Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг 9,3*53R ? ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Релоадинг 9,3*53R ?
Олег-Алтай
8-11-2011 22:46 Олег-Алтай
первое сообщение в теме:
Ну поскольку есть тема даже о 223 калибре, то пусть не осудят меня Гуру релоада за эту.

В чем собственно мой интерес к данному вопросу. Пока патрон стоил в районе 12 р, экономического смысла заниматься релоадом 9,27*53R особо не было. Разве только для увеличения разнообразия пуль имело смысл в замене штатной полуоболочки, на что нибудь более экзотическое, 366-е забугорное.
Но сегодня ситуация изменилась. Дешевый патрон пропал, на смену ему пришел новый, "хороший", за 2 доллара. По непроверенным данным якобы даже появилась оболочка.
В общем револющионная ситуация наступила. Отсутствие разнообразия конструкции пуль разного веса и формы, подогреваемое экономическими факторами, заставляет сделать меня первые шаги в неизвестную страну Рело`ада.

Самый главный вопрос, который меня сейчас мучает - посадочная матрица. О фулсайдинге вообще пока не думаю. Готовой матрицы 366*53R, 9,3*53R у производителей не увидел.

Потому вопрос N1.
- Существуют ли готовые матрицы в этом экзотическом русском калибре, у какого производителя?

Если нет, то возникает 2 других вопроса.

Вопрос N2
- Возможно ли заказать изготовление данного набора где либо?

вопрос N3
- Возможно ли собрать необходимый комплект для сборки патрона из разных наборов? Например из 7,62*54+9,3*62.

Есть и более мелкие вопросы, типа
по поводу перспектив использования 7*62*54 гильз под калибр 9,3*53.


Или может быть не стоит начинать столь долгого и трудного путешествия в эту незнакомую экзотическую страну?

P.S. Хотелось бы, чтобы в этой теме собиралась полезная информация по рецептам, способам релоада патрона 9,3*53R.

P.P.S. Тему по поводу использования свинцовой пули+дымняк+ЦБО я вкурил. Спасибо Дяде Леше. По поводу пулек от ПМ тоже. Спасибо Киове.

edit log

Ripli
27-11-2016 17:13 Ripli
Дорогие форумчане где купить родных пулек от данного калибра?
Дядя Леша
14-12-2016 09:34 Дядя Леша
quote:
Изначально написано Ripli:
Дорогие форумчане где купить родных пулек от данного калибра?

Увы, нигде. Разве что кто-нибудь релодит, меняя родные на импортные.
Но вполне годятся пульки 9,3

----------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

User185
14-12-2016 16:42 User185
Легкие 9,3 и сайзер и все ОК.
Peter-pen
14-12-2016 19:24 Peter-pen
quote:
Originally posted by Ripli:

где купить родных пулек от данного калибра?


Напишите в профильном разделе,я покупал несколько раз.
Alex Orb
28-1-2017 20:35 Alex Orb
Уважаемые форумчане, остались 9*53 , может кому нужны? Пишите в личку.
User185
31-1-2017 11:42 User185
quote:
Originally posted by New:

Нахрена их сайзить-то? Все отлично и без этого работает.


Так все твердят, что в х53 диаметр канала ствола меньше и не совпадает с х62. Вот для их спокойствия и можно так заморочиться. Ну а там каждый волен верить в свою религию.

edit log

Peter-pen
31-1-2017 18:13 Peter-pen
[QUOTE]Originally posted by User185:

Так все твердят, что в х53 диаметр канала ствола меньше и не совпадает с х62.

[/QUOTE
Так и есть.Но многие из них стреляют пульками 9,3.Полет нормальный.
User185
31-1-2017 19:29 User185
Согласен. Но вы, гуру релода (не к кому-то конкретно, а ко всем релодырям вместе взятым), сами виноваты. Сначала во всех темах раздуете скандал из-за 0,00000000001 дюйма и 0,00000000001 грэйна, начинающие снайперы теоретики этого начитаются и потом хотят тех же результатов.
Вот для таких и написал про сайзер.

edit log

Peter-pen
31-1-2017 21:42 Peter-pen
quote:
Originally posted by User185:

начинающие снайперы теоретики этого начитаются и потом хотят тех же результатов


Думаю что понимаете - это не снайперский калибр,и подход немного более свободный.
Стрелял с Миши немецкими пульками КС 16 граммовыми,там калибр 0,366.И порошка добавлял до 3,3 грамм.Полет нормальный,точка попадания выше штатного патрона,кучка собирается.Разницы по отдаче не заметил.
impeller
23-2-2017 22:53 impeller
quote:
Изначально написано Andy512:
Паранояльное желание получить 700 и более м/с на 15 граммовой пуле из этого калибра, даже с переходом на сунар 5,56, к сожалению, не удалось.Видимо, не судьба из-за длинны ствола. Максимум получился в районе 689 м/с.по магетоспиду.На скоростях сравнимых с заводским патроном,комфортность выстрела на сунаре 5,56 значительно предпочтительна!Вальяжная отдача!

