за СНТ!

В нашем СНТ за последние три года раскупили все заброшенные участки. Газ подводят.

Lopar:
В нашем СНТ за последние три года раскупили все заброшенные участки. Газ подводят.

Как далеко находится ваше СНТ от ближайшего населённого пункта, от ближайшего города? Подъездная дорога с твёрдым покрытием? Есть ли другие варианты добраться до СНТ, кроме как на личном автомобиле?
Вопросы вызваны словами "газ подводят".

У нас в СНТ слова "газ подводят", "газ подведут" не вызывают поголовного одобрения. Наши мудрые по жизни дачники не торопятся ликовать. Неизвестна "цена вопроса". Называлась сумма в 250-300 тыс.руб. за подключение. Все понимают, что в Подмосковье первоначально озвученная цифра по совокупности может легко перевалить за миллион. Это только разовые траты. А какие будут ежегодные траты? А выматывание нервов проверками газовиков, доение штрафов? В городе газ в МКД объявлен злейшим врагом.

С газом связана и другая проблема - рост платы за вывоз мусора (по нормативу, а не по факту). Мусорщики начали компанию по выявлению домов в СНТ со статусом "жилой". Всех владельцев домов с круглогодичным проживанием принудят заключить отдельные прямые договоры на вывоз мусора по нормативу с региональным оператором ТБО. Понятно, что владельцам таких домов придётся платить дороже, чем дачнику с классическим "нежилым" садовым домом.

Для себя не вижу преимуществ в газификации дачи.
Мне зимой комфортнее и дешевле жить в городской квартире. А летом - интереснее по максимуму жить на даче, на природе. При таком раскладе тратиться на проведение газа смысла нет. Газ не нужен летом. А электрическая индукционная плитка на даче эффективнее и безопаснее газовой плиты.

Originally posted by TRROMMELL:

У нас в СНТ слова "газ подводят", "газ подведут" не вызывают поголовного одобрения. Наши мудрые по жизни дачники не торопятся ликовать. Неизвестна "цена вопроса". Называлась сумма в 250-300 тыс.руб. за подключение.

СНТ теперь попали в программу догазификации.

До забора бесплатно. И добровольно. У меня дача в большей степени зимняя. И иметь тёплый душ , отопление и не бегать с дровами хорошо. Есть ещё дом в ближнем подмосковье, там газ уже давно. Никакого удорожания налогов не произошло.

Lopar:
У меня дача в большей степени зимняя. И иметь тёплый душ , отопление и не бегать с дровами хорошо.

Конечно хорошо.

Кстати, расскажите почему у вас дача "в большей степени зимняя"?
Что делать на даче зимой?
Жить? В подмосковном климате зимой в глухомани просто скучно и уныло.
Для меня дача - это лето. С апреля-мая по октябрь, ноябрь - если тепло.

Летом не охото сидеть в пробках, хотя приходится ездить траву косить. В 100м от дачи озеро, но быстрее доехать дл Клязминского с лодкой и там в любом месте плещешься. Лодка 5 метров, с мотором.
Осенью, зимой езжу на охоту, и просто походить на лыжах с винтовкой. Костёр, жарить мясо, коптить рыбу, гулять, сидеть у печки. На майские - весений лес, озеро, костёр. Сезон с ноябрьских по майские. На новогодние кани кулы нужен душ, решаю эту проблему. Дело в том, что вода очень близко и её из колодца не используем. А на душ сгодится после очистки.

Основная проблема СНТ - неадекватность достаточно большого количества людей в нашем обществе. И если в других ситуациях это не так заметно или на это можно забить, то в СНТ, где надо что то делать реально совместно, вся картина проявляется во всей красе!
Но есть и плюсы - если удается договориться - то можно сделать очень даже комфортное для проживания местечко, хотя бы и за свои деньги.

Нормально. Вот теперь понятно.
У каждого свои интересы и виды на дачу.
Когда есть силушка и желание - это хорошо.

С какого-то момента я пошёл по пути наименьшего сопротивления. И мне это понравилось.
Третий сезон не стою в автомобильных пробках. Это просто рай. Открыл для себя МЦД и современные комфортабельные электрички. Можно хоть каждый день ездить на дачу и обратно - бесплатно.

TRROMMELL:

50 участков - неплохо. Но бюджет СНТ будет маловат при "божеских" членских взносах. Либо размер взносов надо поднимать вдвое и более от "божеского" уровня.

Это да, взносы великоваты, но есть и огромный плюс. В нашем СНТ 52 участка, если учесть, что есть несколько двойных и тройных - то хозяев и того меньше. За 8 лет - третий председатель. В начале они все активные и честные, через три-четыре года уже и разговаривают свысока и отчитаться куда потрачены средства с неохотой, типа не лезьте не в свои дела. Собрали кворум 26 человек и новый председатель трудится. Собрать кворум в СНТ на 200 участков не реально...

ZARBAZAN I:
Собрали кворум 26 человек и новый председатель трудится.

Это несомненный плюс маленького СНТ.

Нам с Правлением и с председателем повезло. 11 лет ежегодно переизбираем нашу любимицу, красавицу, комсомолку, спортсменку.. . председательшу. Она как Мама, с большой буквы. В прошлом месяце у неё юбилей был - в садовом чате столько поздравлений и добрых слов в её адрес накидали, и все от чистого сердца! При этом Правление ротируется, обновляется понемногу. За десять лет все проблемы застарелые разрешили, СНТ превратилось в райский уголок. Взносы обоснованные, невысокие. С бухгалтерией полная прозрачность. Всё в белую.
Для меня главный вопрос в СНТ - закрытая от посторонних территория и организация охраны круглый год. Зимой, когда большинство дачников в городе, а в СНТ зимуют единицы, вопрос сохранности имущества очень важен.

