вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Выставка в гостинном
jeen
15-10-2010 11:43 jeen персональное сообщение jeen
quote:
Originally posted by Makaroff:

Впрочем, живьем не видел-посмотрю завтра днем.

Серега, тоже завтра собираюсь часикам к 11. Надеюсь пересечемся у стенда КСПЗ.

Makaroff
15-10-2010 11:50 Makaroff персональное сообщение Makaroff
quote:
Originally posted by jeen:

Серега, тоже завтра собираюсь часикам к 11. Надеюсь пересечемся у стенда КСПЗ.

Завтра- это в смысле сегодня в пятницу ,
дай бог к 15-00 только смогу приехать

jeen
15-10-2010 12:18 jeen персональное сообщение jeen
Жаль, сообщение от 15-го 0:04 было. Думал речь про субботу.
SCHNITZERR
16-10-2010 17:20 SCHNITZERR персональное сообщение SCHNITZERR

Был сегодня на выставке, смотрел Хорхе-К дульный срез редкостное УРОДСТВО!!!!. Размеры надписи ХОРХЕ сделаны наверное для слепых. Воронение как обычно матовое, в общем к западным образцам не приблизились ни на шаг.
Makaroff
16-10-2010 17:27 Makaroff персональное сообщение Makaroff
Предоставленное на выставке -это как бы концепция, а не конечные изделия.
у Хорхе К вообще ствол будет совсем другой.
SCHNITZERR
16-10-2010 17:37 SCHNITZERR персональное сообщение SCHNITZERR
quote:
Originally posted by Makaroff:

Предоставленное на выставке -это как бы концепция, а не конечные изделия.
у Хорхе К вообще ствол будет совсем другой.


Буду надеяться что в производство пойдет окультуренным!!! Сама задумка хорошая, но нельзя в 21 веке делать хуже чем немцы в 30е годы прошлого столетия, если брать схожесть с Вальтером ПП. И надпись ну это же ужас.........

И еще вопрос, будут ли выпускаться цельно металлические, без алюминия, чтоб можно было снять извиняюсь за выражение матовую порнуху и нормально вывести поверхности и заворонить в глянец.

edit log

Makaroff
16-10-2010 17:59 Makaroff персональное сообщение Makaroff
quote:
Originally posted by SCHNITZERR:

И еще вопрос, будут ли выпускаться цельно металлические, без алюминия, чтоб можно было снять извиняюсь за выражение матовую порнуху и нормально вывести поверхности и заворонить в глянец.


как я понял будет затвор и внутрянка -сталь, рамка-цам .
Но мне он не интересен никак, ибо не под спорт-это пистолет для как бы городского применения.

edit log

Alexander Z
16-10-2010 18:07 Alexander Z персональное сообщение Alexander Z
Мне хорхе-к очень понравился. Хотя я не любитель вальтеров ППК и тому подобных. Что-то в этом пистолете было такое.
colt 911
16-10-2010 18:41 colt 911 персональное сообщение colt 911
quote:
Originally posted by Makaroff:
Предоставленное на выставке -это как бы концепция, а не конечные изделия.
у Хорхе К вообще ствол будет совсем другой.

Сергей, не в курсе, кто производитель Хорхе К ?

Alexander Z
16-10-2010 18:43 Alexander Z персональное сообщение Alexander Z
как "кто"? КСПЗ и есть.
SCHNITZERR
16-10-2010 20:21 SCHNITZERR персональное сообщение SCHNITZERR
quote:
Originally posted by Makaroff:

рамка-цам


Только глаз положил, как на претендента и такой облом.
Alexander Z
16-10-2010 21:00 Alexander Z персональное сообщение Alexander Z
quote:
Originally posted by SCHNITZERR:

Только глаз положил, как на претендента и такой облом.



почему, интересно? использование алюминиевой рамки - это скорее плюс, чем минус.
LM317
16-10-2010 21:34 LM317 персональное сообщение LM317
Это как же всех ЦАМ-ом турки достали! Теперь любой цветной металл автоматически подозревают в том, что это ЦАМ Если сказано, что алюминиевый сплав, он не может быть ЦАМ-ом, который на 95% цинк Нормальные фирмы используют стальной затвор + алюминиевый сплав примерно такой, из которого сделан Ратник. Достаточно прочный он.

edit log

colt 911
16-10-2010 21:37 colt 911 персональное сообщение colt 911
quote:
Originally posted by LM317:
Нормальные фирмы используют стальной затвор + алюминиевый сплав