А можно поподробнее? Какой ствол, какой партии порох. Что за пули. Какая навеска порошка и ОДП.

impeller
23-2-2017 22:58 impeller
quote:
Изначально написано Ripli:
Дорогие форумчане где купить родных пулек от данного калибра?

Заводские в биметалле? Есть полуоболочка и немного оболочки.

skitskit
25-2-2017 18:33 skitskit
quote:
Изначально написано Andy512:
Ствол 560мм., Тонер сунар 5,56 партия 7\13, пуля мастер-з 15 грамм, сайзинг 9,24,длина пули - 26.19 мм, глубина посадки 10.31. ОДП - стандарт,температура ОС +2, влажность 98%,ветер-6 м\с.,скорость по магнетоспиду из 3 стрелов одной навески.
После 47,5 гран скорость почти на росла, на 48,5 явный передоз.

Что то у Вас с хроном

Так не может быть даже теоретически... Квика выдает , даже на сун 1-08к нормальные скорости и давления.. Передоз получить можно, но явно не на Ваших скоростях...

Патрон : 9 x 53 R Russ. (9.27)
Пуля : .366(9.3), 232(15 гр), Norma Oryx
Объем гильзы: 52.258 grain H2O = 3.393 cm2
Длинна патрона: = 69.06 mm
Длинна ствола : = 530.0 mm
порох : Hodgdon H4895---- по моим отстрелам = сун 30-06 1\08к


Øàã Çàï. порох скорость. энергия Pmax дульная % Ïîð Bðåìÿ_Ï
% % Gramm m/s Joule bar bar % ms

-20,0 81 2,514 578 2515 1800 374 84,8 1,495
-18,0 83 2,577 594 2648 1915 386 86,0 1,457
-16,0 85 2,640 609 2785 2038 399 87,2 1,421
-14,0 87 2,703 624 2924 2170 411 88,4 1,385
-12,0 89 2,766 639 3066 2310 423 89,5 1,351
-10,0 91 2,828 653 3210 2457 435 90,6 1,317
-08,0 93 2,891 668 3358 2614 447 91,6 1,283
-06,0 95 2,954 683 3508 2780 458 92,6 1,247
-04,0 97 3,017 698 3662 2957 468 93,5 1,212
-02,0 99 3,080 713 3818 3146 479 94,4 1,179 !
+00,0 101 3,143 727 3978 3348 488 95,2 1,146 !
+02,0 103 3,206 742 4140 3564 498 95,9 1,115 !
+04,0 105 3,268 757 4305 3794 507 96,6 1,085 !
+06,0 107 3,331 771 4474 4041 515 97,2 1,056 !
+08,0 109 3,394 786 4645 4306 522 97,8 1,028 !
+10,0 111 3,457 801 4819 4590 529 98,3 1,000 !

727 = ваша скорость должна быть на сун 30-06 1\08к при давлении 3348.Ну +- конечно.(И так не нужно, нужно иметь запас по давлению.710 мыс ,думаю , вполне.) А у вас, на быстром порохе 680? и на 48 граннах быстрого пороха, винтовку не "рвануло"... Или порох не соответствует, или хрон врет а ружжо ОООчень прочное.. Покупные , сколько по Вашему хрону выдают?

Попробуйте по Квике , на сунарах "аналогичных" (по описаниям Простора),- "аля 150 вихта"(она быстрее , эта "аля Вихта") ... должно получиться . Только хрон рабочий у кого нибудь возьмите на прокат.

edit log

skitskit
25-2-2017 18:58 skitskit
Да.. Только, что то, копируется , на иероглифах, подправил как мог.. И это на порохе хадгон 4895... На прострелах , в других калибрах оказался аналогом суна 30-06 1\08к. Ну уж точно могут использоваться , эти данные без опаски. Этот хадгон близко к 135 вихте.А не как заявлено,что 1\08 близко к 150 вихте.

edit log

skitskit
25-2-2017 19:03 skitskit
По скоростям странно... Даже не знаю, что сказать. Выходит,хрон не врет... Я бы, ИМХО, попробовал другой порох..
skitskit
25-2-2017 19:13 skitskit
Попробуйте 30-06 , аля 150 , у меня 1\08к... Говорю именно про этот порох , потому,что он много раз мной испытан. Калибр другой 8х75RS восьмерка переобжатая из 9.3х74R , но он идеально соответствует в Квике Хадгону 4895... 1 в 1. И посмотрите,где он в табличке ,относительно 150 той вихты.