Относительно недалеко от нашей деревни - в глухих лесах Смоленщины - есть СНТ - 650 участков - участки по 15 соток. Членские взносы - 30 000 р в год. Есть свет, газ-сейчас водопровод по участкам тянут.
До ближайшего города - 65 км. Газ им тянули сквозь леса, реки и болота - 30 км. Свет аналогично. Места действительно глухие - по СНТ ходят лоси, волки, медведь на "майские" праздники прям по центральной улице прошел.
А рядом другое СНТ - 150 участков - загнулось даже не начавшись - тупо на благоустройство нехватило денег, а нормальные деньги в виде зносов - садоводы платить не смогли.
По моему опыту - нормально жить можно только в крупных СНТ - мелким просто не хватает денег.
Пример - СНТ - 45 участков - появилось в 1979 году - при СССР жили хорошо.
Затем перестройка - развал СССР - потом подъем благосостояния - и трансформатор на дачах уже не смог тянуть возросшие потребности дачников.
Электролиния СНТ - собственность СНТ - в свое время на баланс электросетей передавать не стали - значит трансыорматор надо менять за свой счет - оказалось очень дорого - тогда решили линию передать в электросети - передали. Электросети поставили СНТ в план на замену трансформатора на 2011 год, а дело было в 2008 году - три года ждали.
А в крупном СНТ - скинулись по копеечке и через неделю трансорматор и поменяли. В общем везде есть и плюсы и минусы.

Maksim V:

.. . А в крупном СНТ - скинулись по копеечке и через неделю трансформатор и поменяли. В общем везде есть и плюсы и минусы.

Всё так, но и трансформаторы для 50-ти участков и 650-ти разные, и цены на них отличаются на порядок. У нас на 63 квашный был, вполне справлялся, энергетики сами поменяли его на 100 квашный, никто их не просил и никаких заявок не писал, сами решили и поменяли просто так.

Maksim V:
в глухих лесах Смоленщины - есть СНТ - 650 участков - участки по 15 соток. Членские взносы - 30 000 р в год.

Годовой бюджет 19,5 миллионов рублей - коммунизм можно построить в отдельно взятом СНТ.

О чем и речь - больше людей - больше денег =больше возможностей.

Maksim V:
О чем и речь - больше людей - больше денег = больше возможностей.

причём "больше возможностей" во всех смыслах - не только сделать полезное для СНТ, для дачников, но и......

... "больше возможностей" скрысятничать
.. . "больше возможностей" для разных проверяющих наложить штрафы побольше
.. . "больше возможностей" навязать всякие обязательные платежи и "нормативы" по максимуму
.. . по закону обязательные траты "большого" СНТ непропорционально резко возрастают

Например, СНТ до 300 участков обязано иметь (купить) переносную пожарную мотопомпу стоимостью в 40 тысяч рублей; а СНТ свыше 300 участков обязано иметь (купить) прицепную пожарную мотопомпу стоимостью около миллиона рублей, и ещё иметь какой-то транспорт, который должен таскать эту прицепную мотопомпу. Невыполнение этого требования влечёт недетские штрафы порядка 800 тысяч рублей, налагаемые на СНТ.

И это только один нюанс непропорционального увеличения трат СНТ с ростом численности участков. Мусорщики, местная Администрация найдут возможности откусить свой "кусок пирога" от большого бюджета большого СНТ.

И тут можно просчитать сколько процентов из членского взноса реально расходуется на благоустройство и комфорт дачников, а сколько уходит сторонним организациям в виде обязательных трат для выполнения требований, обязательных платежей "по нормативу", штрафов, налогов, непредвиденных платежей - В БОЛЬШОМ СНТ, и в маленьком СНТ.

В маленьком СНТ каждая копеечка на счету. "Маленькие" не имеют возможности оплачивать деньгами из своего небольшого "тесного" бюджета свои ошибки, промахи, недочёты. Промахнулся - и сразу в бюджете "дыра".
А в большом СНТ с "большими возможностями" над копейкой можно не трястись - где-то переплатить, где-то словить штраф не за что и оплатить его из пухлого СНТ-шного бюджета.

Отсюда полагаю, что в маленьких СНТ общие деньги, бюджет СНТ, расходуются более рачительно, более аккуратно, и там больший процент членского взноса расходуется на благоустройство, нежели в большом СНТ.
Поэтому тезис "больше людей - больше денег = больше возможностей" не является для садоводов прямой линейной зависимостью. Эта зависимость имеет определённый оптимум, примерно в диапазоне 100-200 участков. А свыше 300 участков всё большая часть условного членского взноса начинает расходоваться на сторонние организации, а доля на благоустройство сокращается.

Оптимальное количество участков в СНТ, или оптимальный размер СНТ - это величина объективная. Зависящая от действующего законодательства и сложившейся правоприменительной практики. Слишком маленьким быть не очень хорошо (минимальный размер СНТ - 7 участков), но и чересчур большим тоже не здорово - есть "золотая середина", к которой стоит стремиться. Для обычного человека это означает, что выбирая для себя дачу, надо искать её в СНТ с количеством участков, близким к "золотой середине".