Guns.ru Talks
Релоадинг
Молоточный набор от LEE? ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Молоточный набор от LEE?
Jagder
3-3-2019 20:28 Jagder
Полностью с Вами согласен.
SirFalko
4-3-2019 02:10 SirFalko
quote:
Изначально написано ALEX55555:
Для охоты и редких пострелух пресс со всей приблудой нах не нужен, молоткового набора за глаза.

+100500

Коровкин
4-3-2019 13:41 Коровкин
Нормальный набор, позволяет работать и со свинцом и с обычными пулями. Есть большое ограничение в применении - долго в квартире не постучишь (даже на обрезке от транспортерной ленты), или свои изноются или соседи прибегут. Поэтому перешел на пресс и диезы.
зы.
есть отличная тема OllBY "Переснаряжение патронов за грошИ." Там все разжевано.

edit log

Grigorii
5-3-2019 18:46 Grigorii
Всем привет! Один из видов применения: закупаются недорогие патроны, разбираются кинетическим молотком, выравнивается навеска до 0,01 грамма (весы должны быть хорошие), делятся на группы по заводскому кримпу (это если пулю оживалом вставить в гильзу при небольшом одинаковом усилии, то она может войти на разную глубину) и по весу пуль (если есть разновес более 0,06 грамм). Если возиться дальше не охота, то длинна остается заводской. Проверка на биение, если все ровно собрано, отбраковки не даст. И если правильно подобран вес пули к твисту, будете приятно удивлены. А если купить импортных пуль, да подобрать кучную скорость, то для обычного охотника совсем сказка. Все бюджетно. С уважением.
Jagder
5-3-2019 19:37 Jagder
quote:
А если купить импортных пуль, да подобрать кучную скорость, то для обычного охотника совсем сказка.

Вы не поверите но сегодня получил пули от Алекс 4-4 и на скорую руку Лии молотковым по десятку каждой настучал и в овраг. Сунар 5.56 и гильза сталь от Барнаула. С стрелял уже вечером. Не великий стрелок но минуту собирают бляха! Мишени не покажу ибо забирать не стал-тепло уже у нас и все тает. Грязный как свинья приехал и коврик тоже стирать. Да-ижик в 223 калибре и опптика Дискавери на тульском кроне. Стрелял с рюкзака. А Вы говорите импорт..
quote:
закупаются недорогие патроны,
Дешевле не бывают только порох из них на выброс.
quote:
разбираются кинетическим молотком,
Пассатижами пули выдрал после чего обжал и дульце зенкером китайским изнутри подрезал шуриком..
Grigorii
6-3-2019 08:36 Grigorii
Барнаул в основном сыплет нитроглицериновый порох. Иногда в патронах бывает Казанского производства пироксилиновый. У него лучшая стабильность, меньшая температура сгорания на 300-400 Кельвинов (меньше разгар пульного входа), меньшая навеска и зольность. Сейчас продается без проблем. Да и стоимость в отличие от импорта. Так что прежде чем высыпать загляните, что там. Нитро мелкий круглый, пироксилиновый Казанский маленькими трубочками с каналом. С уважением.

edit log

Jagder
6-3-2019 18:13 Jagder
quote:
Нитро мелкий круглый

В Барнауле валовом он и есть.
quote:
пироксилиновый Казанский маленькими трубочками с каналом

А этот в Кентавре. Вообще конечно жаль что нет хрона и взять не у кого-он бы здорово помог..
Grigorii
7-3-2019 07:34 Grigorii
В барнауле SP 10,9 иногда встречается. Туламо SP им заряжает, но у тулы весной-летом было много косяков по отрыву донца гильзы, говорят исправили. Кому интересно, тема в боеприпасах. По паспорту у пироксилинового меньше разброс скоростей. Скорость кратко это: тип капсуля, марка и навеска пороха, величина кримпа, расстояние от пули до нарезов (длина патрона), вес пули её тип, состояние ствола. Покупайте, сортируйте патроны, господа. Настоящему релодырю (не лодырю) эта возня за счастье. Самые дешевые хроны америкосовские в интернете в районе 9 тыров.
Kidan
7-3-2019 09:31 Kidan
quote:
Изначально написано Grigorii:
Самые дешевые хроны америкосовские в интернете в районе 9 тыров.

Я с али за 3900 тыр. заказывал. Пришел за две недели, работает отлично.

