вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Проблемный предохранитель на Хорхе
Patriot31
16-11-2010 01:03 Patriot31 персональное сообщение Patriot31
Доброго всем времени суток. Такая проблема: отец приобрёл у частного лица пистолет Хорхе. Пистолет - переделка из служебного, первых партий выпуска. Предохранитель пластиковый. Проблема в следующем: предохранитель не фиксируется "намертво" и от небольшого усилия смещается как вверх, так и вниз. Причём такое смещение не предусмотрено конструкцией. Фотографии прилагаются.
Просьба профессионалам - подскажите что делать и как быть. У меня у самого Хорхе, но я с подобной проблемой не сталкивался.
Заранее всем спасибо за помощь.
click for enlarge 1920 X 1440 458,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 491,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 491,6 Kb picture

edit log

С Э М
16-11-2010 10:25 С Э М персональное сообщение С Э М
quote:
Originally posted by Patriot31:
Доброго всем времени суток. Такая проблема: отец приобрёл у частного лица пистолет Хорхе. Пистолет - переделка из служебного, первых партий выпуска. Предохранитель пластиковый. Проблема в следующем: предохранитель не фиксируется "намертво" и от небольшого усилия смещается как вверх, так и вниз. Причём такое смещение не предусмотрено конструкцией. Фотографии прилагаются.
Просьба профессионалам - подскажите что делать и как быть. У меня у самого Хорхе, но я с подобной проблемой не сталкивался.
Заранее всем спасибо за помощь.


В затворе куда вставляется предохранитель должен торчать конусообразный штифт подпружиненный 1.5-2мм, если нет снимите целик выньте пружинку достанте штифт-фиксатор (точное название не помню)переверните его и конусом вставте в затвор потом пружинку и целик и всё будет ОК. Для лучшей наглядности сфоткайте предохранитель в месте двух углублений и место в затворе где стоит предохранитель чтоб было видно фиксатор.

edit log

ale94106499
16-11-2010 21:33 ale94106499 персональное сообщение ale94106499
Да на металлический поменяйте.
С Э М
17-11-2010 09:53 С Э М персональное сообщение С Э М
У него наружный рычаг покрыт ружейным пластиком внутри армирован а так он металлический причина другая, замена ничего не даст.
Palmer-II
17-11-2010 21:48 Palmer-II персональное сообщение Palmer-II
В разделе Резинострел глазами владельца была тема:
Форт 12 р. Демонтаж проблемного предохранителя в Хорхе (Форте-12).
Тема довольно старая - 2007 года, но там все хорошо расписано и фото прилагаются. Попробуйте найти.

edit log

Patriot31
17-11-2010 23:36 Patriot31 персональное сообщение Patriot31
Вот фотографии предохранителя и затвора. Штифт-фиксатор на месте, но не обеспечивает должной работы предохранителя. Я думаю, проблема именно в нём.
click for enlarge 1920 X 1440 465,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 463,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 548,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 466,6 Kb picture

edit log

С Э М
18-11-2010 08:49 С Э М персональное сообщение С Э М
Попробуйте снять целик(он вроде пластиковый) извлеките пружинку и фиксирующий штифт он может стоять наоборот, в нормальном состоянии он должен торчать из затвора примерно 1.5-2мм, сточиться он не мог по любому дело только в нём. На картинке плохо видно бликует но вроде не нормально. Если всё получится рекомендую округлить его с легка я так на своих делал будет комфортно ставить и снимать с предохранителя.

ale94106499
20-11-2010 23:31 ale94106499 персональное сообщение ale94106499
quote:
замена ничего не даст.

Да я не о том. Просто что бы все железное было.
BobbyS
23-11-2010 11:56 BobbyS персональное сообщение BobbyS
quote:
Originally posted by Patriot31:
приобрёл у частного лица пистолет Хорхе. Пистолет - переделка из служебного, первых партий выпуска.

