Guns.ru Talks
Рогатки, пращи и другое
Кидаем палки. ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
Автор
Тема: Кидаем палки.
Валерий
28-4-2015 14:15 Валерий
непонимаю я всех этих алкатклей
нашел вчера в закромахметательный нож.
вечером куплю толстую пвх трубу и присобачу нож к ней.
будет этакая техносулица)
zhogl
28-4-2015 22:08 zhogl
Три разных способа бросить короткий дротик. Смотреть с 4.50


Маховой способ (2й) явно работает, и явно сильнее копейного (1го). Дядька наглядно показывает, что копьеметалка работает и с коротким дротиком. Цыганский атлатль поражает воображение своей гламурностью.
ЯРЛ
29-4-2015 06:41 ЯРЛ
На дальность хорошо. А на меткость? В принципе ён мечет плюмбату. Если взводом и залпом то можно.
Валерий
29-4-2015 11:49 Валерий
цитата:
Это мы от кого знаем? От составителей Педивикии?

ЭЭЭ...историки не вариант?)))
----------
На территории средневековой Руси найдено порядка 40-50 (47?) сулиц, датированных IX-XIII вв.
Сулицы реже упоминаются в источниках, чем копья, однако характерно, что наибольшее число употреблений приходится на описание войн с западными соседями Руси в XIII в. А. Н. Кирпичников подчеркивает, что 'в XIII в. употребление метательных копий участилось. Здесь сказались активизация пехоты и приспособление войск к борьбе в глухих лесных и болотистых районах' . Это подтверждается и археологическими данными: из 47 обнаруженых сулиц на западные районы (Смоленская область, западная часть Ленинградской, Новгородской и Псковская область, Белоруссия) приходится 26 находок, тогда как, например, в Вологодской, Тверской, Костромской, Владимирской, Московской и Рязанской областях найдено всего 8 сулиц.
В Слове о полку Игореве сулица упоминается дважды: 'Хинова,- Литва, Ятвязи, Деремела и Половци - сулици своя повръгоша' и в обращении к волынским князьям Ингварю и Всеволоду: 'Кое ваши златыи шеломы и сулицы ляцкии и щиты?'
--------
завтра соберу свою агрегатину)
zhogl
30-4-2015 22:26 zhogl
Я все равно сильно сомневаюсь, что копье короче 1,8 без оперения будет хорошо летать. Учтите еще, что на координацию кисти влияет психическое напряжение боя, отягощенность одеждой, доспехом и щитом.
Историки из каких предпосылок сделали вывод, что сулицы метали? Я вот скажу, что короткое УДАРНОЕ копье - самое то, чтобы в мясорубке рукопашной достать всадника.
В цитатах из "Полка" ведь прямо не указывается на кидательный характер девайса? Я правильно понял?
цитата:
Если взводом и залпом то можно.
Ну дык при тогдашней плотности боевых порядков.
Одно плохо - маховой бросок (боковой) требует места, практически как для пращника. Плюмбатчиков плотно не поставишь. Кидать можно и вертикальным махом, так даже будет точнее и места займет меньше, но заметно слабее.
ЯРЛ
1-5-2015 06:47 ЯРЛ
Плюмбату можно снизу "из под юбки" в верх метать, много места не надо.
zhogl
1-5-2015 21:01 zhogl
Это уже ниндзинг. Это уже не плюмбата, а утинэ.
Валерий
2-5-2015 12:51 Валерий
цитата:
Историки из каких предпосылок сделали вывод, что сулицы метали?

Вы реконструкторов спросите )))
метают и еще как метают
и летят в цель.
Валерий
2-5-2015 12:53 Валерий
https://www.youtube.com/watch?v=_GNGkrf66kM
вот например правила
http://storozha.freedom.ru/?sulitsu
а были еще короче дротики-джиды до метра длиной

