вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Как не надо держать пистолет!
Dr. Pupkin
5-7-2009 23:12 Dr. Pupkin персональное сообщение Dr. Pupkin
Предлагаю в данной теме обсудить характерные ошибки при выхвате\удержании пистолета. Много полезного описывалось в темах "Как надо держать...". Исходя из метода от противного (не blue), у кого были какие ошибки и как исправляли. Данная тема будет полезна тем, кто лишен возможности побывать на тренингах и тренировках.

edit log

rude
5-7-2009 23:19 rude персональное сообщение rude
а ещё лучше прикладывайте фотографии с пояснениями
Dr. Pupkin
5-7-2009 23:21 Dr. Pupkin персональное сообщение Dr. Pupkin
quote:
Originally posted by rude:
а ещё лучше прикладывайте фотографии с пояснениями

Согласен! Дельное замечание!

DENI
5-7-2009 23:31 DENI персональное сообщение DENI
Разные пистолеты, разный хват.
Dr. Pupkin
5-7-2009 23:37 Dr. Pupkin персональное сообщение Dr. Pupkin
quote:
Originally posted by DENI:
Разные пистолеты, разный хват.

Давайте поговорим про Хорхе, самый "спортивный"!

Makaroff
6-7-2009 01:18 Makaroff персональное сообщение Makaroff
quote:
Originally posted by Dr. Pupkin:

Давайте поговорим про Хорхе, самый "спортивный"!

Чтож.. легко... сам так не делал, но нашел одну показательную фотку с презентации хорхе, один из гостей отличился .

Один из неправильных хватов-это когда питолет в правой, а левая рука
ложится на правую выше запястья ( в районе начала большого пальца) -при этом очень вероятно получить травму руки, ибо затвор пистолета идет назад при перезаряжании за счет пороховых газов и цепляет левую руку ( большой палец).
смотрим картинко и так НЕ ДЕЛАЕМ :

click for enlarge 586 X 388 138,5 Kb picture

edit log

Dominus
7-7-2009 16:53 Dominus персональное сообщение Dominus
вообще на этой фотке не пойму зачемлевая рука
он ппросто ПОЛОЖИЛ левую руку на правую

вечером постараюсь сделать фоты и выложить

Dominus
7-7-2009 16:57 Dominus персональное сообщение Dominus
а пока:

при вынесении пистолета на линию прицеливания НЕ нужно сразу по извлечении из кобуры приводить пистолет в перпендикулярную полу плоскость

лучше делать это постепенно, доворачивая пистолет до момента вынесеня в нужную точку. тогда меньше вероятность "проноса" оружия мимо точки пприцеливания

Makaroff
7-7-2009 17:46 Makaroff персональное сообщение Makaroff
quote:
Originally posted by Dominus:

вообще на этой фотке не пойму зачемлевая рука
он ппросто ПОЛОЖИЛ левую руку на правую
вечером постараюсь сделать фоты и выложить

Как раз понятно-эта ошибка кстати часто встречается, сначала чел. берет пистолет в правую руку, а потом для удобства (ГЫ) именно и для улучшения удержания ( опять ГЫ) кладет сверху левую-видел это достаточно часто, дико уж не опасно, но в кровь затвором раздерет руку .

Dr. Pupkin
7-7-2009 20:51 Dr. Pupkin персональное сообщение Dr. Pupkin
quote:
лучше делать это постепенно, доворачивая пистолет до момента вынесеня в нужную точку. тогда меньше вероятность "проноса" оружия мимо точки пприцеливания


В букваре несколько другое видение!
click for enlarge 1920 X 2640 1014,6 Kb picture
Makaroff
8-7-2009 10:42 Makaroff персональное сообщение Makaroff
quote:
Originally posted by Dr. Pupkin:

В букваре несколько другое видение!

Имхо, не в кассу, ибо да , на картинке именно все правильно, но в этой теме противоречит - у нас же вопрос как НЕ правильно.
Или тогда не надо было топик создавть-тока народ путаем.

Так же так и не увидел никаких других картинок с неправильным хватом, смелее господа, разберем по косточкам

edit log

Dr. Pupkin
8-7-2009 12:11 Dr. Pupkin персональное сообщение Dr. Pupkin
quote:
Или тогда не надо было топик создавть-тока народ путаем.

Смотрим верхнюю картинку топиком выше! Именно это и предлагает уважаемый Dominus. Судя по Крючину, самая распространенная ошибка. И то, что ниже приведено правильное действие, разве плохо? Кроме того, ствол должен быть направлен в сторону мишени, или нет? Подсмотрел у знакомого СМ. На стрельбах кучи не было, но уверял что ему так удобно!
click for enlarge 1632 X 1224 253,3 Kb picture

edit log

Makaroff
8-7-2009 12:14 Makaroff персональное сообщение Makaroff
quote:
Originally posted by Dr. Pupkin:

Кроме того, ствол должен быть направлен в сторону мишени, или нет?


