Guns.ru Talks
компьютерное моделирование оружия
АКС-47\АК-47 Тип 1 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: АКС-47\АК-47 Тип 1
VladRussianArms
8-3-2015 10:27 VladRussianArms
ВАЖНО!!!!
размерные характеристики, а так же специально измененные ключевые размеры и соосности исключают любую возможность сделать из этой 3Д-модели какое-либо оружие.
Цель данной работы - сделать очередную игрушку собиралку-разбиралку для Андроида, пример можно посмотреть здесь
https://www.youtube.com/watch?v=OAPgXQGuyxE
или
https://play.google.com/store/...eaponFieldStrip

Удалось на некоторое время получить доступ к ММГ АКС-47 первого типа, и поэтому начал незамедлительно обмерять и моделить ....
итак, первый шаг - загадочный фрезерованный вкладыш, в простанародье именуемый вкладышем штампованной ствольной коробки.

click for enlarge 1327 X 842 111.7 Kb click for enlarge 1231 X 870 112.7 Kb

откорректировал местоположение клейма, характерное для 1949 года.

edit log

Vic
9-3-2015 12:01 Vic
В предвкушении!!!
obgist
9-3-2015 17:01 obgist
Год выпуска макета АК 49?
PS На моем АКС 50 года номер процарапан не так глубоко..
PPS И половинки ручек - деревянные.. https://forum.guns.ru/forummessage/36/648332-94.html Пост #2112
VladRussianArms
10-3-2015 07:54 VladRussianArms
цитата:
Год выпуска макета АК 49?

за базу использую этот

click for enlarge 1473 X 901 191.5 Kb

цитата:
На моем АКС 50 года номер процарапан не так глубоко..

глубина 0,2 мм. А на вашем сколько?

PS. И эту страну пытаются застращать какими-то там санкциями?

click for enlarge 1041 X 638 156.8 Kb

edit log

VladRussianArms
10-3-2015 07:54 VladRussianArms
Ствольная коробка со всеми дырдочками.

click for enlarge 1641 X 853 101.0 Kb click for enlarge 1549 X 914 115.3 Kb

edit log

VladRussianArms
10-3-2015 07:57 VladRussianArms
такая вот прицельная замечательная ранняя колодка в сборе

click for enlarge 1223 X 885 106.3 Kb click for enlarge 1057 X 793 89.8 Kb

edit log

VladRussianArms
10-3-2015 09:49 VladRussianArms
Кстати, кто-то может подсказать или помочь фотографиями?
Суть вопроса - на ранних образцах АКС-47 наблюдается большая шайба на шарнире складного приклада, все что вижу на сегодняшних ММГ АКС-47 созвучно узлу, характерному для образца - Облегченного АКС-47 - малая шайба.
У кого-то есть пояснения по данному вопросу?

click for enlarge 851 X 565 106.5 Kb click for enlarge 743 X 598 92.8 Kb

наставление 52-го года где описан автомат АКС-47 тоже не дает ответ на этот вопрос - там уже малая шайба (гайка)

click for enlarge 693 X 766 133.6 Kb

edit log

VladRussianArms
10-3-2015 11:37 VladRussianArms
затыльник. Опять же вопрос - с какого времени отверстия слева стали круглыми из квадратных?

click for enlarge 1133 X 869 82.2 Kb click for enlarge 907 X 727 67.8 Kb

edit log

VladRussianArms
10-3-2015 12:06 VladRussianArms
затыльник с прикладом, или приклад с затыльником - кому как нравится.
Гайка на прикладе пока поздняя.

click for enlarge 1545 X 896 158.2 Kb click for enlarge 1491 X 922 151.6 Kb

edit log

VladRussianArms
10-3-2015 12:18 VladRussianArms
Соберем все в кучу.
Сложим, разложим...