edit log

zhogl
2-5-2015 22:06 zhogl
Русбог13 - копья как у Л.Лукомана, почти в рост длиной.
В правилах ничего не сказано о длине копий-сулиц.
Дротики-джиды были, скорее всего, с оперением или с этим:
300 x 150
Топик по поводу коротких дротиков с веревкой уже на этом форуме был, только я его никак не найду, чтобы ссылку кинуть.
Все почему-то решили, что такая веревка - типа копьеметалка. Хрен там. Такая приспособа ничего к скорости выкидывания палки не добавляет.
Зато добавляет палке вращение вокруг собственной оси, т.е. - очень даже стабилизирует полет.
Приспособа эта известна точно еще со времен древних греков.
........................................
ПС. Я совсем не против того, что метательное копье могло называться "сулица". Я против того, что метательные сулицы были короткими.
Вполне возможно, что под одним названием ("сулица") имелось ввиду два разных копья:
1. метательное копье вполне нормальной длины (около роста человека)
2. короткое ударное копье для рукопашной свалки - ассагай (английский термин с африканскими корнями).

edit log

zhogl
3-5-2015 15:57 zhogl
Ральф Пейн-Голлуэй, метание стрел с веревкой:
http://romanbook.ru/book/8570435/?page=19
Валерий
3-5-2015 22:13 Валерий
цитата:
Вполне возможно, что под одним названием ("сулица") имелось ввиду два разных копь

а как же быть с джидом?
Джид - метательное копьё, или дротик, распространённый в странах Азии и северной Африки. Длина таких дротиков составляла 70-120 см, использовались они, преимущественно, конными воинами. Через монголов джиды пришли на Русь[3], потом попали в другие страны Восточной Европы, в том числе в Польшу.

edit log

Валерий
3-5-2015 22:29 Валерий
Сделал сегодня.
Не совсем что хотел. Труба потоньше чем хотел.
Но не смотря на это вещица вполне рабочая.
Надо увеличить вес. А так нормуль
Дистанция 7 метров.
дальшще пока нет(
[img]https://pp.vk.me/c625128/v625128840/32030/QOgXoIylJFg.jpg[/img]
[img]https://pp.vk.me/c625128/v625128840/3201c/PX_JkjQynoA.jpg[/img]
[img]https://pp.vk.me/c625128/v625128840/32013/KYgQfmcxVEM.jpg[/img]
[img]https://pp.vk.me/c625128/v625128840/3200a/gDKEtz8fkAk.jpg[/img]
вытащить нож из трубы не реально без инструментов.

edit log

zhogl
3-5-2015 23:36 zhogl
фоты не отобразились. Переставьте.
цитата:
а как же быть с джидом?
Чего спорим то? Сделайте дроты по 70-120см и покидайте. И отпишитесь. Для чистоты эксперимента - чтобы с пробитием 3мм фанеры или ДВП. Со стабилизаторами и без. И отпишитесь, видосы необязательны.
Стрелку дартса то можно кинуть стабильно, но там большой перевес на нос и хорошо развитое оперение, и кидают их очень аккуратно.
А можно ли кинуть короткий дрот без оперения так, чтобы и сильно, и стабильно?
Валерий
4-5-2015 00:03 Валерий
Валерий
4-5-2015 00:05 Валерий
дык вот эта фигня как раз 1.2 метра. нормально летит на 7 метров точно.

че доказывать то? видео реконструкторов я вам дал
люди кидают а вы все нет неправда.

zhogl
4-5-2015 00:09 zhogl
Нашел охоту с атлатлем.

zhogl
4-5-2015 00:12 zhogl
цитата:
как раз 1.2 метра. нормально летит на 7 метров точно.

Ну значит у меня руки кривые, только под пращу заточены.
Валерий
4-5-2015 00:24 Валерий

click for enlarge 1071 X 1434 107.2 Kb
zhogl
4-5-2015 12:58 zhogl
Современный девайс, работающий по принципу плюмбаты: маховой бросок и аэродинамическая стабилизация уже в полете.
цитата:
Первые противотанковые ручные гранаты кумулятивного действия (РПГ-6 и РПГ-43) были приняты на вооружение РККА в 1943 г ... Стабилизатор гранаты состоит из втулки, матерчатого конуса ("парашюта"), четырех проволочных перьев, кольца и пружины.

цитата:
Граната РКГ-3 имела общую длину 362 мм и в снаряженном состоянии весила 1,07 кг. .... что позволяло тренированному солдату бросать ее на расстояние до 18-20 метров

189 x 150
click for enlarge 400 X 82  6.9 Kb

edit log

  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9