Guns.ru Talks
Санкт-Петербург
Требуется Бизнес-Ангел ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Требуется Бизнес-Ангел
Enduric
6-12-2015 13:53 Enduric
А лучше финансовый партнёр, которому интересна тема развития Военно-Патриотического клуба, производства игровой пиротехники, охолощённого оружия и патронов к ним, крупноразмерных авиамоделей. Данная тематика не только востребована и высокоприбыльна, но и весьма актуальна, особенно сейчас!!!

На сегодняшний день имеем 2 года работающую мастерскую по изготовлению означенного выше, несколько разработанных и внедрённых изобретений и улучшений, реализовано более 1.000 макетов СХП, несколько сотен тысяч патронов. То есть опыт работы есть. Имеется небольшой станочный парк, в том числе и с ЧПУ. Проблема заключается в нехватке оборотного капитала на организацию производства, так как основная часть прибыли идёт в новые разработки, но и её недостаточно для организации действительно масштабного производства.

Подробности готов изложить при личной встрече, равно как и предоставление бизнес-плана.

В соответствии с уставными документами - http://8928596baee48ac.ru.s.si...5c3582309f3.pdf мы имеем право заниматься указанными выше видами деятельности, не требующими лицензирования.

Nagant
6-12-2015 13:58 Nagant
quote:
Originally posted by Enduric:

несколько разработанных и внедрённых изобретений

подробнее плз
с указанием номеров патентов

Enduric
6-12-2015 14:21 Enduric
quote:
Изначально написано Nagant:

подробнее плз
с указанием номеров патентов

А зачем патентовать, раз патентное законодательство не работает толком в РФ? Да и зачем патент для мелкосерийного производства и я разве писал что-то запатентовано? Придумал - использую...
Просто изобретено и просто внедрено. Будет финансирование и буду патентовать, а так-то зачем?

edit log

Nagant
6-12-2015 15:18 Nagant
quote:
Originally posted by Enduric:

Просто изобретено и просто внедрено

просто что вы изобрели?

Enduric
6-12-2015 15:54 Enduric
Ничего принципиально нового, не вечный двигатель. В основном просто новые конструкции механизмов и деталей охолощёнки, например барабан со смещёными каморами Наган под патрон бокового боя, затворную группу свободного затвора АК, автомат с внешними размерами АК и иной внутренней конструкцией, ракетница под патрон 12, 16, 20 кал., пусковое устройство под 4, 12,16, 20 кал., свободный затвор ДП-27, ну и т.д.
Пластиковые патроны, например, изобретением, не являются, но в РФ их никто не внедрял, а я выпускаю небольшими партиями. Как это считать - изобретение? Нет. Улучшение? Нет. Но выпускаю.
ZAZ
6-12-2015 15:56 ZAZ
quote:
Проблема заключается в нехватке оборотного капитала на организацию производства, так как основная часть прибыли идёт в новые разработки

При хороших финансовых показателях, станочный парк в лизинг брать можно, впрочем как и любое ликвидное оборудование. Привлечение частного капитала и инвестора, чревато последствиями и для вас и для него.
Nagant
6-12-2015 15:59 Nagant
quote:
Originally posted by Enduric:

например барабан со смещёными каморами Наган под патрон бокового боя

и в чем фишка?

Enduric
6-12-2015 16:30 Enduric
quote:
Изначально написано Nagant:

и в чем фишка?

Для перехода на патрон бокового боя не требуется переделки пистолета, а только лишь сменой барабана. Ну и в качестве приятного бонуса деактив получается смещением камор - ни надо никаких шпилек.

Nagant
6-12-2015 16:31 Nagant
quote:
Originally posted by Enduric:

Для перехода на патрон бокового боя не требуется переделки пистолета, а только лишь сменой барабана. Ну и в качестве приятного бонуса деактив получается смещением камор - ни надо никаких шпилек.

маленько опоздали со своим "изобретением"
патент аж от 1927 года

click for enlarge 620 X 951 390.4 Kb

edit log

VIKING_PITER
6-12-2015 19:37 VIKING_PITER
Судя по вот этому:
https://forum.guns.ru/forums/ic...89/13489148.jpg
quote:
Originally posted by Enduric:

Проблема заключается в нехватке оборотного капитала на организацию производства, так как основная часть прибыли идёт в новые разработки, но и её недостаточно для организации действительно масштабного производства.


