вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: убойные + 91дж в новой гильзе
INKASSATOR72
8-12-2014 00:04 INKASSATOR72
ЗДРАВСТВУЙТЕ ГОСПОДА!!! ВСЕМ ВСЕГО НАИЛУЧШЕГО!!! ВОЗНИК ВОПРОС...??? УВИДЕЛ В ПРОДАЖЕ ПАТРОНЫ В "НОВОЙ" ТАК СКАЗАТЬ УПАКОВКЕ У+ 91ДЖ С ЧЕРНЫМ ШАРИКОМ КСПЗ 9РА. КТО И ЧТО О НИХ ЗНАЕТ КАКОЕ У КОГО МНЕНИЕ КТО ЮЗАЛ ИХ И ГЛАВНОЕ КАК ОНИ В СРАВНЕНИИ С ПОСЛЕДНИМИ МАГНУМАМИ ОТ АКБС И ТЕПЕРЕШНИЙ ФОРТУНОЙ МАГНУМ.
1RamzeS
8-12-2014 22:39 1RamzeS
Настрелял ими около 1000 на грозе в4, очень понравилась кучность по сравнению с другими патронами близкими по энергетике, без проблем попадаю в альфу айписишной мишени с 12-15 метров что не могу сказать про магнум акбс у которого разброс до зоны -1 и много отрывов.
Единственный минус, гильза так и осталась гавняной, один раз на 40-50 выстрелов бывает разрыв гильцы и последующий мёртвый клин в патроннике.
По энергетике уступают магнуму акбс.
Для тренировок отлично, для БД не советую
INKASSATOR72
9-12-2014 00:37 INKASSATOR72
СПАСИБО!!! ДУМАЮ ПРИКУПИТЬ ДЛЯ ПРОБЫ ШТУК 200 НЕ БОЛЕЕ А ТАМ ПОГЛЯДИМ ЧТО И КАК И КСТАТИ 1RAMZES НЕ СМОТРЕЛИ ИХ НА ХРОНЕ??? А ЧТО КАСАЕТСЯ РАЗРЫВОВ ТО НА 40-50 ОДИН ЭТО ЕЩЕ БОЛЕМЕНЕЕ... РАНЬШЕ ХУЖЕЕ БЫЛО. А ПОСКОЛЬКУ АКБС ПРОПАЛ ТО И НА БД ТУТ ВПРИНЦИПЕ ТОЖЕ ПОЛУЧАЕТСЯ БЕЗ ВАРИАНТОВ
likmus
9-12-2014 09:29 likmus
цитата:
Originally posted by 1RamzeS:

По энергетике уступают магнуму акбс.


Очень интересно!? Если вы говорите про АКБС магнум то там четко на пачке написано 82 Дж., на КСПЗ написано 91 Дж. Мне тогда интересно кто кому уступает по энергетике?
1RamzeS
9-12-2014 12:35 1RamzeS
цитата:
Originally posted by INKASSATOR72:

СПАСИБО!!! ДУМАЮ ПРИКУПИТЬ ДЛЯ ПРОБЫ ШТУК 200 НЕ БОЛЕЕ А ТАМ ПОГЛЯДИМ ЧТО И КАК И КСТАТИ 1RAMZES НЕ СМОТРЕЛИ ИХ НА ХРОНЕ??? А ЧТО КАСАЕТСЯ РАЗРЫВОВ ТО НА 40-50 ОДИН ЭТО ЕЩЕ БОЛЕМЕНЕЕ... РАНЬШЕ ХУЖЕЕ БЫЛО. А ПОСКОЛЬКУ АКБС ПРОПАЛ ТО И НА БД ТУТ ВПРИНЦИПЕ ТОЖЕ ПОЛУЧАЕТСЯ БЕЗ ВАРИАНТОВ


вместо акбс сейчас фортуна
цитата:
Originally posted by likmus:

Очень интересно!? Если вы говорите про АКБС магнум то там четко на пачке написано 82 Дж., на КСПЗ написано 91 Дж. Мне тогда интересно кто кому уступает по энергетике?


