найти границу между профессиональной этикой и индивидуальной свободой. В любом случае, это должно быть жестко ограничено в рамках профессиональных отношений. Если это прописывать в кодексах университетов, должна быть очень тщательно рассмотрена возможность институционального влияния: когда преподаватель является научным руководителем, преподавателем на курсе, когда от него зависит оценка, диплом, выбор темы курсовой. И надо в любом случае исключить узурпацию этих институциональных каналов".
"А дальше надо смотреть: а если студентка другого факультета? Или в бакалавриате была на твоем факультете, а в магистратуру перевелась на другой? Очень много нюансов и модальностей, и есть просто так взять и запретить все сразу, это будет Северная Корея", - считает профессор факультета социальных наук ВШЭ.
Профессор ВШЭ Гасан Гусейнов
Профессор Высшей школы экономики (ВШЭ) Гасан Гусейнов, чье недавнее высказывание о плачевном состоянии современного русского языка вызвало большой резонанс, споры в обществе и обвинения в "русофобии", сообщил, что "в Вышке есть какой-то документ (на тему отношений преподавателей и студентов), но в нем более общие вопросы. Специально тема близких отношений между студентами и преподавателями не обсуждается".
"Знаю, что были отдельные случаи, но говорить о них не могу, так сказать не уполномочен просто. Я был свидетелем, как одного коллегу обвиняли, и ему пришлось уйти. Другой коллега женился на студентке, и никто ему ничего не говорил. Это тема, которая у нас обсуждается крайне редко. Понятно, что студент или студентка и преподаватель или преподавательница находятся не в равном положении, а один в зависимом от другого. Но известны и случаи преследования преподавателей со стороны студентов, в том числе на почве влюбленности. Это точно такая же агрессия, но идущая снизу вверх по лестнице иерархической", - отметил Гусейнов.
"С моей точки зрения, эти отношения должны быть жестко отрегулированы на уровне правил внутреннего распорядка вуза. По возможности миры студентов или студенток и преподавателей или преподавательниц не должны пересекаться в личном, интимном плане. Это приводит к нежелательным побочным результатам, когда невозможен нормальный учебный процесс. Хорошо, когда есть общие правила, которые позволяют построить между преподавателями и студентами "стеклянную стену"... ", - говорит профессор ВШЭ.
Преподаватель погибшей Анастасии Ещенко, профессор Института истории СПбГУ Павел Кротов
Как говорит преподаватель погибшей Анастасии Ещенко, профессор Института истории СПбГУ Павел Кротов, "для России были весьма типичны браки между профессорами и студентками и это, как правило, счастливые браки".
"В XIX веке эта традиция была положена, в XX-XXI продолжается. И много оснований для достижений счастья, потому что когда женятся профессора на студентках той же специальности, у них, как правило, одинаковое образование, интересы, система ценностей. Это было всегда характерно, распространено, но распространено только среди высокообразованных людей", - отмечает профессор Кротов.
"Народу, более широким массам, это непонятно - и никогда не будет понятно, потому что, например, данные этнографии говорят, что если женщина сельской местности в XIX веке выходила замуж, и муж был старше больше, чем на три года, то уже говорили: вышла за старика. Сейчас это народное мышление преобладает, большинство людей считают, что это нездоровые проявления. Это массовая психология. Но есть группа - узкое сословие высокообразованных людей, которые думают по-другому, чем масса. Эти люди считают, что можно достичь счастья с большой разницей в возрасте, и достигают его, как правило", - говорит профессор СПбГУ.
"Такие браки более устойчивые, более счастливые. Дети, насколько я знаю по историческим материалам, получаются высокоинтеллектуальные, поскольку отец старше значительно, и с матерью полное согласие, дети получаются высокообразованные. Отмечено, что у отцов в возрасте дети с большими дарованиями. Я все три раза женился на студентках, своих ученицах. В первый раз - в 30 лет, сейчас вот в третий раз. Мне 58 лет, сыну шесть месяцев, и дальше планируем, хотелось бы троих детей. Семья счастливая. Разница в возрасте 33 года у меня с женой. Со второй была разница 21 год, с первой - 13. У первой возраст был 18 лет, у второй 19, третьей сейчас 24 года", - рассказывает Кротов.