Так, к слову:
click for enlarge 557 X 136  25,5 Kb picture
click for enlarge 1349 X 247 103,7 Kb picture

filas07
23-11-2010 13:24 filas07 персональное сообщение filas07
quote:
Originally posted by BobbyS:

Так, к слову:


Или так:
click for enlarge 1632 X 1224 458,3 Kb picture
Patriot31
24-11-2010 01:53 Patriot31 персональное сообщение Patriot31
Я разобрался в чём проблема. Стержень, который стоит в затворе не попадает в пазы на предохранителе. Точнее попадает, но не полностью. Он попадает на край паза, поэтому не фиксирует предохранитель.
Что посоветуете делать? Подтачивать стержень не имеет смысла - он круглый. Это ничего не даст. Единственное верное решение на мой взгляд - немного поколдовать над предохранителем. Рассверлить пазы на предохранителе таким образом, чтоб стержень попадал в них точно.
LM317
24-11-2010 04:07 LM317 персональное сообщение LM317
Судя по следу фиксатора на поверхности предохранителя, получается, что он как будто не до конца входит в затвор. Или же что-то просверлено неправильно. Либо гнездо фиксатора, либо углубления в предохранителе. Но скорее всего, дело не в этом. Он в собраном виде не отодвинут от поверхности затвора? Это может объяснять, почему он крутится по кругу. Если бы он был, как положено, прижат к затвору, то поворачивался бы только в пределах углубления в затворе, которое для того и предназначено. Может быть, ось немного длиннее, чем надо, и не даёт вставить до упора в затвор? Или в отверстие хрень какая-нибудь попала, типа стружки?

edit log

С Э М
24-11-2010 09:12 С Э М персональное сообщение С Э М
quote:
Originally posted by Patriot31:
Я разобрался в чём проблема. Стержень, который стоит в затворе не попадает в пазы на предохранителе. Точнее попадает, но не полностью. Он попадает на край паза, поэтому не фиксирует предохранитель.
Что посоветуете делать? Подтачивать стержень не имеет смысла - он круглый. Это ничего не даст. Единственное верное решение на мой взгляд - немного поколдовать над предохранителем. Рассверлить пазы на предохранителе таким образом, чтоб стержень попадал в них точно.

Вы снимали целик, вынимали этот подпружиненный штифт он не может быть круглым уверяю вас он конусообразный я многим подтачивал его чтоб комфортно переключать предохранитель такого не встречал. Советую разобрать. может он там вообще верхтормашками стоит такое бывает. Может Вы его не правильно устанавливаете говорите ось длинная по фоткам нормальная, надо вставить предохранитель затем утопить ударник в затвор и ещё раз нажать на предохранитель тогда он встанет на место.

edit log

Palmer-II
24-11-2010 21:45 Palmer-II персональное сообщение Palmer-II
А может пружина гнетка слишком слабая. Предыдущий хозяин укоротил пару витков, что бы легче было предохранитель переключать, да немного перестарался. Либо сильно сточил остриё гнетка и теперь он "круглый".
Снимите целик, как Вам советуют. Пластиковый снимается и ставится на место легко.
Patriot31
26-11-2010 02:00 Patriot31 персональное сообщение Patriot31
Целик я снимал. Конец стержня конусообразный. Возможно всё дело в пружине. Я сделаю как советуют и отпишу результат.
Patriot31
27-11-2010 13:26 Patriot31 персональное сообщение Patriot31
Как и обещал - отписываюсь.
Для опыта я попробовал вставить в пистолет другой предохранитель. Ничего не изменилось. А теперь подробнее:
1)Предохранитель сидит в своём гнезде плотно. Не выступает. Значит вариант, что гнездо засорилось - отпадает.
2)Снял целик. Штифт не подпилен, конец конусообразный. Так что дело тоже не в нём.
3)Пружина не подрезана. Попробовал её немного растянуть, чтобы увеличить её силу. Это ничего не дало. Значит дело не в пружине.
Таким образом, на ум приходит только 1 вариант - отверстие для штифта в затворе смещено. Таким образом, любой предохранитель будет там болтаться.
единственный верный на мой взгляд вариант решения данной проблемы - немного подсверлить пазы в самом предохранителе, чтоб штифт попадал точно в пазы.
С Э М
27-11-2010 14:37 С Э М персональное сообщение С Э М
quote:
Originally posted by Patriot31:
Как и обещал - отписываюсь.
Для опыта я попробовал вставить в пистолет другой предохранитель. Ничего не изменилось. А теперь подробнее:
1)Предохранитель сидит в своём гнезде плотно. Не выступает. Значит вариант, что гнездо засорилось - отпадает.
2)Снял целик. Штифт не подпилен, конец конусообразный. Так что дело тоже не в нём.
3)Пружина не подрезана. Попробовал её немного растянуть, чтобы увеличить её силу. Это ничего не дало. Значит дело не в пружине.
Таким образом, на ум приходит только 1 вариант - отверстие для штифта в затворе смещено. Таким образом, любой предохранитель будет там болтаться.
единственный верный на мой взгляд вариант решения данной проблемы - немного подсверлить пазы в самом предохранителе, чтоб штифт попадал точно в пазы.