вы вроде как взрослый человек, да к тому же модератор, на сарае тоже написано а там дрова....
на грозе со стволом в4 и на пмт, и ваши патроны и акбс магнум показывают больше 91 , кспз91 по энергетике меньше акбс магнум

edit log

ANTK
9-12-2014 21:43 ANTK
Отстрелял упаковку КСПЗ 91 с желтой меткой новая гильза. Кошмар, гильзу дует в патроннике каждым выстрелом. Соответственно каждый раз не выброс гильзы и утык свежего патрона. АКБС 1,13 и Тула отстрелялись без проблем. Пистолет Гроза 031. Раньше с КСПЗ такого не было, может пачка не удачная попалась конечно.
Да правда точность/кучность не плохая. Энергетика - средненькая, АКБС 1,13 с 3 х метров в 2 раза веселее.

edit log

logacha
9-12-2014 22:50 logacha
цитата:
Отстрелял упаковку КСПЗ 91 с желтой меткой новая гильза. Кошмар, гильзу дует в патроннике каждым выстрелом.


Вот вот, счас прибежит Ланграф и скажит что у вас патронник кривой, а патроны все хорошие.

Ну да ладно, такая-же беда на Темпе,дали совет купать патроны в растворе парафина. После этой процедуры все штатно.

likmus
10-12-2014 14:50 likmus
А может все же патронник? Почему тогда харек жрет все? Может потому что у него при изготовлении пробки на диаметр штуки три, парочку пробок на глубину, пробки на фаску в конце патронника и т.п
Поэтому наверное и не дует ничего ибо контролируют согласно калибру.
logacha
10-12-2014 15:00 logacha
цитата:
А может все же патронник? Почему тогда харек жрет все? Может потому что у него при изготовлении пробки на диаметр штуки три, парочку пробок на глубину, пробки на фаску в конце патронника и т.п
Поэтому наверное и не дует ничего ибо контролируют согласно калибру.

Тогда у Темпа сколько пробок? И почему с АКБС все хорошо? Ловля блох , кривые патроны, кривые патронники? Опять по новой-кривой патронник+кривой патрон,благо есть выбор чем стрелять, устало это уже.

edit log

DENI
10-12-2014 16:36 DENI
цитата:
Originally posted by logacha:

Тогда у Темпа сколько пробок? И почему с АКБС все хорошо? Ловля блох , кривые патроны, кривые патронники? Опять по новой-кривой патронник+кривой патрон,благо есть выбор чем стрелять, устало это уже.


Вы вообще читаете что вам люди пишут?
Повторяю:
АКБС/Фортуна используют импортную латунную гильзу. Латунь - мягкий металл. не подвержен остаточной деформации. Поэтому все хорошо на даже на строгих патронниках.
КСПЗ использует биметаллическую гильзу. Она подвержена остаточной деформации. Поэтому на строгом патроннике она работать будет далеко не всегда (а на нехромированном, что есть у турков - тем более).
Строгий патронник - это патронник в котором зазор между его стенкой и гильзой минимальнейший. НОРМАЛЬНЫЕ производители пистолетов давно уже поняли, что патронник не должен быть строгим (примеры: Глок, ПМ, АПС и тд и тп) дабы они обладали всеядностью.

edit log

logacha
10-12-2014 17:10 logacha
цитата:
Вы вообще читаете что вам люди пишут

DENI дык вы за меня и ответили, только в расширенной форме: патронник+патрон, качество того и другого влияет на конечный результат, я что разве не о том написал? Я уже пас на эту тему , все понятно.