Grigorii
7-3-2019 22:46 Grigorii
А что за марка? И какие скорости меряет? Куплен давно? А то китайцам не очень как-то верится.
Kidan
11-3-2019 11:14 Kidan
https://forum.guns.ru/forummessage/11/2092550.html

Вот тема, почитал, по ссылке заказал, в работе попробовал два раза. Меряет до 999 м/с (по паспорту). Владею три недели

edit log

Grigorii
12-3-2019 19:15 Grigorii
Посмотрел, штука действительно интересная. И недорого. Будем подумать. Наши-то где? Ведь деньги мимо носа пролетают.
gross kaput
15-3-2019 19:44 gross kaput
quote:
Originally posted by Grigorii:

Барнаул в основном сыплет нитроглицериновый порох.


Что за марка пороха и откуда инфа?
собственно исторически так сложилось что в СССР/РФ нитроглицериновые пороха использовались только в артиллерии и ракетных двигателях.
Для стрелковки были (есть) пороха с добавлением нитроглицерина, что не тождественно нитроглицериновым порохам. Что касаемо лаковых сферических порохов то они есть как с добавлением нитроглицерина так и без, визуально различить их не возможно, гравиаметрическая плотность практически одинаковая - так что и взвешивая определенный объем определить тип не возможно, вот и интересно откуда информация по марке пороха и главное какая марка.
Grigorii
15-3-2019 21:43 Grigorii
Укажу ссылку, не знаю сработает или нет в автомате, можно набрать вручную: www/freepatent.ru/patents/2387625 Краткая выдержка с сайта: Для стрельбы из 7,62 мм охотничьих карабинов 'Медведь-3', 'Лось-4', 'Лось-7', 'Лось-7-1', 'Сайга-308', 'Сайга-308-1', 'Сайга308-2' и др. применяется охотничий пулевой патрон 308Win(7,62x51) по ГОСТ 21169-75 (1), включающий гильзу, пулю, капсюль-воспламенитель и пороховой заряд. Пороховой заряд до 1994 года был скомпонован из пороха лакового, охотничьего марки ОСНф-975/3,64, изготовляемого по ТУ 84-803-85 (2). В 1994 году пороховой заряд был улучшен и заменен на пороховой заряд из нитроглицеринового сферического пороха марки ОСНф 38/3,77 по ТУ 7506804-176-94 (3). На охотничий патрон 308Win(7,62×51) с этим порохом имеется патент РФ ? 2086901 (4) от 10.09.1997 г. Дальше читать внимательно, всё остальное очень подробно.
От себя: чаще всего, разобранные мною патроны БПЗ с полимерной гильзой (особенно SР 10,9) по какому-то волшебному стечению обстоятельств, имеют навеску именно Казанского пироксилинового пороха. Мои знакомые охотники, не зная этого и вообще не разбираясь в этой теме, отмечают их как наиболее стабильные по бою, и из магазинов эти патроны исчезают в первую очередь, факт. Все остальные снаряжены нитроглицериновым, их большинство.
Покупаемые мной для подбора боеприпаса Туламо имеют для всех типов пуль один порох - пироксилиновый. В том числе юбилейные.

edit log

gross kaput
15-3-2019 22:56 gross kaput
Казань запатентовала порох ВТДД под маркой сунар .308 - класс!
Можно было-бы заново еще и ВЛ "изобрести" - а чего? лишний патент никогда не помешает.
Собственно в в отечественные 7,62Х51, 7,62Х51А и современный 7,62Х51М (.308WIN) чего только не сыпали - и сферические флегматизированные Сф.Фл.ОХ и сферические флегматизированные с нитроглицерином ОСНф, банальный ВТ и даже ВУфл.
P.S. кстати ГОСТ 21169-75 не на тот патрон , речь вроде ведется о .308 а ГОСТ на первоначальную отечественную версию 7,62Х51 геометрию которой меняли два раза, крайний раз в 94-м чтоб соответсвовать требованиям C.I.P. к.308 у нас этот патрон называется 7,62Х51М.
P.S. самое смешное что в 70-х в Казани убили два года времени на отработку сферического пороха под Х51, собственно сферический порох и был основной фишкой изначального американского патрона Х51 - благодаря ему удалось существенно уменьшить гильзу по сравнению с 30-06 без серьезных потерь по баллистике, а теперь новое поколение гениальных менеджеров заново изобретает ВТДД попутно херя баллистику патрона.