"Как правило, такие нетрадиционные подходы более выигрышные. Множество профессоров, доцентов женаты на студентках, это одна из предпосылок для счастья, потому что у них есть общее дело, интересы, взаимопонимание. Это массовая история, массовая. Если начать исследовать это, может быть, более половины таких браков, я навскидку говорю. Сейчас конституция все больше и больше ограничивается уставами различных учреждений. И эти формалисты теперь еще будут залезать в постель, грубо говоря, ко всем. Это будет общество всеобщей слежки, это будут уже нездоровые проявления, будет нарушаться в очередной раз дух конституции, потому что взрослые люди имеют право на самостоятельный выбор, и ограничивать этот выбор никто не имеет права".
"Хотя я не исключаю, что ректоры некоторых высших учебных заведений введут подобные (предписания), и начнутся слежка и доносительства ввиду того, что сейчас мужчина и женщина живут вместе некоторое время, прежде чем заключить брак. У меня чисто отрицательное отношение, хотя это в духе идущих в мире тенденций, особенно они страшны на Западе, но нас уже тоже достигают. На Западе всех сопоставляют с собой и считают, что их путь универсальный, призывают другие страны равняться. Для меня это сумасшедший вариант - то, что делается в рамках протестантской цивилизации. У них там приоритет сексуальным меньшинствам, национальным меньшинствам, прочая философия, которая навязывает эти ценности - ну это, конечно, все умрет с крахом этой модели, этот крах уже начался.
Вспоминая убитую Анастасию Ещенко, профессор Кротов говорит, что хорошо ее знал: "Она у меня была год на спецкурсе, посвященном проблемам развития Российской империи в XVIII веке. Она умница была, великолепно выступала в дискуссиях, делала прекраснейшие доклады, увлекалась архивной работой, хотела быть историком. Ее жизнь выталкивала в эти новые отношения из общежития. Она молодая студентка, зависима от окружающего мира. У нее мало денег, в комнату в общежитии подселили к ней африканских каких-то аспирантов, с которыми ей тяжело, не с кем поговорить. И ее жизнь, как и прочих нормальных людей, толкнула на решения интеллектуальные".
"Она умная, понимала, что поскольку она творческая, яркая и неординарная, она будет счастлива с таким же человеком, ярким, неординарным, харизматичным. И она подругам говорила, что полюбит того, кто первый ее полюбит. А вообще-то у них были все основания для счастья. Насколько я знаю, он развелся со своей предыдущей женой, готовился жениться, но произошло такое ужасное и чудовищное преступление, которое всех повергло в шок", - говорит Кротов об отношениях Соколова и Ещенко.
Доцент кафедры политической теории МГИМО Кирилл Коктыш
"У нас (с женой) отношения возникли после того, как я закончил быть преподавателем. Вначале у нас закончилось все преподавание, а потом уже моя нынешняя жена выразила желание установить отношения. В такой последовательности", - рассказывает о своем браке с бывшей студенткой доцент кафедры политической теории МГИМО Кирилл Коктыш.
"Проблема стара как человечество, грань очень тонкая. Можно найти огромное количество случаев вполне успешных отношений между преподавателями и студентками. Можно найти и большое количество катастроф. Правила делать - вещь абсолютно безнадежная. Любая норма будет гораздо более узкой, чем реальность. Посмотрите на практику американских и британских колледжей: любая попытка что-то регулировать приводит к тому, что из университета выхолащивается любое творчество и способность что-то производить. Преподаватели оказываются под надзором", - указывает доцент МГИМО.
"Все регулируется на другом уровне - на уровне ценностей, картины мира. Понятно, что общие правила должны быть - иерархической зависимости никакой быть не должно, использования служебного положения быть не должно. Это логично. В МГИМО как-то всегда существовал свод понимаемых, подразумеваемых корпоративных правил, на бумаге нет необходимости. С исчезновением парткомов катастрофы не произошло. Я не слышал о случаях (отношений между преподавателями и студентками в МГИМО), когда речь бы заходила об использовании служебного положения", - говорит Коктыш.
Анонимный преподаватель одного из московских вузов
Еще один преподаватель московского вуза согласился ответит на вопросы Русской службы BBC только на условиях анонимности.
"Для меня это болезненная тема, - сказал он, вспоминая о своих отношениях со студенткой. - Сначала она у меня училась, а потом мы начали встречаться. Она в этот момент была уже выпускницей, но, конечно, какие-то чувства, переписка были и до того".
