Супер патроны 70 дж.

Здравствуйте, коллеги. Купил патроны КСПЗ 9 мм с резиновой пулей 70 Дж. Продавец сказал это новые мощные патроны.Решил сравнить с патронами 50 Дж 2007 г.в. Стрелял из Макарыча. 10 мм фанеру 50 Дж пробивают с 5 метров насквозь, а 70 только с 2 метров. Кто- нибудь объяснит, что это за "новые" патроны такие?

цитата:

50 Дж 2007 г.в.

на ганзе писали, что подсушенные патроны дают прирост мощности. вполне возможно, что с 2007г данное явление и произошло. при чем приросло так, что перекрыло только что купленные.
однако, за время пути собака могла подрасти. (с)

------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

Интересная версия. А некоторые считают что через три года патроны можно выбрасывать.)))

цитата:

Горыныч73:
... некоторые считают что через три года патроны можно выбрасывать.)))

Да и пусть считают. Чем меньше у дураков хороших старых патронов - тем лучше.

цитата:

некоторые считают что через три года патроны можно выбрасывать

теоретически, в нормальных условиях патроны могут храниться очень и очень долго (залаченный капсюль, засиликоненный шарик). однако, производителям патронов не выгодно, что бы покупатели долго хранили их изделия. ведь если покупатели затарились по самое нехочу, то комуж патрики продавать? тренирующимся? немного таких. потому и указывают на пачках до безобразия маленький срок хранения/годности.
подобная фигня происходит практически со всей остальной техникой: производителю товара не выгодно, что бы его продукция работала вечно. сбыта не будет.

------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

А может просто в связи с новыми нормами на ООП пересертифицированы патроны под новый эталонный пистолет. Видимо от туда и могла возникнуть разница.

Эталонного пистолета нет.

А если не секрет тогда как получить сертификат на выпуск патрон?

Берут пистолет и под него сертифицируют.
Все это в сертификатах написано.

Да ладно? Берем любой патрон любой пистолет подгоняем друг под друга и алга? Не кажется вам это нелепо? Потом берем другой патрон и с этого пистолета убиваем людей? А этим патроном с другого пистолета вообще не вылетает. Зачетная сертификация :-)
Или берем сертифицированный пистолет и сертифицируем патрон? Я думаю вы это имели ввиду. Тогда вопрос к вам, а как пистолет сертифицировать? Если нет сертифицированных патронов? Их же по пистолету сертифицируют :-)

Вообще то есть эталонный макаров с него сертифицируют патрон, чтобы выдавал заявленные джоули. Потом под уже сертифицырованный патрон сертифицируют пистолет что бы он тоже не превышал.

цитата:

Originally posted by KorTinit:

Да ладно? Берем любой патрон любой пистолет подгоняем друг под друга и алга? Не кажется вам это нелепо?

Прохладно. Смотрите:
http://akbnn.ru/pics/sert/ptd-9sp.jpg
А потом вот здесь сертификаты на оружие:
Очередная толстая задница

Тогда вопрос.
Для того чтобы сертифицировать пистолет - нужен сертифицированный патрон.
Для того чтобы сертифицировать патрон - нужен сертифицированный пистолет.
Как тут быть?
Допустим я производитель патронов, изготавливаю 9 мм. РА 91 Дж. Мне нужен сертификат, я иду в сертификационный орган.. . Как они определяют соответствует ли патрон заявленной энергетики? Разъясните, пожалуйста?

цитата:

Originally posted by likmus:

Тогда вопрос.
Для того чтобы сертифицировать пистолет - нужен сертифицированный патрон.
Для того чтобы сертифицировать патрон - нужен сертифицированный пистолет.
Как тут быть?

так как уже сделали.
На каком-то пистолете сертифицировали линейку патронов.
Затем другие пистолеты сертифицировали на одном из типов этой линейки патронов.
Пример линейка патронов АКБС "Магнум", "Стандарт", "Спорт", которые сертифицировали на МР-79-9Т.
Затем на "Стандарте" и "Спорте" сертифицировали в ТА свои Грозы "Ево".

likmus
Поэтому, если вы стволы своих новых хорхе будете сертифицировать на АКБС "Стандарт", получив, скажем, 80Дж, то успешно займете нишу, которую сейчас потерял в силу известных событий ТА.

цитата:

Originally posted by likmus:

Допустим я производитель патронов, изготавливаю 9 мм. РА 91 Дж. Мне нужен сертификат, я иду в сертификационный орган.. . Как они определяют соответствует ли патрон заявленной энергетики? Разъясните, пожалуйста?

На этот вопрос можете ответить?

цитата:

Originally posted by likmus:

На этот вопрос можете ответить?

На любом ОООП проводите испытания и с протоколом в орган по сертификации.

Чем зубастее будет ОООП для испытаний - тем лучше При испытаниях на на саблезубых стволах энергетика патрона будет показана пониже. А на нормальных стволах этот же патрон вполне может показать достойную энергетику.

Вопросов больше не имею!!!)

В общем такой вывод: на разных пистолетах один и тот же патрон будет показывать разные результаты, поэтому под каждый конкретный ствол нужен свой патрон.Ну и с сертифицированием патронов что -нибудь Намутили - типа мы вам " мощные" патроны изготовили, а на деле слабее старых. Ну никак не хочет у нас государство давать в руки граждан действенное короткоствольное оружие.

