Guns.ru Talks
  Рогатки, пращи и другое
  Стрельба по бумажной мишени ( 14 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 17 :  1  2  3 ... 11  12  13  14  15  16  17 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Стрельба по бумажной мишени
  версия для печати
Gromozeka
31-3-2007 01:11 Gromozeka        первое сообщение в теме:

Итак, господа. Кто стреляет по бумажке, по мишеньке, а не по бутылкам? Какие результаты? Просто процент разбитых бутылок, оно хорошо... Но бумажка, оно показательнее... Какие ваши резутаты для сравнения?

Это не лучший результат, но и не худший.
Рогатка Рокет Про, дистанция около 6 метров, картеч 8.5 мм, "родная" кожанка, закрытое помещение. Я понимаю, что я мазила, но я не понимаю, почему я мажу именно из Рокет Про. Наблюдаются какие то дикие отрывы, точка попадания плавает по вертикали, горизонтали... Хотя я специально тренирую стереотипную прикладку... Блин, просто не понимаю, иногда группа из 10 выстрелов занимает площадь в две ладони. А иногда удаётся послать 3 -4 пули последовательно в размер ногтя на большом пальце...

click for enlarge 960 X 1280 117.6 Kb picture

edit log


 

 
GreenKir2901
7-12-2011 21:28 GreenKir2901    

это даст возможность определить "дульную энергию". а она вроде как одна будет для одной конкретной рогатки, и увеличение массы будет компенсироваться уменьшением скорости снаряда и наоборот. если ошибаюсь поправьте просто сам не сильно знаток сего дела
ergo253x
7-12-2011 21:36 ergo253x    

А зачем всё это? Каков практический смысл вычислений? Если вы стреляете по бумаге или пивным банкам, берите , опять же картечь 6мм, у неё отличная кучность и отлогость траектории. Если по стеклянной бутылке - берите гайки или жеребьи, и результат будет обеспечен. Если по птице - картечь 8,5мм или 15гр болванку, результат будет одинаков - недостаток останавливающего действия
GreenKir2901
7-12-2011 21:43 GreenKir2901    

quote:
А зачем всё это?

а шоб було
quote:
Если по птице -

кстати да... это правда ОФФ в данной теме, но всё же: как вороны к рогаткам относятся? например к той же 8,5 картечи
ergo253x
7-12-2011 21:46 ergo253x    

Дык писал же в профильной теме
Lion007
8-12-2011 00:42 Lion007    

quote:
это даст возможность определить "дульную энергию". а она вроде как одна будет для одной конкретной рогатки, и увеличение массы будет компенсироваться уменьшением скорости снаряда и наоборот. если ошибаюсь поправьте просто сам не сильно знаток сего дела

хрен там! энергия - это не самое главное. особенно, если речь идет об...ну, скажем, так - охоте. простой пример. достаточно медленное, но сильное воздействие вас (ага, мальчик, надеюсь, не обижу!) просто отшвырнет на пару шагов. ну, кинули в вас мешком картошки... после чего вы рассердитесь, и дальше... ну, как фишка ляжет.
а ежели эту энергию придать картечине - то может и пришибить напрочь.

зы : я пока не готов сформулировать законы "убойности" того или иного боеприпаса - но то, что кроме энергии важен еще и импульс (который без квадрата и без пополама) - это факт!

ззы: а знать, с какой скоростью снаряд летит - невредно. хотя бы для того, чтобы прикинуть "завышение" да длинных дистанциях. впрочем, другого применения (кроме понтов) не вижу!

паучог
8-12-2011 01:16 паучог    

В основном конечно это писюнами помериться. Но можно и полезные наблюдения делать, какой шарик быстрее летит итд.
GreenKir2901
8-12-2011 11:37 GreenKir2901    

quote:
хрен там! энергия - это не самое главное. особенно, если речь идет об...ну, скажем, так - охоте. простой пример. достаточно медленное, но сильное воздействие вас (ага, мальчик, надеюсь, не обижу!) просто отшвырнет на пару шагов. ну, кинули в вас мешком картошки... после чего вы рассердитесь, и дальше... ну, как фишка ляжет.
а ежели эту энергию придать картечине - то может и пришибить напрочь.