Grigorii
18-3-2019 07:09 Grigorii
Как-то непонятно, что хуже,а что лучше? Или лидерство остается за стабильностью навесок в партиях? Но мужики не распуливают и не перевешивают, а летит лучше. Пояснений хочется еще.
gross kaput
18-3-2019 21:20 gross kaput
quote:
Originally posted by Grigorii:

Как-то непонятно, что хуже,а что лучше?


Лучше когда параметры заряда (пороха) подбираются под определенный снаряд и длину ствола, если охота заморочится то можно предварительно в квике подсчитать какой порох будет более выгоден под конкретную бульку и длину ствола, а с точки зрения человека снаряжающего молотковым набором более выгодный будет тот порох который есть в наличии.
Grigorii
19-3-2019 13:17 Grigorii
По параметрам понятно, а ещё латунь итд. и тп. Но это уже следующий шаг к прессовому релоду. А на уровне ЛЕЕ остается выравнивать навески того, что уже насыпано, надеясь, что это не самый плохой порох, отбирать одинаковый кримп и искать кучную скорость с импортными пулями.
-=Lexx=-
28-3-2019 14:18 -=Lexx=-
Почитал, почитал так и не понял хватит мне молоткового набора или нет... Или сразу купить пресс и мозг не ....
Сложный выбор)
кран
28-3-2019 14:23 кран
quote:
Изначально написано -=Lexx=-:
Почитал, почитал так и не понял хватит мне молоткового набора или нет... Или сразу купить пресс и мозг не ....
Сложный выбор)

не хватит, через три цикла затвор не откроется

-=Lexx=-
28-3-2019 16:03 -=Lexx=-
quote:
Originally posted by кран:

не хватит, через три цикла затвор не откроется

SirFalko пасал что у него по 10 циклов ходят. Это еще зависит от карабина и калибра наверное.

Grigorii
29-3-2019 14:25 Grigorii
И больше ходит. Главное сталь не заталкивайте. Для охотзадачь за глаза. Для высокоточки идем за прессом.
-=Lexx=-
29-3-2019 14:31 -=Lexx=-
quote:
Originally posted by Grigorii:

Главное сталь не заталкивайте.

Не понял про сталь

Grigorii
29-3-2019 15:34 Grigorii
Без словесных провокаций, уважаемый. Про сталь, это не правило, а рекомендация. Сталь у ЛЕЕ и у матриц для прессов разная. Каждый прессует на свой манер.
Grigorii
29-3-2019 15:51 Grigorii
Пояснение для Lexx. Даже для прессовых матриц, где хорошие стали, не рекомендуется обжимать стальные гильзы. В ЛЕЕ вы сколько то стали обожмете, но нет гарантии, что при постоянном обжиме стали матрица останется в своих размерах. Она априори расчитана на латунь. Набор Ваш, и Вы его, наверное, за деньги купили.
Grigorii
29-3-2019 15:51 Grigorii
Нормально все.
-=Lexx=-
29-3-2019 16:06 -=Lexx=-
Понял, спасибо. Чет сразу не подумал что речь про гильзу))). Мне только для латуни.
Grigorii
29-3-2019 18:57 Grigorii
Мне ни на одном видео про ЛЕЕ и прессы не попадалось, чтоб сайзили металл. Не спорю, может смотрел не все. Но то, что высокоточники (наши) на прессе железо не то, что не любят, а говорят нельзя - такое есть. Они и латунь мажут специальными смазками, лучше входит. Амеры, фиг знает. Может у них эти наборы сами расходники. У ЛЕЕ металл, чуть стукни и вмятина. А если в горло металл пихать, да еще без фаски и на сухую. Очень сомнительно.
Grigorii
29-3-2019 21:51 Grigorii
Как-то вы напористы чересчур... Спор не надо путать с рассуждением. Как говорится, ваше варенье, хотите еште, хотите заборы красьте. Хоть сами, хоть с американцами. Каждому решать самостоятельно. Я, например, поостерегся бы сайзить металл в ЛЕЕ. Аминь.
Кровопиец
3-4-2019 19:35 Кровопиец
Со слезами умиления вспоминаю.
Я на Sako75 varmint чехами дырку не мог собрать, а с молоточком сразу
popovvrn
6-9-2019 06:47 popovvrn
Здравствуйте!подскажите есть ли смысл в покупке б/у молоткового набора. Может им например заряжали в стальные гильзы, как это отразится на качестве собранного патрона.
wolodya_59
6-9-2019 07:03 wolodya_59
quote:
есть ли смысл в покупке б/у молоткового набора. Может им например заряжали в стальные гильзы,