click for enlarge 1439 X 837 135.2 Kb click for enlarge 1381 X 918 134.0 Kb
click for enlarge 1531 X 789 119.6 Kb

edit log

VladRussianArms
11-3-2015 07:58 VladRussianArms
основание мушки в сборе - ранний вариант


click for enlarge 1063 X 835 81.5 Kb click for enlarge 977 X 717 66.9 Kb

edit log

VladRussianArms
11-3-2015 08:02 VladRussianArms
газовый двигатель - тоже ранний

click for enlarge 851 X 737 49.7 Kb click for enlarge 965 X 794 57.1 Kb

edit log

VladRussianArms
11-3-2015 08:06 VladRussianArms
Газовая трубка в сборе

click for enlarge 1099 X 787 83.2 Kb click for enlarge 1149 X 743 69.0 Kb

edit log

VladRussianArms
11-3-2015 08:08 VladRussianArms
Цевье, раннее - в сборе

click for enlarge 1253 X 830 105.8 Kb click for enlarge 1247 X 743 80.5 Kb

edit log

VladRussianArms
11-3-2015 08:10 VladRussianArms
магазин, ранний , в сборе

click for enlarge 995 X 721 79.8 Kb click for enlarge 857 X 641 66.5 Kb
click for enlarge 1091 X 681 113.9 Kb click for enlarge 1119 X 499 94.6 Kb
click for enlarge 1095 X 533 103.9 Kb

edit log

VladRussianArms
11-3-2015 08:17 VladRussianArms
Предохранительная скоба, ранняя, в сборе и основание пистолетной рукоятки

click for enlarge 1443 X 806 126.3 Kb click for enlarge 1277 X 942 127.2 Kb

edit log

VladRussianArms
11-3-2015 08:20 VladRussianArms
Пистолетная рукоятка первого типа - ранняя

click for enlarge 1437 X 867 158.8 Kb click for enlarge 1385 X 902 160.6 Kb

edit log

Vic
11-3-2015 08:30 Vic
цитата:
Изначально написано VladRussianArms:
Кстати, кто-то может подсказать или помочь фотографиями?
Суть вопроса - на ранних образцах АКС-47 наблюдается большая шайба на шарнире складного приклада, все что вижу на сегодняшних ММГ АКС-47 созвучно узлу, характерному для образца - Облегченного АКС-47 - малая шайба.
У кого-то есть пояснения по данному вопросу?

А может так быть, что этот узел неразъемный раньше был? Очень похоже, что это просто заклепка, как на осях плечевых упоров.
Оси УСМ сперва тоже расклепывались.

VladRussianArms
11-3-2015 08:30 VladRussianArms
соберем все в кучу что имеем ...

click for enlarge 1525 X 892 135.6 Kb click for enlarge 1485 X 849 180.1 Kb

edit log

VladRussianArms
11-3-2015 08:33 VladRussianArms
цитата:
А может так быть, что этот узел неразъемный раньше был? Очень похоже, что это просто заклепка, как на осях плечевых упоров.
Оси УСМ сперва тоже расклепывались.

Я тоже подумываю об этом. Слышал, что за первоначальный вариант взяли практически один в один немецкий приклад от МП-40. Возможно просто усилили несъемной шайбой? Хорошо бы фото поближе увидеть. Но что однозначно - данный вариант оказался не практичным и от него отказались.

косян
11-3-2015 09:19 косян
Обратил внимание на замыкатель газовой трубки. На 1949 шла совсем ранняя версия:
click for enlarge 1920 X 1342 713.0 Kb
VladRussianArms
11-3-2015 09:23 VladRussianArms
цитата:
На 1949 шла совсем ранняя версия:

Спасибо, не доглядел, переделал.

click for enlarge 1497 X 928 146.5 Kb

edit log

косян
11-3-2015 09:26 косян
По поводу складного приклада. На 49 год шел тоже ранний вариант с расклепанной широкой шайбой. Ввиду их быстрой замены фоток крайне мало.
click for enlarge 722 X 529 101.9 Kb click for enlarge 1242 X 1017 357.6 Kb

edit log

VladRussianArms
11-3-2015 09:34 VladRussianArms
цитата:
с расклепанной широкой шайбой.