и что, простите, у меня не так было?
есть скорость. есть масса. энергия тяжёлого мешка с малой скоростью равна энергии картечины с маленькой массой но большой скоростью. понятное дело, что эквивалент в цифрах есть, но его лень считать. другое дело, что при изменении скорости в 2 раза энергия уменьшится в 4 (квадрат таки...), почему мешок и не рулит

И, собственно, я не понимаю, спор-то в чём? у аирганнеров, например, вопросы о скорости занимают чуть ли не первое место. и результаты те же - лёгкая пуля имеет большую нач. скорость при одинаковой дульной энергии. А философствовать о полезности этих измерений ИМХО не нужно, стрельба из рогатки вообще занятие спорное, мы ж не из жизненной необходимости стреляем

по поводу импульса. есть мешок с картохой массой 40 кг и скоростью 2м/с, есть картечина из рогатки массой 3 грамма и скоростью 60 м/с. умножаем. импульс мешка 80 кг х м/с, картечины 0,18 кг х м/с. импульс получается больше как раз у мешка, но это, как Вы верно заметили, о его убойности не скажет. а энергия мешка получается 160 Дж, при 6 Дж у картечины.

Итого. разница в импульсах 444 раза, в энергии - в 27 раз. но зад бы я подставил под мешок, потому что картечина БЫСТРЕЕ. и МЕНЬШЕ. а значит проникающая способность выше. а значит скорость всё-таки имеет значение.

Всё ИМХО, ну и + цифры ещё

9_Gramm
8-12-2011 17:44 9_Gramm    

Незнаю ребята, но со временем цифры становяться как то пофиг. В начале да, всё ново. Какие то цифры стараешься поднять, какие то рвения в эксперементах. А потом находиш то что ты говориш вот это для меня. А потом всё остальное двигаеться как то на обочину и не мишает внутренно. Так что пройдёт ещё
GreenKir2901
8-12-2011 18:23 GreenKir2901    

Я буду счастлив, когда моё субъективное видение всех этих процессов станет точнее объективного исследования но пока увы до этого далеко...

а вообще от темы мы благодаря мне отвлеклись. по результатам сегодняшних пострелушек - стал более стабильно попадать в А4 с намёком на сужение радиуса попаданий. дистанция всё та же маленькая 6,5 метров. как-то.. хреново как-то

ergo253x
8-12-2011 20:06 ergo253x    

quote:
И, собственно, я не понимаю, спор-то в чём? у аирганнеров, например, вопросы о скорости занимают чуть ли не первое место.

Вот и я о том - скуууучно Потому, я там больше читаю,..
quote:
Незнаю ребята, но со временем цифры становяться как то пофиг.

Браво, Володя! Вото в чём суть! В мастерстве, в кайфе, в общении, а отнюдь не в пресловутых мысах...
9_Gramm
8-12-2011 20:12 9_Gramm    

Обычное явление, после длинного перерыва между детством и взрослым когда берёш рогатку кажется что должно сразу нормально пойти. Ведь в детстве то стрелял, и даже неплохо стрелял. Но действительно было ли это так, или всего лиш детское воспринемание? Хорошие выстрелы увязли в памяти, большенство хреновых или скажем пустых которые куданибудь да рядом изчезли. Вот и берёш рогатку и кажеться сразу пойти должно. А по идее стрельба из рогатки тоже искуство не проще чем из лука или любого другого примитивного снаряда требуещее длительных тренировок если хотчеться стабильного результата. А было ли в детсве столько этих тренировок на стабильность если быть честным к самому себе? Я думаю стрелялось больше для удовольствия и конечно же иногда и поподалось, ну была ли стабильность? Вряд ли. Но могу успокоить, будете стрелять часто то не только А4 не будут для вас роблеммой на шесть семь метров, а крышечки из под пива сшибать начнёте. Ну тренировки нужны, это вам не Моорхюнгер стрелять

ПыСы: Моорхюнг это простейшия компьютерная игра. Игрок стреляет по со всех сторон вылетающим курицам виртуальным ружьём стараясь набить как можно больше очков.

edit log

GreenKir2901
8-12-2011 21:52 GreenKir2901    

да, так оно и получается. другое дело, что пока я натренируюсь, куча резин сменится... там у кожетка уже кольцеобразные углубления на тягах появились, гадаю к чему бы это.
но заменить-то я её заменю. другое дело, что за окном зима, стоит минус, и тренировки на улице хотя и возможны, но опять же - выдержит ли мороз резина? я уже спрашивал но ответа не дождался, и пока вот и не знаю, не задубеет ли латекс на -5 -10?
9_Gramm
8-12-2011 23:02 9_Gramm    

Не должен задубеть, по идее только качевство выстрела на много упадёт. Хотя с марозами не имею опыта. У нас само холодно это -15 ночью, суровой зимой. Так что сказать ничего точного не могу. Мож другие камрады с морозом опытом поделяться?
Sergei Grey
9-12-2011 11:37 Sergei Grey    

quote:
выдержит ли мороз резина? я уже спрашивал но ответа не дождался, и пока вот и не знаю, не задубеет ли латекс на -5 -10?