Так то нормальные фирмы. А если производитель-Эрма Интер?

jeen
16-10-2010 21:48 jeen персональное сообщение jeen
Да ничего страшного в хорошем ЦАМе нет. Весь мир в боевом оружие его использует и ничего. Да и у нас примеры есть: Ратник, Гроза Р(речь про прочность и качество). Хотя я лично предпочел бы полностью сталь. В идеале выбор, хочешь стальная рамка подороже, хочешь ЦАМ подешевле. Хорхе3 понравился как обычный так и спорт. Хорхе3 спорт хороший ответ Грозе 05. Жаль нельзя реализовать съемный ствол. Захотел поставил короткий для ношения, захотел длинный с компенсатором для спорта. Но это мечты, не будем об этом. Хорхе-К пока прототип, но думаю будет неплох для любителей форм ПМа(для чисто ношения). Тем более многие в разных темах просят Вальтер ПП, а К от части по его мативам. Ствол обещают другой, хороший(для всех Хорхе), ждем с нетерпением. Да и все собственного производства, а не из запчастей. Вобщем КСПЗ порадовали, неожидал.
colt 911
16-10-2010 21:58 colt 911 персональное сообщение colt 911
quote:
Да и все собственного производства, а не из запчастей

Это и к Хорхе К относится?
jeen
16-10-2010 22:37 jeen персональное сообщение jeen
И к Хорхе К и к Хорхе3.
colt 911
16-10-2010 22:42 colt 911 персональное сообщение colt 911
Они разительно отличаются по качеству изготовления
LM317
16-10-2010 23:15 LM317 персональное сообщение LM317
quote:
Originally posted by jeen:

для любителей форм ПМа


Ну, если вспомнить, что Вальтер этот на 20 лет раньше ПМ-а был разработан, у кого чьи формы, догадаться не трудно.
Eros
16-10-2010 23:26 Eros персональное сообщение Eros
Осмотрел сегодня внимательно. УСМ повторяет вальтеровский со всеми плюсами и минусами.
colt 911
16-10-2010 23:33 colt 911 персональное сообщение colt 911
Павел, УСМ стальной, включая курок?
LM317
16-10-2010 23:53 LM317 персональное сообщение LM317
quote:
Originally posted by Eros:

со всеми плюсами и минусами.


А какие у него минусы? (не приходилось изучать)
SCHNITZERR
17-10-2010 00:46 SCHNITZERR персональное сообщение SCHNITZERR
для меня основной минус ЦАМа, это неопрятный внешний вид через короткое время и невозможность переворонить.
LM317
17-10-2010 00:49 LM317 персональное сообщение LM317
quote:
Originally posted by SCHNITZERR:

невозможность переворонить


Но есть возможность анодировать в любой цвет. И гораздо проще, чем воронить.
SCHNITZERR
17-10-2010 01:19 SCHNITZERR персональное сообщение SCHNITZERR
анодировать это как???
можно ссылочку в ПМ, где сделать в Москве, а главное организацию которая возьмется сделать револьвер.
LM317
17-10-2010 01:37 LM317 персональное сообщение LM317
quote:
Originally posted by SCHNITZERR:

анодировать это как???


Это в электролите гальванически поверхность металла делается микропористой. Потом пропитывается анилиновым красителем. Потом сушится при высокой температуре. Поверхность становится очень твёрдой. Даже напильником трудно царапается. Для примера, вспоминаются только фонарики MAG-Light. Редко в других местах встречается. Опять же, не путайте алюминий с цинком. Если у Вас Ратник - то алюминий. А если турок - то ЦАМ. Не знаю, поддаётся ли он анодированию.
quote:
Originally posted by SCHNITZERR:

где сделать в Москве


Я не москвич. Мне проще на кухне сделать.
I_AM
17-10-2010 04:50 I_AM персональное сообщение I_AM
quote:
Originally posted by LM317:

Ну, если вспомнить, что Вальтер этот на 20 лет раньше ПМ-а был разработан, у кого чьи формы, догадаться не трудно.
ну то есть концепт Браунинга... , он лет на 10-15 пораньше Вальтера появился...

I_AM
17-10-2010 04:55 I_AM персональное сообщение I_AM
quote:
Originally posted by SCHNITZERR:

Буду надеяться что в производство пойдет окультуренным!!! Сама задумка хорошая, но нельзя в 21 веке делать хуже чем немцы в 30е годы прошлого столетия, если брать схожесть с Вальтером ПП. И надпись ну это же ужас.........