Штифт из гнезда внутри затвора торчит если да то на сколько?

Patriot31
27-11-2010 15:02 Patriot31 персональное сообщение Patriot31
Штифт торчит. Где-то на 1-2 милиметра.
С Э М
28-11-2010 16:25 С Э М персональное сообщение С Э М
Полтергейст какой то! Первый раз вообще слышу о такой фигне! Тогда попробуйте снять опять целик со всем барахлом потом вставте предохранитель и через отверстие в затворе с фонариком покрутить предохранитель если отверстия совпадут то дело в гнитке, вставте с верху гвоздь или ещё что подходит держите и поворачивайте предохр. если зацепляет то вот и причина.

LM317
28-11-2010 18:17 LM317 персональное сообщение LM317
quote:
Originally posted by С Э М:

Полтергейст какой то! Первый раз вообще слышу о такой фигне!


Да. Учитывая, сколько их на руках, и то, что владельцы Гроз тоже здесь присутствуют, и ни у кого такого чуда не случалось.
Ulaf
4-12-2010 17:47 Ulaf персональное сообщение Ulaf
quote:
Да. Учитывая, сколько их на руках, и то, что владельцы Гроз тоже здесь присутствуют, и ни у кого такого чуда не случалось.

Да, у Гроз другие чудеса: мелочевка сыпется - в основном пружины спусковой тяги

M@cho
5-12-2010 06:11 M@cho персональное сообщение M@cho
Это не чудо, а конструктивно слабый узел. Пружины СК ломаются у многих. Кардинально решить проблему поможет спусковая тяга нового образца с витой пружиной.
LM317
5-12-2010 07:07 LM317 персональное сообщение LM317
quote:
Originally posted by M@cho:

Это не чудо, а конструктивно слабый узел. Пружины СК ломаются у многих.


Здесь вроде о том, что у ТС предохранитель не фиксируется.
С Э М
5-12-2010 15:48 С Э М персональное сообщение С Э М
quote:
Originally posted by Ulaf:

Да, у Гроз другие чудеса: мелочевка сыпется - в основном пружины спусковой тяги

Ulaf Вы уже со своей пружинкой везде натриндели может пора успакоится! Здесь проблемма в предохранителе причём здесь ГРОЗА? Да и какая мелочёвка ещё? Про предахронитель это большая редкость а пружинка это такая особенность у всех пистолетов ФОРТООБРАЗНЫХ рано или позно! Купите себе МАКАРЫЧЬ и радуйтесь а лучше ничего не имейте видимо это Ваша натура такая везде срать! Прошу модератора это не стирать и не банить.

С Э М
11-12-2010 16:43 С Э М персональное сообщение С Э М
А всётаки чем закончилась эта история, "пострадавший" ответь!?
BobbyS
11-12-2010 20:14 BobbyS персональное сообщение BobbyS
quote:
Originally posted by Patriot31:
пистолет Хорхе. Пистолет - переделка из служебного, первых партий выпуска.

Ни к переделкам из служебного, ни к первым партиям выпуска представленное изделие не имеет никакого отношения.

edit log

Palmer-II
11-12-2010 22:18 Palmer-II персональное сообщение Palmer-II
quote:
Ни к переделкам из служебного, ни к первым партиям выпуска представленное изделие не имеет никакого отношения.

