DIMM77
P.M.
|
12-2-2008 01:45
DIMM77
Для всех обладателей ХОРХЕ! Не рекомендуется использовать АКБС патронов пистолетами со "старыми" стволами!!! И как недавно выяснилось с "новыми" тоже!!!! Не обрекайте себя на лишние "разочерования"!!! траты нервов, денег, и т.д. Спросите себя: ЗАЧЕМ Я СТЕЛЯЮ ПАТРОНАМИ АКБС? ЧТО Я ХОЧУ ОТ ЭТОГО ПОЛУЧИТЬ? Слишком регулярно поступают сообщения о выходе из строя девайсов. Извините, накипело... Удачи Вам!!!!
|
|
Дог
P.M.
|
ЧТО Я ХОЧУ ОТ ЭТОГО ПОЛУЧИТЬ
Пистолет. А пистолет должен не гладить супостата, а делать с ним сами знаете что. ------ Lupus lupo homo est
|
|
Mix_38
P.M.
|
У кого-то тут и от убойных подуло!!!
|
|
banzaj11
P.M.
|
пипец какойто! раньше думал что хорхе самый крепкий из резинострелов. оказывается ошибался глубоко. надеюсь с Т10 все будет нормально, без подутий всяких
|
|
Eros
P.M.
|
Originally posted by banzaj11: пипец какойто! раньше думал что хорхе самый крепкий из резинострелов. оказывается ошибался глубоко. надеюсь с Т10 все будет нормально, без подутий всяких
Т10 не подует однозначно - его ствол лучший на сегодняшний день. А вот затвор слететь с направляющих может легко. Да и с подачей патронов пока не все однозначно хорошо. Но это тема для другой ветки. Хорхе со старым стволом для стрельбы 50Дж боеприпасами просто-напросто не предназначен. Поэтому и дует. Новые стволы иногда дует из-за их слабой закалки или даже отсутствия таковой. Если бы КСПЗ произвел отбраковку стволов - никто не ворчал бы однозначно. Я свой ствол проверил твердомером по Роквелу и получил 37 единиц. Заводом было анонсировано 35 единиц. Посему великолепные 50Дж боеприпасы АКБС у меня летят "на ура". По кучности они мне тоже очень нравятся - завышение СТП на 5 см на 5 м.
|
|
оТТо
P.M.
|
DIMM77 ну мотивация простая - тренироваться лучше теми боеприпасами которые собираешься применять. да и чистить после акбс одно удовольствие - нагара совсем мало
|
|
Eros
P.M.
|
И еще хочу ОТДЕЛЬНО добавить: КРЕПКОГО РЕЗИНОСТРЕЛА НЕ БУДЕТ Н-И-К-О-Г-Д-А !!! Ибо государство посредством своих сертифицирующих органов паталогически боится перешагнуть как нормы минздрава, так и всеми силами препятствует переделке резинострелов в огнестрелы. Именно поэтому резинострел отличается от огнестрельного прототипа максимальным ослаблением ряда узлов и механизмов, что не позволяет стрелять из него твердыми предметами и штатными боеприпасами с кустарно повышенной энергетикой. Отсюда стоит сделать вывод: ВСЕ резинострелы работают на пределе своих возможностей и имеют минимальный запас прочности. Ну а то, что обычный резинострел при стрельбе обычным патроном подуло/порвало, см. выше.
|
|
Tallervo
P.M.
|
Тэкс.. . Пойду твёрдость ствола измерю ------ ".. . и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" <BR> Евангелие от Луки 22:36
|
|
iau
P.M.
|
Originally posted by Eros: И еще хочу ОТДЕЛЬНО добавить:КРЕПКОГО РЕЗИНОСТРЕЛА НЕ БУДЕТ Н-И-К-О-Г-Д-А !!! Ибо государство посредством своих сертифицирующих органов паталогически боится перешагнуть как нормы минздрава, так и всеми силами препятствует переделке резинострелов в огнестрелы. Именно поэтому резинострел отличается от огнестрельного прототипа максимальным ослаблением ряда узлов и механизмов, что не позволяет стрелять из него твердыми предметами и штатными боеприпасами с кустарно повышенной энергетикой.
Eros, так что же выходит, может нафик такую страну. Может уехать туда, где тебе будут хотя бы рады? Или может еще лучше тех кто н-и-к-о-г-д-а, взять да и отправить в Африку, пускай там сердито пыхтят среди папуасов?
|
|
Makaroff
P.M.
|
нафиг не нафиг, но требования к оружию самообороны, вернее к его ослаблению - как минимум дико раздражают...
|
|
михон
P.M.
|
Originally posted by Eros:
КРЕПКОГО РЕЗИНОСТРЕЛА НЕ БУДЕТ Н-И-К-О-Г-Д-А !!!