цитата:

Originally posted by Горыныч73:

на разных пистолетах один и тот же патрон будет показывать разные результаты

Это известно еще с 2007 года.

цитата:

Originally posted by Горыныч73:

под каждый конкретный ствол нужен свой патрон

В идеале - да. Это и называется доводкой оружия в т.ч.

цитата:

Originally posted by Горыныч73:

Намутили - типа мы вам " мощные" патроны изготовили, а на деле слабее старых.

Сейчас порог - 91Дж. Поэтому самые мощные патроны, которые в настоящее время сертифицированы на самом зубастом стволе, на самом незубастом стволе никогда не покажут результат даже приближенный к знаменитым "МдИ" и "Магнум" 9РА мая 2009 года от АКБС, 9-РА "Убойные" партии К01 2008 года от КСПЗ.

Хрень какая то, причем тут пистолеты? Хоть в трубку вставь и по капсюлю молотком долби, если снаряжен 90дж то он и из трубки 90 выдаст.

Originally posted by Bober666:

Хрень какая то, причем тут пистолеты? Хоть в трубку вставь и по капсюлю молотком долби, если снаряжен 90дж то он и из трубки 90 выдаст.

Если в трубке будут два выступа, перекрывающих просвет этой трубки, будет не 90Дж, а 50.

Дык это получается не патрон виноват, патрон то в любом случае изначально 90 выдает.Хотя опять что то не растет, с гладкого что с чока что с цилиндра стреляешь мощность то одинаковая, деформация пули разная. У меня в юности был травмат, ни каких выступов, прямой ствол был

Originally posted by Bober666:

патрон то в любом случае изначально 90 выдает.

не в любом. если он в гладком не выдает 90, то в зубастом он меньше выдаст.

Originally posted by Bober666:

У меня в юности был травмат

трололо
Гражданскому РС в РФ - 10 лет.

Меня одного удивляет, когда представитель КСПЗ не знает нюансов сертификации и спрашивает совета у обычного участника форума? Хоть и очень опытного.

Сейчас 2016 год. С 2014 года много воды утекло, а главное, "фишка" про которую писал я - уже не работает.

DENI:
Сейчас 2016 год. С 2014 года много воды утекло, а главное, "фишка" про которую писал я - уже не работает.

Прос.. ли они свое счастье.

Да и пофиг.
Чем меньше у дурней оружия на руках и чем оно неэффективнее - тем лучше нормальным людям. А если кто из нормальных не успел - он и сейчас может все как надо сделать. А для тренировок и 50Дж сойдет.

Originally posted by DENI:

трололо
Гражданскому РС в РФ - 10 лет.

Кто говорил что это был официальный ствол? За то и условку поймал.))) Тогда кстати статья была за это 222/3.

вам лет то сколько было?

Да кто ж помнит то, давно это было… )) 20-23 где то так.

Originally posted by Bober666:

Да кто ж помнит то, давно это было: )) 20-23 где то так.

20, а тем более 23 года назад действовал УК РСФСР.
И 222 статьи в ее нынешнем понимании там не было.
Лепите горбатого дальше.

www.legalneed.ru/info/criminal... vnih-ustroistv/ Сейчас нет уголовного наказания даже за гладкое, не говоря уже о резиноплюях.

Да причем тут это...
незаконный оборот оружия в бытности вами 20-23 летнем юношей обслуживался ст.218 УК РСФСР.
Заврались вы уже.

Патроны КСПЗ гавно редкое! На их же Хорхе 3 М гильзы разрывает, раздувает, не перезаряжает - еле еле 2 пачки расстрелял, хотя 50 Дж гораздо мощнее 91 Дж, и отработали без косяков, парадокс!

Originally posted by Pavel0305:

Патроны КСПЗ гавно редкое! На их же Хорхе 3 М гильзы разрывает, раздувает, не перезаряжает - еле еле 2 пачки расстрелял, хотя 50 Дж гораздо мощнее 91 Дж, и отработали без косяков, парадокс!

Это Хорхе-3М есть говно редкостное.
Мой ПМ-Т жрет КСПЗ-70 без проблем тысячами.

На моей Гроза не работают.
Да и не только на моей.

Дык доводить пистолет надо...
ПМ-Т мой тоже изначально не ел КСПЗ.

Хрена ли его доводить, у меня настрел 20000.
Работает идеально, тпз в частности работают отлично, так же мди и акбс магнум.
Я же черным по белому написал в предыдущем посте, что современные кспз Грозы не перевешивают. По крайней мере у нас в клубе, а там Гроз штук 8.

Originally posted by mushket:

Хрена ли его доводить, у меня настрел 20000.
Работает идеально, тпз в частности работают отлично, так же мди и акбс магнум.

возможно мешает просто небольшая узость патронника или еще что-то.
ТПЗ-60 у меня в ПМ-Т не работают. 91 - работают но ненадежно. Но тут уже ничего не сделать: диаметр канала ствола на ЗИДе гулял от 5 до 7мм.

Фактически ТПЗ60 еле-еле набирают 40, а ТПЗ91 эти 60...

Попробуй в Хорхе-С засунь ТПЗ60