Большое спасибо!!!! Теперь понятно.

click for enlarge 1501 X 956 227.4 Kb

edit log

VladRussianArms
11-3-2015 14:36 VladRussianArms
Ранние возвратный механизм (в сборе) и крышка ствольной коробки

click for enlarge 1329 X 783 68.3 Kb click for enlarge 1351 X 645 52.4 Kb

edit log

VladRussianArms
11-3-2015 14:51 VladRussianArms
УСМ в сборе

click for enlarge 1211 X 980 176.8 Kb click for enlarge 1263 X 948 191.9 Kb

edit log

VladRussianArms
11-3-2015 16:54 VladRussianArms
УСМ установлен в корпус ствольной коробки

click for enlarge 1604 X 866 155.7 Kb click for enlarge 1751 X 875 255.5 Kb

edit log

косян
11-3-2015 18:51 косян
Еще поправочки.
Первый тип автоматов АК отличался расклепанным несъемным переводчиком и расклепанными осями с неразборным УСМ. Ствольная коробка не имела отверстия под переводчик в левой стенке. Пружина автоспуска была отогнута в другую сторону, а боевая пружина была одножильная.

click for enlarge 705 X 299 85.7 Kb click for enlarge 819 X 465 105.4 Kb
click for enlarge 615 X 627 137.6 Kb click for enlarge 829 X 745 198.7 Kb

edit log

VladRussianArms
11-3-2015 18:57 VladRussianArms
цитата:
Первый тип автоматов АК отличался расклепанным несъемным переводчиком и расклепанными осями с неразборным УСМ. Ствольная коробка не имела отверстия под переводчик в левой стенке. Пружина автоспуска была отогнута в другую сторону, а боевая пружина была одножильная.

спасибо за очень ценную информацию, хороший материал для анализа эволюции развития системы, вот уж от души погорячились в 1949 году, слава богу, что быстро одумались. Интересно кто был автором этой концепции "одноразового" автомата. Безусловно это влияние опыта ВОВ. И шайба на складном прикладе и переводчик, который долго не протянет, и оси неразборные - все это звенья одной продуманной концепции - автомат - на несколько боев, а не на десятки лет мирной эксплуатации.

edit log

косян
11-3-2015 19:09 косян
А еще отверстия в торце сектора на переводчике появились только в 1963 году на АКМах. На АК всех типов отверстия не было.
Если еще будут вопросы пишите в личку, я много накопал за это время.
click for enlarge 1211 X 980 197.6 Kb click for enlarge 702 X 456 111.7 Kb

edit log

VladRussianArms
11-3-2015 20:11 VladRussianArms
цитата:
отверстия в торце сектора на переводчике появились только в 1963 году на АКМах.

Спасибо большое, спешу, сегодня макет забирают, поэтому внешние изменения сделал, а внутренне действительно АКМ-ское осталось.
Ща, мы его разделаем, как бог черепаху - по образу 1949 года...

edit log

VladRussianArms
12-3-2015 07:51 VladRussianArms
цитата:
косян

пишите пожалуйста не в ПМ, а на почту
VladRussianArms@yandex.ru
смс приходит, что есть сообщение, захожу в ПМ - вижу картинку

click for enlarge 1329 X 387 100.8 Kb

ганза глючит, впрочем как всегда....

edit log

VladRussianArms
12-3-2015 09:29 VladRussianArms
затвор в сборе

click for enlarge 1025 X 717 60.9 Kb click for enlarge 1049 X 711 52.7 Kb

edit log

VladRussianArms
12-3-2015 09:31 VladRussianArms
затворная рама в сборе

click for enlarge 1237 X 894 66.0 Kb click for enlarge 1333 X 898 62.7 Kb

edit log

VladRussianArms
12-3-2015 09:34 VladRussianArms
затворная группа в сборе

click for enlarge 1581 X 782 83.2 Kb click for enlarge 1441 X 870 82.1 Kb

edit log

косян
12-3-2015 10:37 косян
По поводу газ. трубок тоже нюансик.
Отверстия в стенках ранних трубок располагаются под другим углом, прямолинейно. Как на фото сверху.
click for enlarge 700 X 777 76.4 Kb

edit log

VladRussianArms
12-3-2015 10:47 VladRussianArms
цитата:
По поводу газ. трубок тоже нюансик.