И еще вопрос, будут ли выпускаться цельно металлические, без алюминия, чтоб можно было снять извиняюсь за выражение матовую порнуху и нормально вывести поверхности и заворонить в глянец.

Пистолет именно концепт, по стволу и покрытию говорить рано.
Зато прозвучало обещание затвор сделать из нержавейки. Соответственно и рамка будет "в цвет".
Что до материала рамки, то сплавная рамка была именно на Вальтеровских Р-1, РРК.

LM317
17-10-2010 05:04 LM317 персональное сообщение LM317
quote:
Originally posted by I_AM:

ну то есть концепт Браунинга...


Да. Всё, что можно было изобрести, изобрёл Браунинг 120 лет назад В некотором смысле, не далеко от истины.
Eros
17-10-2010 10:27 Eros персональное сообщение Eros
quote:
Originally posted by LM317:

А какие у него минусы? (не приходилось изучать)

Его минусы в том, что в угоду мягкому спуску практически без холостого хода и провала как со взведенного курка, так и самовзводом, УСМ пистолета несколько переусложнен. Хотя курок отбоя не имеет. Разобрать его для обслуживания несколько проблематично. Основная его часть вынимается со стороны снятой правой щечки рукоятки.

colt 911
17-10-2010 12:04 colt 911 персональное сообщение colt 911
На мой взгляд этот недостаток не является существенным. Если пистолет не попал в воду или не в песке, не считаю нужным производить полную разборку. После стрельб хватит и неполной. А раз в полгода-год можно и заморочиться с переусложненной конструкцией.
LM317
17-10-2010 14:09 LM317 персональное сообщение LM317
Это совсем не страшно. Для военного пистолета сложность разборки - недостаток. А для гражданского, который не будет тонуть в болоте и в песке, это не так критично. Спуск без холостого хода - больше дело привычки. Главное, чтобы не было систематически лопающихся пружин, срывающегося шептала, и других подобных ужасов. ИМХО.

Вот картинки. Конечно, забить его песком проще, чем ПМ. Но каких-то явных косяков не видать.
_
click for enlarge 880 X 660  99,4 Kb picture
click for enlarge 880 X 660 103,6 Kb picture

edit log

muzlev
17-10-2010 14:14 muzlev персональное сообщение muzlev
А мне совсем не понраву это "изделие".
colt 911
17-10-2010 17:37 colt 911 персональное сообщение colt 911
А по мне так для постоянного ношения самое оно. Небольших размеров, плоский, с 10-тизарядным магазином. Это не Т-12 или Грозы таскать. И материал изготовления, кроме рамки, устраивает.
Madmen
17-10-2010 17:40 Madmen персональное сообщение Madmen
quote:
но нельзя в 21 веке делать хуже чем немцы в 30е годы прошлого столетия

В 1861 году в России отменили крепостное право (наша форма рабства), а в том же году в Лондоне пустили первое метро... Так что.... Думаете, отрыв уменьшился?

LM317
17-10-2010 17:59 LM317 персональное сообщение LM317
quote:
Originally posted by colt 911:

плоский


Уже не совсем плоский. У травматика магазин двухрядный, рукоятка толще, чем была изначально с однорядным магазином. Но однозначно компактнее Т12.
tulak
18-10-2010 00:30 tulak персональное сообщение tulak
Лично мне Хорхе-К совершенно непонравился(не фанат я пм-образных),буду ждать до конца года возможности перествола, если так и небудет нового ствола придется брать грозу
colt 911
18-10-2010 15:05 colt 911 персональное сообщение colt 911
А я вот не вижу ему альтернативы для повседневного ношения. Если будет с новым стволом и затвором из нержавейки- будет бестселлер, аналогов ему нет.
КМ
18-10-2010 15:45 КМ персональное сообщение КМ
quote:
Originally posted by colt 911:

не вижу ему альтернативы для повседневного ношения.

А компактный ТА/Форт?

----------
C уважением...

colt 911
18-10-2010 16:02 colt 911 персональное сообщение colt 911
Макс, 10 патронов против 6-ти в Фортах, а компактность почти та же. Самая малость разница в размерах. Плюс если затвор нержавейка и рамка сплав-уход в разы проще, чем за Грозами. Весь вопрос в том, какой будет ствол-если не хуже техноармсовского V4, для меня выбор очевиден.

edit log