Guns.ru Talks
  Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода
  Хорхе-3м ОБЗОР! ( 31 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 64 :  1  2  3 ... 28  29  30  31  32  33  34 ... 61  62  63  64 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Хорхе-3м ОБЗОР!
  версия для печати
maxj
23-5-2012 03:05 maxj        первое сообщение в теме:

Итак друзья, принесли мне сегодня сей чудо-пистоль!
Времени, чтоб с ним познакомиться поближе было не очень много, но пофоткал и посмотрел с чувством и внимательно.

click for enlarge 1024 X 768 191,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 177,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 167,0 Kb picture

Не изменилась по дизайну рамка, она как была у Хорхе-1 такой и осталась, на мой взгляд изменился материал рамки, Винницкие делались из более мылкого пластика, на 3м пластик напоминает пластик на Сайге, полиамидный, шершавый.
В остальном геометрия та же.
Возможно, изменились закладные металлические элементы, но сравнить не с чем, первого Хорхе под рукой нет.
Не изменились магазины.
Похоже, не изменился УСМ, или если и были изменения, то не большие, опять сравнить не с чем: По старой память такой же.

click for enlarge 1024 X 768 215,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 220,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 180,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 192,0 Kb picture

edit log


 

 
likmus
23-6-2014 19:57 likmus    

цитата:
Originally posted by Landgraf:

Скажите, Вы по какой-то серьёзной причине так привязаны к ФОРТу?
На приведённом Вами фото видно, что накладка рукояти, курок, спусковой крючок и затворная задержка (видимая на фото её часть) унифицированы с Фортом, да и те-же две пары полуштифтов крепления ствола тоже на своём месте. Есть ли смысл поддерживать эту унификацию? Зачем Вам зависеть от иностранного производителя? А если КСПЗ налаживает производство неосновных частей у себя, то имеет ли смысл придерживаться при этом пусть удачной, но довольно старой конструкции?



Мы не привязаны к иностранному производителю, все комплектующие изготавливаются на предприятии. Кроме магазина, как писалось выше. А привязаны к данной конструкции из-за технологической оснастки.
цитата:
Originally posted by Landgraf:

Кстати, могу ошибаться, но на приведённом фото кажется, что рамка - из лёгкого сплава. Это так?



да, совершенно верно.
Landgraf
23-6-2014 21:52 Landgraf    

цитата:
Изначально написано likmus:
Мы не привязаны к иностранному производителю, все комплектующие изготавливаются на предприятии. Кроме магазина, как писалось выше. А привязаны к данной конструкции из-за технологической оснастки...

Ясно. Тупиковая ситуация получилась, ибо любая сколь-либо серьёзная переработка кинематики и взаимодействия узлов пистолета потребует постановки на пр-во новых узлов и деталей, а это стОит приличных затрат.

цитата:
Изначально написано likmus:
да, совершенно верно.

Интересный вариант, и может быть вполне успешным, если направляющие "рельсы" для затвора остались стальными, и узел крепления ствола к рамке из лёгкого сплава грамотно распределяет усилия. Опыт показывает, что если скольжение стального затвора осуществляется по не-стальным "рельсам", износ происходит очень быстро. А если узел крепления ствола будет например только на затворной задержке держаться, то быстро разломает лёгкий сплав рамки.

Интересно, в данном случае есть какая-то стальная конструкция внутри рамки? Если она есть, то она выполнена как отдельная или даже съёмная деталь, или влита вглубь легкосплавной рамки?

edit log

likmus
23-6-2014 22:31 likmus    

цитата:
Originally posted by Landgraf:

Интересный вариант, и может быть вполне успешным, если направляющие "рельсы" для затвора остались стальными, и узел крепления ствола к рамке из лёгкого сплава грамотно распределяет усилия. Опыт показывает, что если скольжение стального затвора осуществляется по не-стальным "рельсам", износ происходит очень быстро. А если узел крепления ствола будет например только на затворной задержке держаться, то быстро разломает лёгкий сплав рамки.
Интересно, в данном случае есть какая-то стальная конструкция внутри рамки? Если она есть, то она выполнена как отдельная или даже съёмная деталь, или влита вглубь легкосплавной рамки?



Никаких металлических вставок, рама полностью отфрезерована на станке из цельного куска материала. На фото образец отстрелявший 1000 выстрелов 91Дж патронами в темповой стрельбе, для этого и был сделан чтобы посмотреть выдержит или нет. Выдержал!
Лиходей
23-6-2014 22:50 Лиходей    

Изначально написано СЕО75:День добрый. Я уезжал. Вы на завод можете подъехать? Или скажите, как Вам удобно общаться?
Добрый вечер.
На завод подъехать не могу.Если Вас устроит-можем обсудить предложения открыто, на форуме.Второй вариант - электронная почта.Если у Вас есть другие варианты - предлагайте.
seafarer123
24-6-2014 01:08 seafarer123    

цитата:
Originally posted by Лиходей:

Выдержал!



Почему бы и нет? У,например, Beretta 84-85,Browning BDA рамы полностью легкосплавные, без всяких закладок под направляющие.

edit log

Mixmaster
24-6-2014 01:34 Mixmaster    

цитата:
Изначально написано CEO75:
Обязательно.

Спасибо.
цитата:
Изначально написано Landgraf:
А разве они ещё производятся? Зачем их сертифицировать?

Не производятся, но имеются в достаточном количестве.
А как без сертификации завод будет их ремонтировать? На каком основании?