проблема не в деньгах, а в том что есть нормальные профильные производства которые завалят рынок и бороться мелкой мастерской с 0 ноухау патентованных и фишек уникальных с ними.....
quote:
Originally posted by Enduric:

А лучше финансовый партнёр,


aBToHoluнoй HeкoMMepчrскoй opгallи3aции
( BoеHHo.исTopикo.П aTpиoTиЧескoй ПpoП aгaнДЬD>
////кодировка жжет)

Федеральный закон от 12.01.1996 N 7-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "О некоммерческих организациях"
Статья 2. Некоммерческая организация

1. Некоммерческой организацией является организация, не имеющая извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности и не распределяющая полученную прибыль между участниками.

+++++++++++++
может лучше сначала ООО создать, и предлагать доли в нем или если идея обречена на успех, то кредитные организации в питере представлены очень широко.

Enduric
6-12-2015 20:59 Enduric
quote:
Изначально написано VIKING_PITER:
Судя по вот этому:
https://forum.guns.ru/forums/ic...89/13489148.jpg

aBToHoluнoй HeкoMMepчrскoй opгallи3aции
( BoеHHo.исTopикo.П aTpиoTиЧескoй ПpoП aгaнДЬD>
////кодировка жжет)

Федеральный закон от 12.01.1996 N 7-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "О некоммерческих организациях"
Статья 2. Некоммерческая организация

1. Некоммерческой организацией является организация, не имеющая извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности и не распределяющая полученную прибыль между участниками.

+++++++++++++
может лучше сначала ООО создать, и предлагать доли в нем или если идея обречена на успех, то кредитные организации в питере представлены очень широко.

ООО тоже есть, но дело не в юридическом лице, которое можно и новое создать, а в желающем вложиться в интересное и прибыльное дело с налаживанием нормального, а не полукустарного производства.

Enduric
6-12-2015 21:01 Enduric
quote:
Изначально написано Nagant:

маленько опоздали со своим "изобретением"
патент аж от 1927 года

Этот барабан для стрельбы малокалиберными патронами, а тот, что у меня имеет другую, ступенчатую, конструкцию камор и предназначен исключительно для использования строительных патронов для холостой стрельбы.

VIKING_PITER
6-12-2015 21:35 VIKING_PITER
quote:
Originally posted by Enduric:

ООО тоже есть, но дело не в юридическом лице,


Какое отношение имеет ООО к некоммерческому, если Вы в первом сообщении привели именно устав некоммерческого....
Какой смысл в перспективе создания производства, которому надо научиться всему?проектировать, работать, продавать, закупать итд если на рынке уже есть почти монополисты по рождению.
quote:
Originally posted by Enduric:

а в желающем вложиться в интересное и прибыльное дело с налаживанием нормального, а не полукустарного производства.


Вы считает что дело перспективное и успешное. Сколько по вашему плану Вам надо минимум инвестиций, какой порядок 1-2-3-15-50-100-500 млн?
Enduric
6-12-2015 22:06 Enduric
quote:
Изначально написано VIKING_PITER:

Вы считает что дело перспективное и успешное. Сколько по вашему плану Вам надо минимум инвестиций, какой порядок 1-2-3-15-50-100-500 млн?

Почему с нуля? Всё есть, только расширить надо, поскольку сейчас у нас хоть и не кустарное производство, но и да-а-алеко не завод.
И где-ж эти монополисты? :-)))

По разному - бизнес-план могу предоставить в зависимости от того что заинтересует потенциального инвестора. Причём можно и не всё сразу, а частично. На сегодняшний день актуальны следующие предложения вложений для развития:
1. Просто торгово-закупочная деятельность по патронам, пиротехнике, СХП, запчастям
2. Производство шумовых патронов
3. Производство шумовых пластиковых патронов
4. Производство СХП
5. Производство запчастей СХП
6. Военно-Патриотический клуб в виде организации игр "Зарница" с использованием лазертагСХП. Это, кстати, наиболее интересное направление вообще, ибо война наклёвывается...
7. Авиамодельный клуб и производство и прокат крупных авиамоделей-полукопий с размахом крыльев до 5 метров и вертолётов с ротором 1,5-2 метра
Инвестиции не такие уж и огромные нужны - от 1 миллиона, в среднем, по каждому направлению, каждое направление имеет, к тому-же и разные уровни вложений и, соответственно, вариантов развития.

