Фундамент на дачу. Нужна помощь зала.

Буду рад если кто порекомендует дельного прораба.
Это ваш знакомый или делал вам нечто аналогичное.
Вот как назло из моих всего один и то директор фирмы и работы сейчас выше крыши.Рекомендации получил,но это всего лишь слова.
Нужно сделать плиту(скорее всего)площадь 80-90кв/м.
Недалеко от города.
Телефон есть в профиле.
Можно сразу на него.
Дмитрий.
Заранее благодарю!

поговорить можешь с моим знакомым начальником бетонного завода если надо) за одно попроси скидку на качественный бетон

Построив дом, искренне недоумеваю- нахуана нужна плита под дачу? Там что, зыбучие и сложные грунты? Не мерянная нагрузка самого строения? Не пойму... . Плита(а не шлепок бетонный) стоит не дешево. Можно как то ужаться- но это только по работам- самому дерижировать, вязать и резать арматуру, лить и подавать бетон... . И все равно знАчимо по деньгам выходит.

могу порекомендовать.... это мои друзья, бетон и облицовка, это их конек.... цену могут назвать выше рынка, НО сверх этой суммы (как в договоре-смете) не вырастет..... большинство предлагают "ниже рынка". а потом добивают на допах, типа это не считали, это за доп деньги.... так что, либо хорошо либо узбеки и голимый бетон.... . Были случаи, когда все посчитали, потом заказчик начинает вымораживать, "на подешевле" типа нам вот предложили на 400 тыщь меньше..... торговаться не будут, сразу пошлют!!!

Я еще ниразу никому за допы не доплачивал
Все на основании проекта и сметы

Два пути: или нанимать контору под ключ, или самому. Себе нанимал человека, но контролировал сам. Все равно на полмиксера переплатил ибо полные они никогда не приезжали. А так разметили площадку, нанял экскаватор. Контроль по нивелиру. Потом щебень и песок с трамбовкой виброплитой. Плиту в прокате, контроль по нивелиру. Далее пеноплекс и арматура по проекту, можно таджиками, но смотреть самому. Взял отпуск на неделю, сделал все сам. В плюсе на полтяшок точно будешь

Главное = грунты просчитать. На днях слышал, у людей поперли фундаменты из земли. Несколько лет прекрасно стояли ( ленты ), и вдруг поперли. Дома накренились этой весной на 2 градуса. Оказалось, во всем поселке слой грунта сдвинулся к высокому речному откосу. Бывает такая хрень же!!

Originally posted by dima-314:

еще ниразу никому за допы не доплачивал
Все на основании проекта и сметы

ну значит либо везло очень, либо мало заказвали Тут, как говорится, куда нарвешься.... я всегда привык называть цену за готовый проэкт, люди говорят, что дорого, и потом вызызывают меня на доделки, переплатив на 40-50% больше чкм я сразу оговаривал.... там вроде дешевле, но "мы не можем вот это отпилить".... "тут у вас стенка кривая а мы только под 90 гр пилим".... "станок не берет пропил на 140мм"..... и так далее (это в моей работе) а заливке плиты, выходят страшнее гиморы.... /Вот в Каменногорке лили в том году, так там валуны, размером с кузов камаза, а плита была 300х100 метров (это под ангар для техники)долго бодались... .

Originally posted by gammer:

Там что, зыбучие и сложные грунты? Не мерянная нагрузка самого строения? Не пойму... . Плита(а не шлепок бетонный) стоит не дешево.

Два этажа в пенобетоне.
Перекрытие мож ещё бетонное.
А грунт такая темнокоричневая глина.
Везде глина.А на глубине 6-8 метров говорят идет синяя глина.
Вот я и в раздумьях.
Было бы что то типа песка с гравием не думал а делал тыпо малозаглубленную ленту.
Было бы болото бил бы сваи.
А здесь не знаю.
Нужна помощь того кто много сторил на таком основании.

Originally posted by митяй:

Вот в Каменногорке лили в том году, так там валуны, размером с кузов камаза, а плита была 300х100 метров (это под ангар для техники)долго бодались....

Ну там только выбирать грунт на глубину и засыпать обратно щебнем наверное.
Иначе как камень на глубине найдешь.Георадаром?

В любом случае, выбирать котлован на 1-1,2 м. По результату принимать решение.

Лучше плиту залить грамотно. Ленточный фундамент лучше на скале делать.

В любом случае, выбирать котлован на 1-1,2 м. По результату принимать решение

Уже выбрал на 0.7-0.8.
Снял плодородный (типа)грунт.
Потому и озадачился.

Лучше плиту залить грамотно. Ленточный фундамент лучше на скале делать.