Это почему же?
BobbyS
12-12-2010 03:21 BobbyS персональное сообщение BobbyS
quote:
Originally posted by Palmer-II:

Это почему же?

Озвучте, пожалуйста, первые две цифры номера Вашего пистолета.

Palmer-II
12-12-2010 20:26 Palmer-II персональное сообщение Palmer-II
2 BobbyS:
Номер моего пистолета 00030х.
Про такие же пистолеты, как у ТС и у меня шло подробное обсуждение в теме "Новокупленные HORHE" (Вы, кстати, тоже участвовали).
Архиллес в указанной теме написал следующее:
"Спросил у ребят тут на форуме, (те люди которые работают в КСПЗ), сказали что это служебный, начало 2000г лежавший законсервированный несколько лет, щас перестволяют, и в продажу.... У данной модели идет пластиковый спусковой крючек, целик, и флажек предохранителя... Имеет не обычную обработку, воронение выглядит матово черное..." (post #2).
С Э М
13-12-2010 08:20 С Э М персональное сообщение С Э М
А в чём собственно прикол служебного? В моём понимании отличие только в стволе гладкий и с зубами, на счёт покрытия пистолета его качества видел, брал в руки переделку из служебного поздние такого гавённого качества и сравнил со своим 2006 или 2007 не помню небо и земля.

Palmer-II
13-12-2010 21:31 Palmer-II персональное сообщение Palmer-II
quote:
А в чём собственно прикол служебного?

Раньше в переделки из служебных устанавливали ствол производства КСПЗ, в отличие от тех пистолетов, которые приходили из Украины с винницкими стволами. Наши считались лучше, по крайней мере, у них был просвет между зубами.
А в настоящее время этот вопрос уже не так актуален.
BobbyS
13-12-2010 22:24 BobbyS персональное сообщение BobbyS
quote:
Originally posted by Palmer-II:

Наши считались лучше, по крайней мере, у них был просвет между зубами.
.

После того, как все эти стволы подуло, КСПЗ догадалось, что их(стволы) надо ещё и подвергать термообработке.

Palmer-II
13-12-2010 23:08 Palmer-II персональное сообщение Palmer-II
quote:
все эти стволы подуло

Не все, не надо обобщать!
Palmer-II
13-12-2010 23:12 Palmer-II персональное сообщение Palmer-II
Что-то мы от темы отклонились. Хотелось бы узнать чем закончилась история с предохранителем.
BobbyS
13-12-2010 23:28 BobbyS персональное сообщение BobbyS
quote:
Originally posted by Palmer-II:

Не все, не надо обобщать!

Исправлюсь - в том числе подуло и у меня.

С Э М
14-12-2010 09:04 С Э М персональное сообщение С Э М
Хозяин темы отзовись!

Patriot31
15-12-2010 23:59 Patriot31 персональное сообщение Patriot31
История с предохранителем пока ничем не закончилась. Как выдстся свободное время - поеду в мастерскую и поговорю с мастером. Может что посоветует. Как проясниться - отпишусь.
Patriot31
16-1-2011 21:03 Patriot31 персональное сообщение Patriot31
История с предохранителем завершилась. После замены пластикового предохранителя на стальной все проблемы исчезли. На пистолете тестировались 2 разных пластиковый предохранителя и каждый из них не работал корректно. Стальной предохранитель исправил все проблемы.
С Э М
17-1-2011 08:03 С Э М персональное сообщение С Э М
quote:
Originally posted by Patriot31:
История с предохранителем завершилась. После замены пластикового предохранителя на стальной все проблемы исчезли. На пистолете тестировались 2 разных пластиковый предохранителя и каждый из них не работал корректно. Стальной предохранитель исправил все проблемы.

Поздравляю!

Змей-полигон
Ещё по предохранителям момент есть:
При чрезмерно лёгком ход предохранителя (чаще всего от износа) и использовании мощных патронов возможно самопроизвольное включение оного.

Обычно встречается на "боевых" пистолетах, но несколько раз (при использовании очень испытательных патронов) и на резиностреле наблюдал.

Лечится заменой предохранителя, гнетка, пружины гнетка (и/или)