edit log

VIKING_PITER
6-12-2015 22:57 VIKING_PITER
quote:
Originally posted by Enduric:

Почему с нуля? Всё есть, только расширить надо, поскольку сейчас у нас хоть и не кустарное производство, но и да-а-алеко не завод.




не всегда для увеличения производства нужно только масштабировать количество станков/работников.

quote:

И где-ж эти монополисты? :-)))




МОЛОТ, немного делает, конечно до вашей продукции, качества и ассортимента им далеко)

quote:

По разному - бизнес-план могу предоставить в зависимости от того что заинтересует потенциального инвестора. Причём можно и не всё сразу, а частично. На сегодняшний день актуальны следующие предложения вложений для развития:
1. Просто торгово-закупочная деятельность по патронам, пиротехнике, СХП, запчастям



Какой интерес в конкретно вашем участии в данном направлении? нанять за зарплату человека можно чтобы он руководил закупкой/продажей.

quote:

2. Производство шумовых патронов
3. Производство шумовых пластиковых патронов


Если через пол года это станет требовать лицензирования, то что?

quote:

4. Производство СХП
5. Производство запчастей СХП


- В чем преимущество по сравнению с Вятскими Полянами?
- Откуда макеты будете брать тысячами, если ижевск и вятские откажут в поставке?

quote:

6. Военно-Патриотический клуб в виде организации игр "Зарница" с использованием лазертагСХП. Это, кстати, наиболее интересное направление вообще, ибо война наклёвывается...


Это уже не военно-патриотический, а коммерческий проект. В условиях снижения доходов населения, думаете перспектива близка?

quote:

7. Авиамодельный клуб и производство и прокат крупных авиамоделей-полукопий с размахом крыльев до 5 метров и вертолётов с ротором 1,5-2 метра



насколько себе представляю моделизм, то передача в руки р/у модели человеку который имеет небольшой/не имеет опыта управления и эксплуатацией =>ремонт/запчасти, а не модель)+ насколько востребовано данное направление.

quote:

Инвестиции не такие уж и огромные нужны - от 1 миллиона, в среднем, по каждому направлению, каждое направление имеет, к тому-же и разные уровни вложений и, соответственно, вариантов развития.


Если от 1 млн, то не такие и огромные вложения. Вы лично готовы взять кредит в банке под вашу/родственников недвижимость и успешно развив одно или несколько из направлений показать что у вас проработанное и жизнеспособное предложение для инвестиций? Просто ответьте да или нет, без пояснений.
Zakront
6-12-2015 23:09 Zakront
Вот что дал простой поиск.http://moskva-prezidentu.ru/news/korrupcija_na_federalnom_urovne_szfo_rejderskij_zakhvat/2012-10-30-1513 Сколько эпизодов 222 УК Рф уже было? Сколько будет? Ненадежно как то
Стрелок_Джо
6-12-2015 23:12 Стрелок_Джо
quote:
Originally posted by Enduric:

Enduric

У вас вроде судимостей,больше чем у иного регистраций...Не?
Enduric
7-12-2015 00:28 Enduric
Не всегда для увеличения производства нужно только масштабировать количество станков/работников.

Согласен. Про масштабирование речи и не идёт, если не говорить о торговле. Речь идёт о разработке и изготовлении специального оборудования.


И где-ж эти монополисты? :-)))

МОЛОТ, немного делает, конечно до вашей продукции, качества и ассортимента им далеко)

Как ни смешно, но части истины в Вашей усмешке есть - ассортимент небольшой (АКМ, РПК, СКС, АВТ), который, к тому-же, довольно скоро закончится (информация из первых уст руководства завода). А также они не делают СХП, а деактивируют складское оружие.