На прошлой даче грунт был песок с гравием и совсем немного глины.
После ливня через 30 минут нигде луж не было.
Вот там малозаглубленная лента и никаких проблем.

Лучше плиту залить грамотно.

Вчера с мостостроителями разговаривал.
Они конечно супермастера но заняты до саминезнют когда.
Да и не бюджетно может быть.

а где территориально?
сейчас делаем плиту под Всеволожском.. .

а где территориально?

Ропша.

Ленточный фундамент до поры до времени если на земле. Где то обязательно вылезет косяк. Я лично за плиту, но под строгим контролем. Если ты видел в моей теме Участок, за участком дом стоит большой. Вот там залили пипец. Без контроля да и иноземцы, которым только лопату с телегой доверю. Бетон тупо разгладили без выпуска воздуха. И пролет также залит. Короче бери кота за хвост и пусть посмотрит, за пару баклашек горючего)) ну и проконсультирует за одно, может и работягам вштырить своими точеными на наждаке когтями😹😹😹

Я лично за плиту, но под строгим контролем.

Я тоже.
Но!
Я уже знаю четыре варианта плиты для моего случая.
Я лично выбрать лучший не смогу.
Нужен практик.

Вот пусть 🐈 будет практиком тактическим)

Главное бетон хорошего качества бери, бывает и дерьмо продают

Бетон хорошего качества среднему хозяину обычно дороговат.
По плите: я себе лил 250 по двойной арматуре. Такая плита выдержит газобетонный дом с массой примерно 1 т/кв м. даже будучи на не осень однородном основании. Но начинать надо с проекта самого дома. Лично я не понимаю дома прямо на земле, потому на плите ещецоколь в 5 кирпичей и плита чернового пола 100мм по ним.

Вот пусть 🐈 будет практиком тактическим)

Да мне хоть стратегический.
Лишь бы не диванный как я.

Но начинать надо с проекта самого дома. Лично я не понимаю дома прямо на земле, потому на плите ещецоколь в 5 кирпичей и плита чернового пола 100мм по ним.

Архитектурный проект есть.
Разрешение на строительство получено.

Лично я не понимаю дома прямо на земле

Вот!

потому на плите ещецоколь в 5 кирпичей

Вот. Или ростверк . Или сделать плиту типа перевернутая чаша.
Или сделать подсыпку ПГСом до уровня ноль и лить подбетонку пошире и на ней плиту.Внутрь засыпать ПГС,утеплить и сделать теплый пол.
Или.. .

и плита чернового пола 100мм по ним

Получается плита над плитой с прослойкой.
Бутерброд.
Не многовато?

Приезжай, покажу. Тут разговор небыстрый

Изначально исходил из следующего: уровень пола должен быть выше уровня снега. Т. е. хотя бы 300-400мм от земли. Отсюда сложная конструкция с цоколем и набетонкой и керамзитом между ними. Далее: сложный грунт можно проверить, зная расчетную нагрузку и площадь. Ни один грунт не несет меньше кг/см. Точно не помню, но газобетонный 2 этажный дом весит примерно 250т/125м основания с запасом или 0,2 кг/см. Грунт выдержит при одном но: промерзание. Для этого песчано гравийная подушка на метр. Почему на метр? Потому, что под домом не так промерзает и делается утепленная отмостка.
На ровном хорошем основании можно шлепнуть плиту сразу с теплым полом внутри, но есть еще одно но: что привезут миксером с бетонного завода, никто не знает. Поэтому, ее надо делать толстой и под теплый пол придется все равно класть утеплитель. Вот и появилась вторая плита.
Если делать отопление радиаторами, можно облегчить себе жизнь, но ненамного

Originally posted by митяй:

плита была 300х100 метров (это под ангар для техники)долго бодались....

Три гектара ангар? Ну ну

Говорю же бери кота за хвост))) пусть будет начальником по фундаменту, а далее по своему усмотрению

Originally posted by VitoSpb:

Ну ну

может и ну-ну.... но карьерная техника, это карьерная техника там + бетонные столбы с ригелями, (залиты перевязанные с плитой) этакий монолитный ежик

попович:
Говорю же бери кота за хвост))) пусть будет начальником по фундаменту, а далее по своему усмотрению

Не буду, но посоветовать могу и нивелир дать напрокат могу. Остальное прекрасно таджиками исполняется. Плюс договоренность с бетонным заводом на объем (предварительный обмер совместно) и качество. Да, и площадка под промывку миксера.

Originally posted by TheKogt:

договоренность с бетонным заводом на объем (предварительный обмер совместно) и качество.