К сожалению, да. Это на Украине могут себе позволить просто перестволить ПМ и пустить его в продажу как травматик. Нам такие радости не грозят
|
|
оТТо
P.M.
|
михон ну апс тоже "просто перестволили" (про авто молчу, отдельная тема) и что?
|
|
Eros
P.M.
|
Originally posted by михон: К сожалению, да. Это на Украине могут себе позволить просто перестволить ПМ и пустить его в продажу как травматик. Нам такие радости не грозят
Не самый удачный пример. Простой гражданин Украины не может купить себе резинострел. Для этого надо быть дружинником и пр. Поэтому резинострел на Украине не имеет ничего общего с "гражданским" оружием в толковании ЗОО РФ
|
|
михон
P.M.
|
Originally posted by оТТо:
ну апс тоже "просто перестволили" (про авто молчу, отдельная тема) и что?
Так как у нас перестволили АПС - руки отрывать нужно. Сейчас в ПМ отпишу. Originally posted by Eros:
Простой гражданин Украины не может купить себе резинострел.
Фактически да. Их оружие самообороны больше соответствует, наверное, нашему служебному Хотя наш аналог - МР-471 - на мой взгляд всё равно хуже украинского. Хотя бы потому, что на Украине для перестволения используют нормальный человеческий советский ПМ, в отличие от России.
|
|
оТТо
P.M.
|
Eros имхо процесс становления дружинником на украине не слишком отличается от процесса получения лицензии у нас. просто нам можно 5 а им 1
|
|
михон
P.M.
|
Originally posted by оТТо: Eros имхо процесс становления дружинником на украине не слишком отличается от процесса получения лицензии у нас. просто нам можно 5 а им 1
Ну там ещё и другие схемы есть - журналистом стать. Смех, но вот, например не коснётся ли это guns.ru
|
|
Mihoshi
P.M.
|
или денешку занести
|
|
DIMM77
P.M.
|
Originally posted by оТТо:
ну мотивация простая - тренироваться лучше теми боеприпасами которые собираешься применять. да и чистить после акбс одно удовольствие - нагара совсем мало
Дружище! на БД согласен, бери АКБС, но я не стал бы этого делать.. СИТУАЦИЯ: напдавших - больше одного чела. и на первых выстрелах клинит затвор (подуло). предстравляю, что может произойти далее. в лучшем случае, если живой останешься.. ИЛИ НАОБОРОТ: применил вместо АКБС КСПЗ (50Дж), поверь, разница будет настолько мала и не существенна с первым "вариантом". Мне кажется противник не особо "почувствует разницу". Думаю +- 2-3 см не существенны (уверен на 100%)!!! или +-10 дж он не почувствует. Тогда смыл этой рулетки для девайса???
|
|
naviko
P.M.
|
Тогда смыл этой рулетки для девайса???
Согласен. После отстрела по справочнику 50дж, результат превзошел ожидание, мне большего даже не хочется.
|
|
михон
P.M.
|
Originally posted by снайпер-177:
Если тупо сравнить новый Т10 и украинский РС
Для честности сюда нужно отнести и Хорхе, и WASP, и МР-78-9т, и даже Стример и Сталкер. АПС-М тоже вполне подходит по дульной энергии. Но сертифицированным в России пистолетам очень сильно мешают зубы. В любом случае, зубастый ствол в большей степени подвержен нагрузкам, перепадам давления, а значит менее надёжен. В Т-10 эту проблему решили, разместив препятствия в самой толстой част - на выходе из патронника. Но всё равно нагрузка на конструкцию в целом велика.
|
|
banzaj11
P.M.
|
Имхо лучшее для обороны оса с ее пулей. в идеале конечно сделать помощней и капсюль патронов побольше. но это мечты. А пока по эффективности оса выигрывает. особенно в голову. даже лучше кс-следов не оставляет блин сорри за офф ------
"Asta la vista, baby!"
|
|
DIMM77
P.M.
|
Парни тут речь не о Т10, осе и т.д. а о ХОРХЕ с патроном акбс!!!!
|
|
михон
P.M.
|
Originally posted by DIMM77: Парни тут речь не о Т10, осе и т.д. а о ХОРХЕ с патроном акбс!!!!
Извините. Мы не хотели. Но у многих людей, судя по сообщениям на форуме, да и по общению в жизни, Хорхе вполне себе работает с патронами акбс. Такая же ситуация наблюдается и с Иж-79-9т. У большинства работает нормально, но есть случаи подутия и трещин на акбсовских патронах.
|
|
михон
P.M.
|
Originally posted by banzaj11:
Имхо лучшее для обороны оса с ее пулей.