Какой интерес в конкретно вашем участии в данном направлении? нанять за зарплату человека можно чтобы он руководил закупкой/продажей.

Я готов целиком направление купли-продажи отдать и оказать посильную помощь за предоплату по изготовлению макетов и патронов. Это нужно для обеспечения постоянной складской базы для переделки макетов и изготовления новых.

quote:

2. Производство шумовых патронов
3. Производство шумовых пластиковых патронов


Если через пол года это станет требовать лицензирования, то что?

Вот поэтому и требуется инвестор - для сертификации выпускаемого ассортимента.

quote:

4. Производство СХП
5. Производство запчастей СХП

- В чем преимущество по сравнению с Вятскими Полянами?
- Откуда макеты будете брать тысячами, если ижевск и вятские откажут в поставке?

Ответ выше - они не делают СХП, а деактивируют складское оружие.
Поэтому не стоит ориентироваться именно на них, а изготовить оборудование для производства ИЗНАЧАЛЬНО макетов СХП и запчастей к ним. Вот тут без инвестора никак.

quote:

6. Военно-Патриотический клуб в виде организации игр "Зарница" с использованием лазертагСХП. Это, кстати, наиболее интересное направление вообще, ибо война наклёвывается...

Это уже не военно-патриотический, а коммерческий проект. В условиях снижения доходов населения, думаете перспектива близка?

Скорее с коммерческим уклоном. Ориентир не столько на население, а больше на государство.

quote:

7. Авиамодельный клуб и производство и прокат крупных авиамоделей-полукопий с размахом крыльев до 5 метров и вертолётов с ротором 1,5-2 метра

насколько себе представляю моделизм, то передача в руки р/у модели человеку который имеет небольшой/не имеет опыта управления и эксплуатацией =>ремонт/запчасти, а не модель)+ насколько востребовано данное направление.

Ни в коем случае не передача управления!
Один из вариантов - установка на бомбардировщике турелей с видеокамерами, пульты с экранами от которых у стрелков на земле. Бомбардировщик атакует истребитель и задача отбить его атаку.
А вообще не на это ориентир, а на участие их в мероприятиях и создании единого клуба с аэродромом для авиамоделей.

quote:
Инвестиции не такие уж и огромные нужны - от 1 миллиона, в среднем, по каждому направлению, каждое направление имеет, к тому-же и разные уровни вложений и, соответственно, вариантов развития.

Если от 1 млн, то не такие и огромные вложения. Вы лично готовы взять кредит в банке под вашу/родственников недвижимость и успешно развив одно или несколько из направлений показать что у вас проработанное и жизнеспособное предложение для инвестиций? Просто ответьте да или нет, без пояснений.

Не дадут - уже прорабатывал. Максимум что получил, смешно сказать, 130 т.р.
А то что направления,, указанные мной жизнеспособны, показывает то, что работа ведётся уже 2 года при начальном финансировании с нуля.

Enduric
7-12-2015 00:31 Enduric
quote:
Изначально написано Zakront:
Вот что дал простой поиск.http://moskva-prezidentu.ru/news/korrupcija_na_federalnom_urovne_szfo_rejderskij_zakhvat/2012-10-30-1513 Сколько эпизодов 222 УК Рф уже было? Сколько будет? Ненадежно как то

Ну а как Вы хотели? Это-ж изделия, похожие на оружие. Документация, дающая право на работу в данном направлении есть, а остальное уже не в правовом поле, а в беспредельничестве ЯИЦИЛОПов.

Enduric
7-12-2015 00:33 Enduric
quote:
Изначально написано Стрелок_Джо:
У вас вроде судимостей,больше чем у иного регистраций...Не?