Если с т.з. спорта и безопасности - то ВСЕГДА, ибо если случ. выстрел ( что в жизни бывает ), то никто не пострадает.

edit log

Dr. Pupkin
8-7-2009 12:24 Dr. Pupkin персональное сообщение Dr. Pupkin
quote:
ибо если случ. выстрел ( что в жизни бывает ),

А если ствол направлен в пол или потолок, у Вас есть гарантия, что никто не пострадает?
Makaroff
8-7-2009 13:18 Makaroff персональное сообщение Makaroff
quote:
Originally posted by Dr. Pupkin:

А если ствол направлен в пол или потолок, у Вас есть гарантия, что никто не пострадает?


Конечно нет гарантии, а почему я должен дать гарантию..
ствол в пол или потолок-не верно в корне, но типа по армейски.

КМ
8-7-2009 14:11 КМ персональное сообщение КМ
quote:
ствол в пол или потолок-не верно в корне, но типа по армейски.

А куда же еще? Про армию не скажу, а в ... не_совсем_армии самым безопасным считается дальний верхний угол комнаты.

----------
C уважением...

fedor
8-7-2009 19:56 fedor персональное сообщение fedor
Уже выкладывал, но повторюсь
Это мой хват.
click for enlarge 1422 X 1066 631,4 Kb picture
Dr. Pupkin
8-7-2009 20:23 Dr. Pupkin персональное сообщение Dr. Pupkin
quote:
Это мой хват.

Большой палец правой руки лежит на затворе! Не мешает при стрельбе? Рекомендуют указательный палец левой руки класть на скобу СК. пробовал, хват не понравился. Может я не прав?

fedor
8-7-2009 20:29 fedor персональное сообщение fedor
quote:
Большой палец правой руки лежит на затворе! Не мешает при стрельбе?

Он не на затворе, соответственно и не мешает.
Может просто фото не слишком удачное?
quote:
Рекомендуют указательный палец левой руки класть на скобу СК.

Мне не удобен такой хват.
Dr. Pupkin
8-7-2009 20:41 Dr. Pupkin персональное сообщение Dr. Pupkin
Сейчас пользуюсь рекомендациями Крючина (vs Makaroff). Что характерно, результат по куче и "целкости" стал лучше!
click for enlarge 1632 X 1224 233,9 Kb picture
Makaroff
9-7-2009 01:31 Makaroff персональное сообщение Makaroff
quote:
Originally posted by Dr. Pupkin:

Сейчас пользуюсь рекомендациями Крючина (vs Makaroff). Что характерно, результат по куче и "целкости" стал лучше!


Поздравляю что помогло-это хорошо что улучшился, но( может фотка не удачная)мне кажется что левой рукой не "дорабатываете", посильнее прижимайте мякоть ладони к рукоятке , помните про 60 % на левую, а 40 % на правую.

edit log

Makaroff
9-7-2009 01:33 Makaroff персональное сообщение Makaroff
Блин опять все свелось к теме как правильно-народ же реально запутается.

У Федора хват ОК- и поэтому не в тему

Dominus
9-7-2009 07:52 Dominus персональное сообщение Dominus
quote:
Originally posted by Терьер:

Т.е., не сразу, направлять пистолет в пол или потолок?

кобура обычно располагается несколько впереди либо позади, поэтому если достать пистолет и, не доворачивая его, поднять на линию прицеливания, он будет под углом (т.е. плоскость, рассекающая пистолет вдоль, будет к полу находиться под некоторым углом). Вот этот угол и не надо сразу "выбирать", а "доворачивать" постепенно - это стабилизирующее движение вокруг оси предплечья (а в идеале - вокруг оси ствола) - не даёт проносить пистолет, что при быстром выстреле часто встречается.

ИМХО

edit log

Dominus
9-7-2009 08:04 Dominus персональное сообщение Dominus
таким образом поднимая пистолет, к моменту занятия пистолетом положения, которое Вы хотели бы, и именно в этот момент - он должен быть развернут уже правильно, т.е. продольная плоскость пистолета д.б. под углом 90 град. к полу (земле). Как это работает? примерно так же, как вращение пули нарезного оружия, т.е. стабилизирует.

в идеале это получается, когда стреляешь из положения "пистолет в согнутой руке стволом вверх, запястье правой руки почти прижато к грудной мышце".

из кобуры сзади рука огибает корпус, там так красиво не получается. а вот если кобура на полвторого (если пряжка ремня - это 12) - то тоже получается хорошо.

Makaroff
9-7-2009 11:10 Makaroff персональное сообщение Makaroff
Блин.. настаиваю-либо чистить посты , либо закрывать тему- ибо уже даже мне НЕ ПОНЯТНО из написанного, как правильно а как не правильно-все в одной каше.


edit log

BobbyS
11-7-2009 01:18 BobbyS персональное сообщение BobbyS
Вот так не правильно:

click for enlarge 1920 X 1440 328,9 Kb picture

Т.к. это винтовочная стойка при скоростной стрельбе(упр. бегущий кабан):
click for enlarge 1920 X 1440 346,4 Kb picture


Вот ещё не актуальная сейчас стойка - спортивная - стандарт:
click for enlarge 1920 X 1440 863,9 Kb picture

edit log

Makaroff
11-7-2009 22:33 Makaroff персональное сообщение Makaroff
По первой картинке-да, не очень удобно будет если дальше по упр-ю надо будет двигаться вперед, назад или вбок.