Вопрос к likmus, про пробки, не та ли это пробочка колечком в начале патронника в Темпе?

denus1981
10-12-2014 21:40 denus1981
Вчера отстреляли КСПЗ 91Дж "Убойные +" нов. гильза, КСПЗ 70Дж нов. гильза и АКБС "Магнум" 1,13 гр. (по упаковке каждых) Стреляли из Грозы 051 и 021.
Результат: Из 051 - вышло все без единой задержки (с разной кучностью, оба КСПЗ точнее АКБСа!).
Из 021 - вышел только АКБС! КСПЗ через один, то не перезаряд, то недонакол!

edit log

1RamzeS
10-12-2014 23:26 1RamzeS
цитата:
Originally posted by likmus:

А может все же патронник?


Может, мой форт жрет все подряд, но кучность на 10 метрах отсутствует. Гроза раньше ела почти все, но сейчас бывают клины на кспз91 и техкрим91 последних партий, возможно начался износ патронника после 7000. Но тем неменее для тренировок кспз91 мне подходят больше других, так как на моём пистолете кучность почти идеальная.

edit log

ANTK
11-12-2014 00:42 ANTK
Раньше КСПЗ тоже нормально работали. Коптили чумово это да. Но чтобы утык на утыке, такого не было. Проблемы пошли на пачках маркированных новой желтой меткой с надписью Новая гильза.
Landgraf
11-12-2014 03:30 Landgraf
цитата:
Изначально написано logacha:
...Вопрос к likmus, про пробки, не та ли это пробочка колечком в начале патронника в Темпе?

Темп не на КСПЗ собирается. Это во-первых. А во-вторых, Вы весьма наивны, если думаете, что кто-то оставит ценное заводское оборудование (т.е. пробку) в пистолете.
logacha
11-12-2014 09:24 logacha
цитата:
Из 021 - вышел только АКБС! КСПЗ через один, то не перезаряд, то недонакол!

На Темпе тоже недонаколы, с парафином штатно.

KorTinit
11-12-2014 13:16 KorTinit
Из вышесказанного можно сделать выводы:
1. Из травматов всеядный харек, (добавить если есть еще) потому что патронник не строгий, а подогнан под гильзы в том числе и КСПЗшные.
2. Латунная гильза мягкая и допускает корявость изготовления патронника и рабоает на большом количестве пистолетов.
3. Гильза КСПЗ жестковата поэтому не допускает корявость изготовления патронников и подклинивает.
4. Пропарафиневание добавляет скольжения и забивает корявости патронника поэтому помогает стрелять из корявых патронников.
5. Не очевидный вывод но все же: Доработать можно любой патронник под всеядность(разполировать, развернутьт, расточить и т.п) главное знать где и сколько тереть чтобы не просадить слишком сильно. А ну и для уже просаженных патронников метод не работает :-)
DENI
11-12-2014 13:28 DENI
цитата:
Originally posted by KorTinit:

1. Из травматов всеядный харек, (добавить если есть еще) потому что патронник не строгий, а подогнан под гильзы в том числе и КСПЗшные.


Всеядных в РС нет вообще.
Даже если нормальный патронник, то зубы не нормальные.
logacha
11-12-2014 19:11 logacha
цитата:
Всеядных в РС нет вообще.
Даже если нормальный патронник, то зубы не нормальные.

Вот это действительно, даже на боевых стволах не все так гладко.

edit log

DENI
11-12-2014 19:23 DENI
цитата:
Originally posted by logacha:

Вот это действительно, даже на боевых стволах не все так гладко.


нужно думать о том, что суется в оружие.
likmus
12-12-2014 07:53 likmus
цитата:
Originally posted by DENI:

Даже если нормальный патронник, то зубы не нормальные.