:-)
Не поверите - ни одной! Не смотря на массу возбуждённых дел.
:-)))))

Larsen
7-12-2015 12:56 Larsen
ВАш "проект" не рентабелен, по определению.
Как и любое мелкое производство в РФ. В силу существующего законодательства. Поэтому инвестора Вам не найти.
Кроме того, в свете идущей в МВД работы, подобные мастерские сейчас будут "выметать поганой метлой" (это цитата одного московского генерала) в свете борьбы с терроризмом.
Единственный ход - укрупнение и лицензирование. То есть - необходимо получить статус "оружейной мастерской". Тогда можно получить вполне приличное финансирование полностью легально. Скажем, от ВТБ

----------
Не беги быстро - умрешь усталым. С уважением, Сергей Ларсен

Enduric
7-12-2015 13:39 Enduric
quote:
Изначально написано Larsen:
ВАш "проект" не рентабелен, по определению.
Как и любое мелкое производство в РФ. В силу существующего законодательства. Поэтому инвестора Вам не найти.
Кроме того, в свете идущей в МВД работы, подобные мастерские сейчас будут "выметать поганой метлой" (это цитата одного московского генерала) в свете борьбы с терроризмом.
Единственный ход - укрупнение и лицензирование. То есть - необходимо получить статус "оружейной мастерской". Тогда можно получить вполне приличное финансирование полностью легально. Скажем, от ВТБ

Да проект рентабелен как раз по определению - работаем, как писал, уже 2 года с нуля. Склад товара приблизительно на 1.000.000руб. Наработан парк станков, разработаны и внедрены некоторые модели и разработки.

Статус официальной оружейной (макетной, патронной) мастерской у нас и есть при клубе, согласно указанным документам.

Когда я смогу получить легальное приличное финансирование, принимая во внимание требования банков, то оно уже и не нужно будет. На сегодняшний день финансирование и требуется для укрупнения и сертификации. Как только это будет осуществлено, повторюсь, кредит уже не нужен будет, так как у меня заказов сейчас тьма, которые я с большим трудом, из-за слабых мощностей, выполняю.

edit log

Larsen
7-12-2015 13:46 Larsen
Enduric
7-12-2015 13:50 Enduric
В чём?

Пункт 2.5, приложенного Устава, ясно гласит об основном из видов деятельности по изготовлению не боевого оружия и патронов. Этот вид деятельности не лицензируется, а только сертифицируется, если изготавливается не для продажи, а для собственных нужд, то есть для членов клуба, сертификация не требуется. Соответственно, каждый покупатель не покупатель, а член клуба.

http://8928596baee48ac.ru.s.si...5c3582309f3.pdf

edit log

Ольга-СПб-реплики
Тема интересна и имеет перспективы , схп пм уже 3 конторы лепит
Larsen
8-12-2015 11:45 Larsen
Вы меня не поняли, видимо.
Поэтому в одном месте Вы пишете про "..склад товара...", а в другом "...Соответственно, каждый покупатель не покупатель, а член клуба..."
Я, возможно, не в теме "выхолощенного" оружия и патронов.
Но я однажды видел в Выборге, на празднике, как приехали менты и проверили у всех их "оружие". Троих увезли в околоток. И только вмешательство очень весомого человека уберегло их....
Так что, все эти игры с сертификацией в нашем отечестве...

Я Вам о другом. Денег сейчас просто так не даст ни кто. Под разумный процент.
Не разумный сейчас в России 3.5 в месяц, если проценты отдавать регулярно, и 4 если в конце срока.
Этой рентабельности Вам не достичь.
А если получить лицензию на оружейную мастерскую,чуть расширить свое производство, то можно и макеты делать, и с гражданским оружием работать.
И кредит ВТБ получить под 12% годовых.

edit log

Ольга-СПб-реплики
ну им нужен капитал чтоб добраться до того уровня что и молот армз , по русски говоря . то бишь полностью делать и ммг и схп
Ivan_Medvedev
8-12-2015 16:18 Ivan_Medvedev
Знакомые заинтересовались.
Два миллиона есть, но "так" их никто не даст.

Адекватный по стоимости залог имеется?

ДжонДоу
8-12-2015 16:43 ДжонДоу
Мож им просто с долгами надо разобраться, вот и клянчат бабло?
А то читаешь темы их покупателей - одно и то же, бабло заслали и год тишина...
Enduric
8-12-2015 18:51 Enduric
quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:
Знакомые заинтересовались.
Два миллиона есть, но "так" их никто не даст.

Адекватный по стоимости залог имеется?