"Это была серьезная проблема для меня, я на самом деле думал уволиться. Мне казалось, что я делаю что-то неправильное. В педагогических кругах, где я общался, сексуальные отношения со студентками воспринимались как что-то табуированное, не поощряемое. В моем узком кругу это всегда осуждалось достаточно последовательно, и люди об этом не говорили, потому что понимали, что не найдут сочувствия", - говорит преподаватель.
"Я, например, не могу представить, чтобы какой-то человек начал об этом рассказывать, разве что если он находится в режиме покаяния и хочет исповедоваться в прегрешениях своих. Не представляю, чтобы это можно случиться. Я поэтому и не могу сказать, у кого что (из коллег) было, а чего не было - именно потому что эти вопросы всегда обсуждались очень абстрактно. Я уверен, что я знаю таких людей, но при этом я не знаю наверняка".
Говоря о том, необходимы ли прямые запреты на подобные отношения, этот преподаватель одного из вузов Москвы высказал мнение, что "наверное, лучше, чтобы они были".
"Но я сомневаюсь, что они будут результативны. В вузах, где мне доводилось преподавать, если правила и были, то об этом никто никогда никому не говорил. Как ни странно, что-то подобное мне говорили, только когда я работал в школе, но даже там это была не официальная политика.. . Про Соколова, мне кажется, это лишнее подтверждение его безумия, что все обо всем знали. Для таких случаев, конечно, действительно нужно вводить правила, просто чтобы были формальные основания, что если преподаватель делает что-то запредельное, то из вуза его можно выгнать без всякого суда и следствия за подобное поведение. Вообще, я могу себе представить сильное любовное чувство между преподавателем и студенткой, но мне кажется, что в таком случае он должен уволиться, уйти", - заявил он на условиях анонимности.
Originally posted by swt: шарфик на кичмане, допустимый аксессуар или таки в категории "очень вызывающе"?
По условиям содержания в тюремной камере не полагаются никакие из тех вещей, что можно увидеть. Например, веревки, занавески и т.д. Опять же, ИВС и СИЗО сильно различаются режимом. в первом он жестче. Кича - это карцер, там вообще ничего не положено иметь этакого. И шконарь в 6:30 к стенке пристегивают. В 8:30 - 8:45 придут пи**ить сапогами и дубиналом.
Originally posted by Ursvamp: ИВС и СИЗО сильно различаются режимом.
ИВС в каждом районе и это курорт(есть всё от курева до чая) и держат там до ареста,а СИЗО в Питере нынче два :Кресты и Горелово и там и там день за год может показаться.А этот эстонский свисток.. Ursvamp имеет постоянное место(в качестве подсадного к эстонским разведчикам) на Шпалерной в изоляторе ФСБ.поэтому всё путает
Стрелок_Джо: А этот эстонский свисток.. Ursvamp имеет постоянное место(в качестве подсадного к эстонским разведчикам) на Шпалерной в изоляторе ФСБ.поэтому всё путает
👍👍👍🤣🤣🤣🤣 а еще он основной поц иент на всех антироссийских ресурсах 😜🧾 это примитивный недоклон жидовина Венедиктова 😜
Ему положено.Это его работа.Истонская разведка чуть беднее платного сортира по бюджету,поэтому и кадры соответственные.Но всё равно,ему всегда тут рады
Ursvamp: По условиям содержания в тюремной камере не полагаются никакие из тех вещей, что можно увидеть. Например, веревки, занавески и т.д. Опять же, ИВС и СИЗО сильно различаются режимом. в первом он жестче. Кича - это карцер, там вообще ничего не положено иметь этакого. И шконарь в 6:30 к стенке пристегивают. В 8:30 - 8:45 придут пи**ить сапогами и дубиналом.
Ну вот таких красаучегов,как этот-Соколов-душегуб,засранец,расчленитель-и надо содержать в особых условиях,где построже,и друзья по камере где не оценят его наполеоновщину совсем,а вот ролевые игры,это да-пусть развлекает сокамерников!
Ну вот таких красаучегов,как этот-Соколов-душегуб,засранец,расчленитель-и надо содержать в особых условиях,где построже,и друзья по камере где не оценят его наполеоновщину совсем,а вот ролевые игры,это да-пусть развлекает сокамерников!