а как зубы влияют на качество патронника, и качество патронника влияет на зубы?)))
DENI
12-12-2014 10:28 DENI
Вы не поняли мысль.
В Иж/МР - хромированный патронник нормальных размеров (если нет брака конкретного экземпляра). Но у пистолета в стволе существенные преграды.
INKASSATOR72
12-12-2014 23:50 INKASSATOR72
ДА ЭТО ФАКТ!!! DENI ПРАВ В ЭТОМ СМЫСЛЕ... У МЕНЯ ИЖ-79 САМ ПО СЕБЕ ОЧЕНЬ НЕ ПЛОХОЙ ПИСТОЛЕТ ДОРАБОТАННЫЙ И ОЧЕНЬ НАДЕЖНЫЙ НО СТВОЛ КОНЕЧНО(ВВАРНОЙ+ВТУЛКА+ПОЛИРОВКА).....НЕ АЙС ХОТЯ Я И РИСКНУЛ ОТСТРЕЛЯТЬ 100ШТ КСПЗ У+ 50АКБС М 05\14 И 48-ТУЛАММО 40ТК-70ДЖ ЗА ОДИН ПОХОД В ТИР НО СО СТВОЛОМ ВРОДЕКАК НИЧЕГО НЕ СЛУЧИЛОСЬ ПЛОХОГО))) СДЮЖИЛ ... А РЕЗУЛЬТАТЫ СЛЕДУЮЩИЕ:ДИСТАНЦИЯ 10М БЫСТРЫЙ ТЕМП ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ЦЕЛЯСЬ НА СКОРОСТЬ ВСЕМИ ВИДАМИ ПАТРОНОВ ПО СТАНДАРТНЫМ ГРУДНЫМ МИШЕНЯМ САМЫЕ ЛУЧШИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ПО КУЧНОСТИ И ТОЧНОСТИ ПОКАЗАЛИ ПАТРОНЫ КСПЗ А САМЫЕ ХРЕНОВЫЕ КАК-ЭТО НЕ СТРАННО АКБС М (ИМХО ПО ХОДУ ПО ОЩУЩЕНИЯМ У МАГНУМ НАВЕСКА СИЛЬНО СТАЛА ГУЛЯТЬ)А ВСЕЯДНОСТЬ У ПИСТОЛЕТА КСТАТИ НЕПЛОХАЯ
НыЧ
10-1-2015 23:51 НыЧ
Пропали они что то,сегодня был в Климовске ,хотел купить, нету с "прошлого"года.
НыЧ
12-1-2015 00:22 НыЧ
цитата:
еКСПЗ использует биметаллическую гильзу. Она подвержена остаточной деформации. Поэтому на строгом патроннике она работать будет далеко не всегда

Вот здесь кто нибудь может по подробнее? Не понятно,строгий патронник это плохо? А нормальный это какой? Чтоб КСПЗ работали надо кривой или разбитый патронник?
Landgraf
12-1-2015 01:54 Landgraf
цитата:
Изначально написано НыЧ:
Вот здесь кто нибудь может по подробнее? Не понятно,строгий патронник это плохо? А нормальный это какой? Чтоб КСПЗ работали надо кривой или разбитый патронник?

В Гугле Вас, полагаю, уже забанили? Там можно найти про типы патронников, какие они бывают.

Строгий патронник плохо для жёстких, но непрочных гильз. Он работает или с прочными, или с мягкими гильзами. Аналогично, кстати, и с револьверами - биметалл и сталь в них обычно клинит, а вот латунь работает нормально.

edit log

НыЧ
12-1-2015 03:50 НыЧ
Нет,в гугле ещё нет.А нормальный это какой? 9,5#9.8 это какой?
Gera2020
22-2-2015 14:11 Gera2020
Патроны редкостное г-но вчера стреляли с 2х ПМ-Т которыми 91 дж и про новую гильзу было что то написано.Не выбросы через раз, т.е. патроны на столько слабые что даже автоматика не срабатывает, отстреляли патронов 100... Короче зря деньги на них потратили, больше не буду покупать эту срань.

edit log

DENI
22-2-2015 19:54 DENI
цитата:
Originally posted by Gera2020:

Патроны редкостное г-но вчера стреляли с 2х ПМ-Т которыми 91 дж и про новую гильзу было что то написано.Не выбросы через раз, т.е. патроны на столько слабые что даже автоматика не срабатывает, отстреляли патронов 100... Короче зря деньги на них потратили, больше не буду покупать эту срань.