Вы ошибаетесь. Оса не очень надёжна, малозарядна, да и патрон бывает слабоват. Пуля нестабильна, прилетает боком. Минусов - полно, уж никак не меньше, чем у любого резинострела. Ещё раз простите за офф.
|
|
DIMM77
P.M.
|
Originally posted by михон:
Но у многих людей, судя по сообщениям на форуме, да и по общению в жизни, Хорхе вполне себе работает с патронами акбс.
согласен, с "очень старыми" стволами. они всеядны. но больше "старых" стволов. я о них, и на форуме ,на сколько я видел, регулярно вылезают сообщения о подутиях. я сам так же убил 2 девайса.
|
|
Makaroff
P.M.
|
Ну щас то нет проблем пуляешь по 100-120 за тренировку
|
|
DIMM77
P.M.
|
проблем нет!!! и быть не могёт!!! кспз 50 дж!!! Сереж, эти сообщения для только-что прибывших в наши ряды. чтоб потом не смотрели с выпученными глазами на ствол.. мол не предупреждали..
|
|
Makaroff
P.M.
|
Так глядя на тебя и я перестану акбсами пулять, даже иногда А вообще мое мнение ( если по честному ) - 9.п.а.акбс может вывести из строя ( не подуть ствол-так что то другое) практически любой резинострел . Заметьте я говорю о возможности и только !!
|
|
DIMM77
P.M.
|
Минуточку, я тоже не даю 100% гарантию (быть или не быть) цитирую сво слова: (Тогда смыл этой рулетки для девайса???) все относительно.. на последней треннировке я сам был в шоке!!! и акбс снял с БД.
|
|
Makaroff
P.M.
|
Элемент "рулетки" ,бесспорно, присутствует .
|
|
Дог
P.M.
|
Ну рулетку отменяет р1. Который прожевывает и поболее акбса. Что касаемо хорхе, то если на тренировке он сожрал к примеру 50 патронов, и жив. то скорее всего 15 он выдержит. лучше тех кто н-и-к-о-г-д-а, взять да и отправить в Африку, пускай там сердито пыхтят среди папуасов?
Пусть папуасы крокодилов там ловят. На живца. Идея богата. Как только исполнить? ------ Lupus lupo homo est
|
|
Mihoshi
P.M.
|
А на последнем отстреле р1 акбс последней партии дал клина. Нсмерть, с помошью рук ножей и подручных предметов не решилось. Так что вот так что хорь что т10 что псмыя хавали без вопросов.
|
|
DIMM77
P.M.
|
Originally posted by Дог:
Что касаемо хорхе, то если на тренировке он сожрал к примеру 50 патронов, и жив. то скорее всего 15 он выдержит.
и Вы готовы поставить на это БД? уважаемый нельзя недооценивать ситуацию... не будьте ...... . , не советую рисковать... эти слова касаемы только тех, кто тех кто использует ХОРХЕ "по назначению".
|
|
Дог
P.M.
|
р1 акбс последней партии дал клина
Это как? Поподробнее можно? нельзя недооценивать ситуацию... не будьте ...... . , не советую рисковать...
А каковы альтернативные способы? ------ Lupus lupo homo est
|
|
Nazrat
P.M.
|
Originally posted by Eros:Я свой ствол проверил твердомером по Роквелу и получил 37 единиц.
А что это за прибор такой? Я почему-то только сейчас о таком узнал. Он редкий и/или дорогой, и/или громоздкий? Если нет, то почему покупатели резинострелов не используют его при выборе пистолета из нескольких при покупке? Да и вообще, - где его взять? Хочется свое оружие проверить.
|
|
DIMM77
P.M.
|
Originally posted by Дог:
А каковы альтернативные способы?
не использовать более "сильные" боеприпасы чем расчитан девайс. разница от "эффекта" слишком мала, а "последствия" могут быть очень существенные.. .
|
|
Nazrat
P.M.
|
Originally posted by оТТо:
Это я так полагаю в мой адрес? Тоже поржал, когда увидел в интернете цены на этот приборчик. Вопрос о том, "почему не используют при покупке" отпал сам собой. Однако же надо где-нито его откопать, удовлетворить любопытство.
|
|
оТТо
P.M.
|
Nazrat да я думаю и продавцы были бы против, если бы вы начали ставить пробы на их товаре
|
|
Mihoshi
P.M.
|
Originally posted by Дог: р1?
А какие подробности вам интересны? Зарядили последнюю партию акбс в наган 3 выстрела, первый выстрел удачный вполне нехилый, второй осечка, третий тоже. Барабан не поворачиваетса самостоятельно, один раз провернули второй выстрел после которого р1 больше не стрелял. Заклинил насмерть барабан.
|
|
|