В принципе да, но надо обсуждать при встрече.
Как вариант, можно начать с просто торговли - на вложенные деньги закупили макеты и патроны, сложили в месте, где есть доступ только кредитору. И у кредитора забирать товар за деньги по мере надобности с оговоренной обоюдовыгодной надбавкой. Это к тому что сейчас, в основном, мы покупаем макеты, комплектующие и патроны не оптом, а в розницу, соответственно, в этом очень сильно теряем по деньгам (иногда аж до 50%, но в среднем около 20, то есть при средней выручке около 1.000.000 в месяц только лишь экономия составила-бы 200-500 т.р.), но хуже всего то, что много времени теряется на получение оного поединично, а не со склада. То есть за каждой деталькой надо отдельно ездить, а сколько времени можно съэкономить, не говоря уж о бензине и аммортизации...
Это актуально ещё и тем, что макетов СХП в скором времени заводских не будет - закончатся. Это информация не пустой вброс, а реальность. Пример с АКС-74У от РОК - их цена год назад была 25 т.р., а сейчас, после того как их сняли с производства, более 50 т.р. То есть за год удорожание на 100%.

edit log

Ольга-СПб-реплики
нет проблем , опт от 6 штук , обращайтесь
Ivan_Medvedev
8-12-2015 22:10 Ivan_Medvedev
Макеты и СХП в качестве залога не интересуют.
Причина - малая ликвидность. Извините, что не смог помочь.
Nagant
8-12-2015 22:24 Nagant
quote:
Originally posted by Enduric:

Это актуально ещё и тем, что макетов СХП в скором времени заводских не будет - закончатся. Это информация не пустой вброс, а реальность

эта информация - вот именно пустой вброс
Молот-Армз хренову кучу макетов СХП сертифицировал, Фортуна опять-же
кроме того - у вас дурная репутация
https://forum.guns.ru/forummessage/355/1581342-36.html
с такой репутацией денег не дают
деньги любят тишину

click for enlarge 1920 X 1280 237.1 Kb

edit log

Enduric
8-12-2015 23:01 Enduric
quote:
Изначально написано Nagant:

эта информация - пустой вброс

Да нет, не пустой вброс - лично общался ещё в начале лета с Коммерческим директором Молот-Оружие - макетов мало и больше не планируется. То что сейчас делается и продаётся, последнее.

Но я не настаиваю на истину в последней инстанции - у вас будет возможность самим в этом или в моём пустом вбросе убедиться через 2-3 месяца.

edit log

Ольга-СПб-реплики
пилить макеты и схп молот не перестанет точно )) там прибыль .... мягко говоря неплохая ))
Nagant
8-12-2015 23:15 Nagant
quote:
Originally posted by Enduric:

Да нет, не пустой вброс - лично общался ещё в начале лета с Коммерческим директором Молот-Оружие - макетов мало и больше не планируется. То что сейчас делается и продаётся последнее.

не надо "ля-ля"
до того не планируется, что сертифицировали аж 16 новых моделей
сертификат смотрите и даты

edit log

Enduric
8-12-2015 23:28 Enduric
quote:
Изначально написано Nagant:

не надо "ля-ля"
сертификат смотрите и даты

Повторяю - через несколько месяцев увидим. Если я буду не прав, то это весьма неплохо.

Сертификат ещё не означает серийного производства.

Enduric
8-12-2015 23:35 Enduric
quote:
Изначально написано Ольга-СПб-реплики:
пилить макеты и схп молот не перестанет точно )) там прибыль .... мягко говоря неплохая ))

Пилить-то можно, только из чего, если склады не откроют? Сами-то они макетов и СХП не делают. Делает макеты с нуля только ИЖМАШ, да и то небольшой ассортимент.

edit log

Ольга-СПб-реплики
ради такого то бабла придумают
Enduric
8-12-2015 23:45 Enduric
quote:
Изначально написано Ivan_Medvedev:
Макеты и СХП в качестве залога не интересуют.
Причина - малая ликвидность. Извините, что не смог помочь.

Спасибо, тем не менее, за попытку.

Люди просто не в теме - СХП и макеты весьма ликвидны. Намного ликвидней, чем даже недвижимость, уступая, разве что, собственно, деньгам.


Guns.ru Talks
Санкт-Петербург
Требуется Бизнес-Ангел ( 1 )