Спасибо!
Подправим. Макета на руках уже нет. Этот угол такой, только на 49 годе, или на всей линейке АК-47 со штампованной ствольной коробкой?
на нижнем фото антабка на газовом двигателе расположена, однако арка под шомпол ранняя. Это что за модель?

edit log

VladRussianArms
12-3-2015 11:24 VladRussianArms
кстати, попутно ни у кого нет скана книги "Штыки к автоматам Калашникова"?

click for enlarge 800 X 800 52.0 Kb

я бы купил, или поменял на скан книги "Kalashnikov bayonets"

click for enlarge 1698 X 2247 420.9 Kb

edit log

AlexUnwinder
12-3-2015 14:45 AlexUnwinder
цитата:
Изначально написано косян:
По поводу газ. трубок тоже нюансик.
Отверстия в стенках ранних трубок располагаются под другим углом, прямолинейно. Как на фото сверху.

Немного дополню. У АК-47/АКС-47 первого типа под другим углом располагаются не отверстия, а сами гофры газовой трубки. По сравнению с газовыми трубками полее поздних АК гофры были повёрнуты на 30 градусов относительно вертикальной оси симметрии.
Это конструктивное изменение было нацелено на борьбу с проблемой живучести газовых трубок, подробнее об этом можно почитать в книге А.А.Малимона "Отечественные автоматы":


"Из всех наиболее сложных проблем живучести деталей автомата в начале 50-х годов выделялись ударник и газовая трубка. В первом случае вопрос был связан с конструктивной особенностью детали, во втором - всей системы.

Очередной тревожный сигнал не заставил себя долго ждать. При контрольных полигонных испытаниях автомата из партии, изготовленной в начале 1952 года, сначала отмечено образование трещины в дереве ствольной накладки, а в конце испытания под этой трещиной - значительное выпучивание металла и трещина в стенке газовой трубки, а также разрушение сварки в месте крепления трубки с задним кольцом (арх. ? 2269-52, стр. 198). Заводу, как всегда в подобных случаях, предложено срочно командировать на полигон своего представителя для получения автомата, в месячный срок исследовать причины дефектов и устранить их в производстве.

Установление причины не заняло много времени, сложнее было ее устранить, исключив повторение дефектов. Характер и место расположения дефектов на деталях ствольной накладки указывали и на причину их образования. Она состояла в эксцентричности удара затворной рамы о ствольную коробку в крайнем заднем положении, при котором происходило запрокидывание поршня вверх с ударом по стенке (гофре) газовой трубки. Степень повреждения трубки зависела от положения центра удара рамы о коробку, скорости удара и величины качки штока.

От завода требовалось устранение этой причины (арх. ? 2271-52, стр. 11, 70), но конструктивная ее обусловленность препятствовала этому:

'Руководитель приемки, ссылаясь на ваши указания, предъявляет требования заводу об устранении эксцентричности удара затворной рамы о ствольную коробку, но как это сделать? - спрашивает главный конструктор завода В.И. Лавренов в письме А. Н. Сергееву. - Центр тяжести рамы расположен выше направляющих ствольной коробки, требуются серьезные изменения конструкции' (арх. ? 2271-52, стр. 7).

выносом основной массы рамы за пределы ствольной коробки является положительной особенностью системы АК в другом весьма важном качестве.

Размещение подвижных частей внутри ствольной коробки в зоне, наиболее удобной для сбора порохового нагара и других загрязнений, поступающих из внешней среды, было чревато отрицательными последствиями для многих образцов оружия отечественного производства. В этом отношении полигонные испытания и войсковая эксплуатация штатного оружия до Судаевского периода с 'глубинным' расположением частей накопили достаточный практический опыт.