вот это ща самое проблемное..... (ну судя от объема плиты) лить то надо сразу и постоянно.... этакий конвеер, а если одним миксером гонять, плита встанет .... один вытрясает, второй уже стоит в очереди, и так далее, не все заводы готовы (ща сезон) да и цены задирают.... в этом году ваще щвах, несколько заводов закрылось, многие частники- миксеристы (2х точно знаю, друганы) распродали технику, так что на сезон не у всех есть парк миксеров... .

Чего гадать: объехать ближайшие заводы. От транспортного плеча многое зависит. Потом подъезд: может, насос нужен. Тут подготовку хозяин должен всю сам сделать. У меня завод в 15 минутах, стоял насос и два миксера ползали. Один на въезде заломал рулевую тягу, вот это был номер

Originally posted by митяй:

может и ну-ну.... но карьерная техника, это карьерная техник

Газпромарена нервно курит в стороне , ангар то в полтра раза больше размерами

Думаю с миксерами более менее.
Самый первый прораб приехал от бетонного завода.
(по рекомендации менеджера)
Он там в районе и строит.
Но он чистый практик и подход у него душевный.
Цену называет от обьема за куб бетона невысокую.
Ну ты говорит вот тут на метр отсыпь ПГСом,протрамбуй и зови делать плиту.
Ну да.Ему останется поставить опалубку,навязать арматуры и залить бетон.
Но в принципе конструктивно он предлагает вполне экономный вариант.
И этого я тоже опасаюсь в плане прочности.

Меня ещё мучает вопрос.
Зачем плиту утеплять снизу.
Можно же с боков и поднять на стены.
Утеплить отмостку ещё дополнительно на метр полтора по горизонтали.
Это же и дополнительная гидроизоляция.
Ставить сотню тонн на пенопласт как то боязно.
Что с ним будет через два десятка лет?

Меня ещё мучает вопрос.
Зачем плиту утеплять снизу.

Теплоаккумулятор шоб получился инерционный.

Что с ним будет через два десятка лет?

С ЭППСом нихера не будет.

Если уж экономить, то и связать каркас можно самому. Я на 50м2 сам всё делал, только выемку грунта чужими руками. Материалы привезли, виброплиту и глубинный вибратор для бетона в аренду брал. Коммуникации по проекту закапывал, дренаж, прочее подпольное. Потом опалубка, вязка арматуры и собственно заливка с миксеров. Заливали с тестем и приятелем - втроем. Шоу было когда миксер первый не смог выехать - завяз, ибо приехал с опозданием в день и был дождь)))) А так - ничего сложного, неделя работы в одно лицо. И акт скрытых работ составлять не надо, ибо сделано самостоятельно и как надо, а не как получилось)))

Если уж экономить, то и связать каркас можно самому

Если делать в одно лицо, то для экономии времени лучше варить.
В несколько раз быстрее получается.

Если делать в одно лицо, то для экономии времени лучше варить.
В несколько раз быстрее получается.

Говорят нельзя.
Арматура ослабляется.

Говорят нельзя.
Арматура ослабляется.

Да, отпуск получается. Но это актуально для мостов, небоскребов и прочих сильно нагруженных констукций. Для плиты под двухэтажный домик - не критично.

Варить не быстрее и не надежнее.
На пеноплекс ставить нет проблем. Он держит больше, чем грунт. С грунта прет холод, для проверки можно полежать на земле. Часок
Вообще, странные вопросы: есть типовые решения. Схемы доступны. Если есть проект, в нем конструктив плиты. Собственно, и делать по чертежу. Не пытаться экономить на фундаменте, а то получится бетон в проектном положении, а не фундамент

Варить не быстрее

Быстрее, намного. Если конечно речь не о вязке пистолетом.
Немного дороже, но в бюджете фундамента не существенно.

Собственно, и делать по чертежу. Не пытаться экономить на фундаменте, а то получится бетон в проектном положении, а не фундамент

У меня только архитектурный проект.
Фундамент там указан схематично.
К типовому проекту плиты вопросов нет.
Вопрос в том что сыпать под плиту и в каком обьеме.
Меня матерая глина внизу заботит.
..
И ещё.
Почему плиту снаружи делают вровень с краем стены.
По идее разумно сделать плиту чуть шире.
Или это несущественно?

rettion:

Быстрее, намного. Если конечно речь не о вязке пистолетом.
Немного дороже, но в бюджете фундамента не существенно.

если варить, а не присрать, быстрее не получится. Под арматурой пленка пэ и пеноплекс, фанерку подкладывать надо. Быстрее готовые сетки брать, а перевязывать стойки на месте.