Mixmaster
24-6-2014 01:40 Mixmaster    

цитата:
Изначально написано likmus:
Никаких металлических вставок, рама полностью отфрезерована на станке из цельного куска материала. На фото образец отстрелявший 1000 выстрелов 91Дж патронами в темповой стрельбе, для этого и был сделан чтобы посмотреть выдержит или нет. Выдержал!

Зазоры измеряли? Как они изменились? Должен был появиться люфт и наклеп. Фото салазок рамки и затвора изнутри можно?
likmus
24-6-2014 08:03 likmus    

цитата:
Originally posted by Mixmaster:

Зазоры измеряли? Как они изменились? Должен был появиться люфт и наклеп.



изначальный зазор 0,13 мм. после отстрела остался таким же. следов износа не обнаружено.
likmus
24-6-2014 08:22 likmus    


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1520 X 2688 984.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1520 X 2688 869.3 Kb
likmus
24-6-2014 08:23 likmus    

лучше не получается, фоткал телефоном
New_Leo
24-6-2014 10:56 New_Leo    

цитата:
Originally posted by likmus:

Никаких металлических вставок, рама полностью отфрезерована на станке из цельного куска материала. На фото образец отстрелявший 1000 выстрелов 91Дж патронами в темповой стрельбе, для этого и был сделан чтобы посмотреть выдержит или нет. Выдержал!



А в производство так же планируется запустить рамку из сплава или все же будет сталь?
Люди плохо относятся в нашей стране к оружию из сплава. Очень много печальных примеров эксплуатации.
CEO75
24-6-2014 12:02 CEO75    

цитата:
Изначально написано Mixmaster:

Не производятся, но имеются в достаточном количестве.
А как без сертификации завод будет их ремонтировать? На каком основании?



Все верно.
Еще вторичный оборот.
CEO75
24-6-2014 12:06 CEO75    

цитата:
Изначально написано New_Leo:

А в производство так же планируется запустить рамку из сплава или все же будет сталь?
Люди плохо относятся в нашей стране к оружию из сплава. Очень много печальных примеров эксплуатации.

Это не литьё.
Это алюминий "В95Т1"

CEO75
24-6-2014 12:13 CEO75    

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 947.4 Kb
Посмотрим в дальнейшем по износостойкости.
Материал заинтересовал тем, что можно сделать в принципе любую раму.

edit log

seafarer123
24-6-2014 13:20 seafarer123    

Может быть сделать целик вот такого плана? И прицельная линия увеличится,и внешний вид будет более современным и гармоничным.За эскиз извиняюсь,не чертёж,просто набросок.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 711.3 Kb
фото стырены в тырнете(на Ганзе)
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 382.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 390.6 Kb

edit log

DENI
24-6-2014 13:34 DENI    

likmus
24-6-2014 13:41 likmus    

цитата:
Originally posted by New_Leo:

А в производство так же планируется запустить рамку из сплава или все же будет сталь?
Люди плохо относятся в нашей стране к оружию из сплава. Очень много печальных примеров эксплуатации.



Прошу обратить ваше внимание на то что это не "Литье" а изделие которое фрезеруется из цельного куска материала. Изготавливаться будет из алюминиевого сплава марки В95Т1
New_Leo
24-6-2014 14:05 New_Leo    

цитата:
Originally posted by likmus:

Прошу обратить ваше внимание на то что это не "Литье" а изделие которое фрезеруется из цельного куска материала. Изготавливаться будет из алюминиевого сплава марки В95Т1



Это очень радует. А решен ли вопрос с покрытием данного сплава? Как я понимаю стойкое покрытие устойчивое к истиранию сколам и прочим нагрузкам сделать довольно сложно. По стоимости рамка из алюминия не дороже рамки из стали?

На рамке рекомендую сделать планку вивер. И полезно для некоторых и визуально увеличит рамку тем самым больше гармонируя с прямоугольным затвором.

Насечке на затворе хорошо бы сделать крупными как впереди так и сзади. На GP-10 замечательные насечки. Перезаряжать оружие удобно как в перчатках так и без. На Хорек они бы тоже пошли.

seafarer123
24-6-2014 14:15 seafarer123    

СZ 75
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1276 878.2 Kb
Пикатини, насечки и удачная выборка в металле под палец в спусковой скобе
Фото с Ганзы

edit log

CEO75
24-6-2014 17:10 CEO75    

цитата:
Изначально написано New_Leo:

Это очень радует. А решен ли вопрос с покрытием данного сплава? Как я понимаю стойкое покрытие устойчивое к истиранию сколам и прочим нагрузкам сделать довольно сложно. По стоимости рамка из алюминия не дороже рамки из стали?

На рамке рекомендую сделать планку вивер. И полезно для некоторых и визуально увеличит рамку тем самым больше гармонируя с прямоугольным затвором.

Насечке на затворе хорошо бы сделать крупными как впереди так и сзади. На GP-10 замечательные насечки. Перезаряжать оружие удобно как в перчатках так и без. На Хорек они бы тоже пошли.


Покрытие есть, по истиранию есть теория, практика покажет, как это будет. Будем покрывать, и 'убивать' образец номер один.
По цене не дороже, а вот по скорости изготовления разница большая.
Планка пикатини будет.
Задние насечки в 3D модели, сделали более крупные. По передним насечкам, мнения разделились, кому то нужны кому-то нет:..

  всего страниц: 64 :  1  2  3 ... 28  29  30  31  32  33  34 ... 61  62  63  64 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Обзор хорхе 3м Травматическое оружие

  Guns.ru Talks
  Продукция Климовского Специализированного Патронного Завода
  Хорхе-3м ОБЗОР! ( 31 )
guns.ru home