Путь устранения эксцентричности ударов рамы конструктивными методами оказался нереальным, потребовался поиск других мероприятий, в том числе и в сфере технологии. Упрочнение газовой трубки по заднему кольцу было разработано на заводе еще до поступления сигнала с полигона (арх. ? 2269-52, стр. 214).

Считалось, что при наличии данного упрочнения с одновременным повышением прочности ствольной накладки небольшое выпучивание металла газовой трубки по месту удара поршня, замечавшееся в конце исчерпания живучести системы, вполне допустимо, поскольку это не ухудшало служебных качеств автомата. В пользу такого мнения говорили и результаты осмотра всех ранее испытанных на заводе автоматов, которые имели набитость гофр газовых трубок с выпучиванием металла. Своевременно эти дефекты не обнаруживались, так как носили скрытый от свободного наблюдения характер. Не обнаруживали они себя и при работе оружия, так как не оказывали на нее никакого влияния. Аналогичное происходило и при специальных испытаниях автоматов с целью более глубокого изучения данного вопроса.

Однако, учитывая, что дальнейшее развитие дефекта по выпучиванию гофр ведет к образованию трещин в трубке и дереве ствольной накладки, признано необходимым усиление газовой трубки.

Автором автомата, конструктором М.Т. Калашниковым, предложено упрочнение трубки в зоне ударов поршнем методом кольцевого ее обжатия. Оно одобрено УСВ для испытаний на полигоне с одновременным выражением сомнений в отношении достаточности этого мероприятия (арх. ? 2271, стр. 227). Разработаны и другие варианты.

Предпочтительнее из них оказались укорочение гофр трубки с введением наружного упрочняющего кольца и введение внутреннего кольца с более толстой стенкой (2 мм). Оба варианта обеспечивали необходимую прочность детали, но каждый из них имел либо конструкторские, либо эксплуатационные замечания, требовавшие большой проверки испытаниями (арх. ? 2326-53, стр. 233). Работа по выбору лучшего из указанных вариантов упрочнения была прервана в связи с резко обострившейся ситуацией в текущем производстве, потребовавшей принятия срочных мер. В конце 1952 года, в самое сложное для производства время, на повторных заводских контрольных испытаниях вторично неудовлетворительную живучесть показала газовая трубка из-за образования трещин на гофрах (арх. ? 2271-52, стр. 128).

Остановлена приемка валовой продукции. Она была возобновлена протокольным решением А.Н. Сергеева и А.И. Милехина (арх. ? 2271, стр. 123) с условием в оставшийся до конца года 10-дневный срок закончить отработку и внедрить в производство упрочненную конструкцию газовой трубки.

В качестве временного мероприятия в ствольных накладках изготовленных автоматов под местом удара штоком решено ввести выемку глубиною 1 мм и длиною 20 мм с целью исключения возможных расколов дерева.

По итогам проведенных исследований в производство внедрен новый метод местного упрочнения газовой трубки - термообработка с применением токов высокой частоты (арх. ? 2347-53, стр. 38). Этот вид закалки обеспечивал наименьшую глубину обезуглероженного слоя и величину деформации детали от термической обработки. При обычной закалке по штатной технологии происходило коробление деталей и большое искажение геометрических размеров. Одновременно осуществлено изменение положения гофр относительно вертикальной оси симметрии (поворот на 30 градусов) с таким расчетом, чтобы удар поршня приходился не на одну, а на две гофры. Ствольная накладка в окончательно собранном виде получила дополнительное упрочнение за счет применения для изготовления ее деревянной части березового шпона."

VladRussianArms
12-3-2015 16:19 VladRussianArms
цитата:
У АК-47/АКС-47 первого типа под другим углом располагаются не отверстия, а сами гофры газовой трубки.

Спасибо. Но по-моему именно это и подразумевалось. Повернуть именно гофр и изменить угол отверстий. По крайней мере я это сделал вроде ерунда, а что-то пару часов провозился....

click for enlarge 1636 X 787 141.4 Kb

edit log