по второй : без комментариев, винтовку не стреляю, не умею .

По третьей - вау, та самая штука чему учат в РОСТОвских тирах, жесть-абсолютно неприменима ни в жизни ( можно "подарить" пистолет нападающему) , ни в практической стрельбе- очень сковывает стрелка и зачастую ведет к промахам если мишени стоят нестандртно или за укрытием или если например надо будет через порт стрелять.


edit log

finder00
11-7-2009 23:34 finder00 персональное сообщение finder00
quote:
Originally posted by fedor:
Уже выкладывал, но повторюсь
Это мой хват.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002315/2315033.jpg][/URL]

большие пальцы обеих рук не должны участвовать в хвате вообще!!!

Makaroff
12-7-2009 00:09 Makaroff персональное сообщение Makaroff
Так у него и не участвуют вроде.
BobbyS
12-7-2009 01:38 BobbyS персональное сообщение BobbyS
quote:
Originally posted by Makaroff:
та самая штука чему учат в РОСТОвских тирах,

Дык ведь они затачивают стрелков под свои упражнения.
И вот тут есть очень нехороший момент - стрелкам, перешагнувшим в РОСТО 1-й разряд, довольно сложно переучиваться на практическую стрельбу.

Makaroff
12-7-2009 01:43 Makaroff персональное сообщение Makaroff
quote:
Originally posted by BobbyS:

Дык ведь они затачивают стрелков под свои упражнения.
И вот тут есть очень нехороший момент - стрелкам, перешагнувшим в РОСТО 1-й разряд, довольно сложно переучиваться на практическую стрельбу

Ну да, тока вопрос : что в жизни ( опять же не приведи господи) будет более полезнее именно с т.з. практики и применения ?

переучиваться действит. сложно-имхо, они как деревянные, все может и более менее точно-но медленно ( ибо привыкли спокойно стоять и выцеливать) !
а в ПС же другое : биллдрил, 7 метров- 6 выстрелов ,выхват из кобуры :
надо точно + уложиться в 2,5-2,7 сек ( инструкторский) все про все

я вот не укладываюсь -лучший пока мой 2,77-2,8 сек...


edit log

BobbyS
12-7-2009 02:01 BobbyS персональное сообщение BobbyS
quote:
Originally posted by Makaroff:

Ну да, тока вопрос : что в жизни ( опять же не приведи господи) будет более полезнее именно с т.з. практики и применения ?


Если назвать то, что держат в руках стрелки РОСТО не оружием, а спортивным снарядом - типа шеста для прыжков в высоту, коньков, клюшки и проч. - то всё встаёт на место.

edit log

BobbyS
12-7-2009 03:14 BobbyS персональное сообщение BobbyS
quote:
Originally posted by Makaroff:

, 7 метров- 6 выстрелов ,выхват из кобуры :


ЗЫ ОФФ А может попробовать сначала выхватывать из кобуры, а уж потом стрелять?

fedor
12-7-2009 10:54 fedor персональное сообщение fedor
quote:
большие пальцы обеих рук не должны участвовать в хвате вообще!!!

quote:
Так у него и не участвуют вроде.

Сергей правильно подметил, большие пальцы не касаются пистолета.

Makaroff
13-7-2009 02:09 Makaroff персональное сообщение Makaroff
quote:
Originally posted by BobbyS:

ЗЫ ОФФ А может попробовать сначала выхватывать из кобуры, а уж потом стрелять?

Ессно, просто не в том порядке описал упр-е-один фиг, смысла не миняет -одно из классификац. упр-й , очень полезное и отражает как стрелок удерживает оружие + как точно и быстро стреляет
Идеальное упр-е для самообороны .

Dr. Pupkin
17-7-2009 22:27 Dr. Pupkin персональное сообщение Dr. Pupkin
Вопрос к знатокам! Книга Потапова А. А. представляет интерес? Называется "Стрелковое наставление".
finder00
18-7-2009 08:15 finder00 персональное сообщение finder00
quote:
Originally posted by Dr. Pupkin:
Вопрос к знатокам! Книга Потапова А. А. представляет интерес? Называется "Стрелковое наставление".

как литературное наследие наряду с книжками по поиску Атлантиды и жизни на Луне
хотя в свете темы "как не надо держать пистолет", можно все фото на соответствующую тему оттуда повесить тут

Kilo 1.1
24-7-2009 01:33 Kilo 1.1 персональное сообщение Kilo 1.1
quote:
Originally posted by Dr. Pupkin:
....Книга Потапова А. А. представляет интерес?....

Сожгите этот некрономикон.....

edit log

Garry888
24-7-2009 11:21 Garry888 персональное сообщение Garry888
И автора...
Garry888
24-7-2009 11:27 Garry888 персональное сообщение Garry888
Ехали по Финляндии в районе Суомуссалми, всё смотрели подходящее дерево, где бы могли его знаменитые "кукушки" прятаться Не нашли...

edit log