1. ПМ-Т надо довести, тогда и проблем не будет.
Это не патроны слабые, а отсутствие приложения рук к оружию.
2. На прошлой неделе купил 70Дж в этой новой гильзе.
Кучность - очень хорошая, на уровне НПЗ "Форсаж" и АКБС "Стандарт".
В отличие от ранее выпускавшихся КСПЗ патронов - нагаром пистолет загрязняют значительно (!) меньше. Проверено на 2 ПМ-Т, Грозах-02/04 В4
Купил себе сразу много
Gera2020
24-2-2015 15:19 Gera2020
цитата:
1. ПМ-Т надо довести, тогда и проблем не будет.
Это не патроны слабые, а отсутствие приложения рук к оружию.
2. На прошлой неделе купил 70Дж в этой новой гильзе.
Кучность - очень хорошая, на уровне НПЗ "Форсаж" и АКБС "Стандарт".
В отличие от ранее выпускавшихся КСПЗ патронов - нагаром пистолет загрязняют значительно (!) меньше. Проверено на 2 ПМ-Т, Грозах-02/04 В4
Купил себе сразу много

ПМ-Т доведен, патронник отполирован абразивной пастой гока тоже сглажена

DENI
24-2-2015 16:39 DENI
цитата:
Originally posted by Gera2020:

ПМ-Т доведен, патронник отполирован абразивной пастой гока тоже сглажен


значит до конца не доведен, или вообще запорот.
Gera2020
24-2-2015 17:10 Gera2020
цитата:
значит до конца не доведен, или вообще запорот.

А что в вашем понимании "нормальный патронник" и как можно его запороть пастой?
DENI
25-2-2015 02:17 DENI

цитата:
Originally posted by Gera2020:

и как можно его запороть пастой?


пасту вы на что намазываете, то?

цитата:
Originally posted by Gera2020:

А что в вашем понимании "нормальный патронник"


Всеядный.
Gera2020
25-2-2015 13:23 Gera2020
цитата:
пасту вы на что намазываете, то?

На войлочную насадку, кстати стреляная гильза у меня обратно в патронник уже не входит а если затолкать ее вынуть потом проблематично. И вопрос еще такой можно измерить размер патронника путем измерения стреляной гильзы?

edit log

likmus
25-2-2015 13:49 likmus
цитата:
Originally posted by Gera2020:

И вопрос еще такой можно измерить размер патронника путем измерения стреляной гильзы?


нет
DENI
25-2-2015 23:48 DENI
цитата:
Originally posted by Gera2020:

кстати стреляная гильза у меня обратно в патронник уже не входит а если затолкать ее вынуть потом проблематично.


она и не должна входить.
KPbIC974
26-4-2015 06:59 KPbIC974
Отстрелял вчера по пачке 9р.а. КСПЗ "новая гильза". Пристолет Гроза-021 (МР-78 раздуло ещё на ТК, до КСПЗ не дожил 10 минут ), легли нормально по сравнению с АКБС и ТК Максимум. На БД не буду брать, конечно(отчасти по привычке, отчасти по отсутствию пока хрона), "на пострелять" нормально вроде.
antoha034
10-5-2015 11:52 antoha034

click for enlarge 1920 X 2560 862.4 Kb
antoha034
10-5-2015 11:54 antoha034
Вот не плохие патроны. Кучные и имеют большую пробивную способность в сравнении акбс магнум фартуна.гроза 021. Гроза 04с.
DENI
10-5-2015 12:22 DENI
цитата:
Originally posted by antoha034:

Кучные


ошибаетесь.
впрочем и в остальном тоже.