Коллега, внимательнее читайте форум. Я многократно писал, что тренируюсь круглогодично в условиях москвы, а Вы южнее. Резина рвется не чаще, чем летом. А если чуть слабее бьет, так по нашим мишеням (банки-склянки) много не нужно.

s4s
9-12-2011 11:40 s4s    

и дополнительно на морозе, очень "приятно" получать резиной на обратном ходе по замерзшим пальцам либо стрелять в перчатке
GreenKir2901
9-12-2011 11:51 GreenKir2901    

quote:
Коллега, внимательнее читайте форум. Я многократно писал, что тренируюсь круглогодично в условиях москвы, а Вы южнее. Резина рвется не чаще, чем летом. А если чуть слабее бьет, так по нашим мишеням (банки-склянки) много не нужно.

спасибо за разъяснения, значит пойду на улице это дело тренировать в ближайшие выходные.
quote:
и дополнительно на морозе, очень "приятно" получать резиной на обратном ходе по замерзшим пальцам либо стрелять в перчатке

а я вот что-то читаю форум, и не могу уяснить как резина может ударить по пальцам, вернее куда её надо направить для этого? ни разу почему-то не сталкивался.
Pike7
9-12-2011 13:06 Pike7    

quote:
а я вот что-то читаю форум, и не могу уяснить как резина может ударить по пальцам, вернее куда её надо направить для этого? ни разу почему-то не сталкивался.
В "позднюю эпоху" (ну когда взрослым стрелял) не помню ни одного случая, чтобы по пальцам. В детстве, когда много всяких вариантов пробовал - помню, что были варианты при креплении резинки с кожетком к деревянному ружью, когда снаряд захлестывало и кидало в стрелка (уж куда попадет). для себя тогда сделал вывод, что такое более вероятно при тяжелых резинках/кожанках и при малом расстоянии крепления тяжей к деревяшке.
Pike7
9-12-2011 13:15 Pike7    

quote:
а вообще от темы мы благодаря мне отвлеклись. по результатам сегодняшних пострелушек - стал более стабильно попадать в А4 с намёком на сужение радиуса попаданий. дистанция всё та же маленькая 6,5 метров. как-то.. хреново как-то

Я вот тут
http://forum.guns.ru/forummessage/123/804500-m20200632.html
писал про исследование кучности собственно рогатки. Мои выводы - сама по себе рогатка позволяет стрелять по А4 с расстояния 25 метров. Все что хуже этой кучности - заслуга стрелка .
GreenKir2901
9-12-2011 13:42 GreenKir2901    

quote:

Я вот тут
http://forum.guns.ru/forummessage/123/804500-m20200632.html
писал про исследование кучности собственно рогатки. Мои выводы - сама по себе рогатка позволяет стрелять по А4 с расстояния 25 метров. Все что хуже этой кучности - заслуга стрелка .


да я и не спорю сегодня выявил несколько для себя моментов, как то: моя рогатка сильно завышает, что устраняется поправками, и то, что если целиться по-человечески, то попадаешь куда целился без завышений то есть тренироваться и тренироваться. по настрелу на тот же А4 с кружком в центре заметил некоторое скучивание попаданий вокруг этого кружка, что уже немного радует.
mikhy
9-12-2011 15:04 mikhy    

quote:
Я многократно писал, что тренируюсь круглогодично в условиях москвы

Сергей Николаевич, все удивляюсь, как это у Вас получается! Я вот недавно утречком при минус шести растянул рогаточку, а она так и осталась растянутой. Только в такую красивую сброчку сжалась. Это был синий фитнес-латекс. Да и с красным трумарком, и с пеццером на морозе скорость пули существенно снижается...

  всего страниц: 17 :  1  2  3 ... 11  12  13  14  15  16  17 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Стрельба по бумажной мишени. Пневматическое оружие
 Выбор пистолета для стрельбы по бумажным мишеням Пневматическое оружие
 Бумажные и картонные мишени мелким и крупным оптом. купля-продажа. Санкт-Петербург

  Guns.ru Talks
  Рогатки, пращи и другое
  Стрельба по бумажной мишени ( 14 )
guns.ru home