а вот представьте, что Жизнь повернулась так, что вы в сизо, а мы тут обсуждаем куда на зону вам попасть... от тюрьмы и сумы не зарекайтесь. сдержаннее надо быть.
а вот представьте, что Жизнь повернулась так, что вы в сизо, а мы тут обсуждаем куда на зону вам попасть... от тюрьмы и сумы не зарекайтесь. сдержаннее надо быть.
Представлять не буду! Но дело этого Соколова-слишком громкое,варианты слишком наглые,действия подпадают под маньяческие замахоны,не первый раз он себя вел проивопроавно к тому же,и каждый раз соскакивал легко и непринужденно,отмазывали его,от дел вполне серьезных!
В соседнем разделе на ганзе много интересного приведено на эту тему. Например вот эти два видео,посмотрите,как вши.... историческая в смысле интеллигенция схлестнулась в дикой драчке,причем топят друг-друга почерному,один из них как раз интересующий нас фигурант дела о расчленении,убийстве из огнестрела Соколов!
Чтоб понять,досмотрите оба видео внимательно до конца,многим это будет неприятно,но посмотрите,что этот Соколов за кекс-,и натворил он ранее еще каких делов,подпадающих по ук,но при этом легко соскочил от ответственности,еще и перекинуть пытался всю вину на того,кто его критиковал потому в т.ч.,что ранее Соколов его критиковал,и даже насильно,с побоями,полупридушенными-выкидывались те,кто безобидные вопросы задавали Соколову про вот то самое противостояние,нате вам,насладитесь сами,комментировать не буду:
Эти два видео надо смотреть именно вместе! И вот в таком порядке,как они даны. С учетом последних известных нам деяний Соколова.
ваша популярность на ресурсе только у самых поносных мусоров, я погляжу. Родственные души? С людьми-то долго дикий порожняк не прогнать - посылать начинают. И про жидовинов вам не к лицу, как представителю.
Originally posted by henrix: Жизнь повернулась так, что вы в сизо
Вы лучше свой зад там представьте. И вашего мусорного приятеля, которому вы спину лижете - лучше сразу от входа объявитесь, а то потом худо будет, убьют еще, нидайбох, тьфу-тьфу . Это я вам как почитателю понятий разъясняю - с мусорами корешиться честному пацану впадлу. Но вам можно.
Originally posted by андрей фон шеффер: и надо содержать в особых условиях,где построже
Ну, в принципе маньяков держат на особом режиме, там строже уже и некуда. Сейчас приятели Соколова поймут, что отмазав его, он долго тихо сидеть не станет, опять кого-нибудь убьет. Да и передумают его отмазывать.
Бедулька,что то ты раздухарился сегодня... Аванс выдали?Не ты часом полз на Козловом берегу на доске для серфинга через Чудское ?На жопе пловца был нашит истонский флаг,погранцы только это и запомнили.. .
Originally posted by Trump: Со всякими фонами тогда не церемонились.
Да, душевно, с огоньком. Исходя из записи, уже в 37-м году гадские фашисты жить мешали честным людям. Вот исчо вспомнилось- "Высшая мера социальной защиты" Могли же, профессионалы!
один из них как раз интересующий нас фигурант дела о расчленении,убийстве из огнестрела Соколов!
А второй (Поносенко) "полуграмотный историк со средним образованием, колхозный псевдоаристократ и якобы эстет с клинически зашкаливающей манией величия".
Забавно наблюдать, как сейчас все с этой темы пытаются хайпануть.
А второй (Поносенко) "полуграмотный историк со средним образованием, колхозный псевдоаристократ и якобы эстет с клинически зашкаливающей манией величия".
Возможно и так,а вы хотел я вас спросить-знакомы с его трудами? Ну,чтобы называть его полуграмотным историком? И не со средним,а с неоконченным высшим.... все же!
Понасенкова хоть слушать доставляет ( даже не слушать - слышать! ), человеческая речь теперь редкость. Не то что его суровые унылые как говно гопники-оппоненты. Пускай даже он где-то и натягивает треуголку на глобус. В СПб ранее, до приезда армий совхозных скобарей, речь была совершенно иной. Теперь, увы, ни в какие ворота. Говор, акцент, сленг, итого хрен поймешь что оно имело ввиду.
. Это я вам как почитателю понятий разъясняю - с мусорами корешиться честному пацану впадлу. Но вам можно.