Молотковый набор при работе обжимает только шейку гильзы - делается "нексайз". Если выработка по месту обжима - ??? Спросить у продавца, какие гильзы сайзил. И намного он дешевле нового?
popovvrn
6-9-2019 07:16 popovvrn
Есть предложение набор 308 и весы хорнади G2 за 4 тыс руб. Других пока нет. Но все же интересно в молотковом наборе может чего раздолбаться.
wolodya_59
6-9-2019 11:08 wolodya_59
Насчёт "раздолбаться" - надо смотреть, как по нему ещё лупасили и каким молотком. Я вот штук 20 собрал молотком и сделал нажимной пресс. Теперь молотком (пластиковым!) только вышибаю капсюлированную гильзу (стальную!) из матрицы. На мой взгляд - цена заманчивая, у меня весы вообще с Али. Кто за весы слово скажет?

edit log

Vlad_III
6-9-2019 13:41 Vlad_III
quote:
Изначально написано Grigorii:
Я, например, поостерегся бы сайзить металл в ЛЕЕ.

Как-то сильно трепетно относитесь к бюджетной шелезяке...

Во-первых, не такое уж там усилие/трение при сайзинге стальных. Даже когда делаю фулсайз стальных вполне себе неповрежденным остается не только серое фосфатное покрытие гильз, но и даже зеленое лаковое вполне себе целехонько. Неужели лаком можно сталь матрицы ободрать ? И к тому же в магазе есть такая "ужасно секретная" вещь, "автомобильной консистентной смазкой" называемая. И в ней бывают такие "тайные" компонентики, называемые "противозадирные присадки". Так вот с имями сталь гильзы по стали матрицы ходит, ну как "по маслу".

Во-вторых, вы эти бюджетные шелезяки собрались внукам в наследство передать ? Хотя, чем черт не шутит... Раньше ствол ухайдахаете, чем матрицы...

Исходя из собственного опыта полагаю - ни к чему так пугать самого себя и окружающих...

hanvitalii
15-9-2019 09:03 hanvitalii

click for enlarge 1707 X 1280  89.3 Kb
hanvitalii
15-9-2019 09:05 hanvitalii
click for enlarge 1707 X 1280 89.3 Kb
Молотковый набор.
Первая группа три шута, потом те же кейсы вторая группа и третья группа только два шута тк при посадке закусывает часто шейку, кейс в утиль ушел, брелок флэт бейс поэтому с посадкой проблема бывает , Именно когда молотком работаешь. На прессе дома все штатно.
Ветер с 6 часов с переменами 5-7,
Слабый 1-2 м/с. Полянка новая непонятная, холмы , хрен поймешь как задувает. Флагов не было. Дист.:200 м.
223 рем, чз 527 карбин, сун 308 4/18к, дозатор харрел 41.0 (22.2-22.4 грн), молоток лии.

edit log

OIK
9-11-2019 16:55 OIK
Доброго! Уважаемые, собираюсь приобщиться к самокруту, решил начать с молотка, задача .308 (чз550) вин, 15-20 выстрелов на стрельбище, ну и соответственно переснаряжение после стрельбы, изредка охота, ну там вообще больше 4 ещё ни разу не уходило. Есть весы с которыми снаряжал гладкие точность до 1 сотой. Прикупив молотковый набор что ещё понадобится, киянка? Гильзы одностоел из моего же карабина сб и фиочи пуля планируется а-макс 168гр. Что ещё необходимо докупить к набору кроме самих компонентов патрона? Результат стрелять не хуже чем сейчас, две серии по 4 на сотню в 5-6 см.
OIK
9-11-2019 17:06 OIK
Правильно я понимаю, что гильзы мыть не нужно как и на гладком, или тут свои погремушки?
ginc
9-11-2019 22:19 ginc
Я купил:
1)УЗ мойку гильз
2)Lee CASE CONDTIONING COMBO https://leeprecision.com/case-condtioning-combo.html
3)Lee GAUGE/HOLDER 308 WIN https://leeprecision.com/gage-holder-308-win.html

Порох VV540, пули Barnes и Hornady, CZ-550, кучность 0.5-1moa по 3 выстрела (потом очень мешает мираж от глушителя).

edit log


Guns.ru Talks
Релоадинг
Молоточный набор от LEE? ( 4 )