Вот , я тут в "восьмерках" уже представлял свои изыскания по поводу имеющихся у меня сунаров...

"Кстати, если кому интересно,-
1)порох Сун 30-06 партия 1\10к , по хрону, дает скорости 1 в 1 с Norma 204 (по Квике), навески с 61 гр по 72 гр(шаг 1 гран), с легкой пулей 170 гр,-Хорнади интерлок(в 8x75RS )...Навеска 72 уже со "звоном",-это моё тактильное понятие, по звуку выстрела, хотя, капсюль в норме, затруднения открывания нет. По Квике на 100 бар меньше максимума(конец розовой зоны--3703 бар). Основываясь на этом, считаю Сун 30-06 партия 1\10 к , близка и по давлению с Norma 204 ,получается ,практически аналог . На Вихту 160 совсем не тянет (дает большие скорости и давления). Вихта 160-165 совсем другие, не совпадает ни по каким параметрам.

2)Сун 30-06(1\08к), тоже, ну ни как, не 150 Вихта, близко к 135 .
По моим опытам, почти 1 в 1 с Hodgdon H 4895. Опыты с пулями 150 и 170 гран и сравнение показателей с Квикой.

Итого ИМХО: Сун 1\10к = Norma 204
Сун 1\08к = Hodgdon H 4895

PS. В Квику поставлены реальные данные(не табличные) объема гильзы,длинны гильзы, веса и размера пули.
Почему то, в восьмерке наши Сунары получаются много быстрее , чем в отстрелах "Простор"а на 30-06 ?!"

edit log

skitskit
25-2-2017 19:55 skitskit
Есть у Вас 1\08 ? Даже интересно.. Ну не может не получаться..
У меня под этот патрон не экзотика, банальный Блэзер BBF 97 12\76 + 8x75RS. Любит медленные порошки, моя форева,- Вихта 560. Но , и Сун 30-06 1\10 к вполне запускает пули до 250 гранн, правда чуть с меньшей скоростью и большим давлением ,чем 560 тая.
А 1\08 к вполне идеален для пули 170 гранн , без передоза на моей кучной скорости 840.. На 1\10 разогнал ее до 915 мыс,но куча расползлась до 2х минут ,до следующей полки не достаю

9х53R, мечтаю и жду когда иж 18 под него сделают. А сейчас ,что купишь? Сайга ,полуубитая за 50 тыр? вПо или Лося не найти, МЦ = сафари в Африке ... Жду киплауф со сменными стволами- 7.62+9.3 Х 54R .Хочу иметь в арсенале Русские патроны.

Кстати , про заполняемость гильзы , тут Квика врет. 105% ,-порох в гильзе слышно

quote:
Изначально написано Andy512:
Спасибо за совет, но эти тонеры я уже давно прошел,в том числе и на оригинальной вихте, за исключением вихты 500 серий, и хронографы менял, но целевых показателей по скрости так и не достиг. Попробую на 550 вихте, но по квике на 50 гр. заполняемость 97.6% а скорость 652 м\с всего.

550 слишком медленная... Не уместите в гильзе нужного количества пороха.

edit log

Peter-pen
25-2-2017 21:14 Peter-pen
quote:
Originally posted by skitskit:

Попробуйте 30-06 , аля 150 , у меня 1\08к... Говорю именно про этот порох , потому,что он много раз мной испытан. Калибр другой 8х75RS


Порошок отстрелян в калибре 30-06,и все данные и сравнения с вихтой взяты именно для отстрела в калибре 30-06.
Отстрелы этого порошка в других калибрах дадут совершенно другие результаты,и сравнения этого порошка с вихтой будут совершенно другие,это не значит что его нельзя применять в других калибрах,применять можно и нужно,но отталкиваться нужно исходя из данных при отстереле из калибра 30-06.
Такова моя ИМХА
Подтверждение этому у меня получилось при отстреле сунара 0,308 в девятых калибрах..
А Квика,дело хорошее,но я ее воспринимаю только для ориентировки.
А за чистую монету только отстрел с хроном,опять же это моё ИМХО.
Peter-pen
26-2-2017 09:28 Peter-pen
[QUOTE]Originally posted by Andy512:

Информации о наиболее предпочтительном тонере для 9х53R из доступных и более современных совсем капли.


[/QUOTE
Родной порошек ,а это около 150 вихты и 140 вихта.

Peter-pen
26-2-2017 11:28 Peter-pen
quote:
Originally posted by Andy512:

3.3 грамма аналога VV140, как советовал Рафаэль 12 лет назад, и в начале темы ТС.


Вообще это от Дяди Лёши,если быть более точным.
Если бы гнался за скоростью я бы пробовал сунар 0,308 партии 1/08 (135 вихта) и 0.308 партии 1/15 ( вихта 137). Опять же нужно сыпать и смотреть. ИМХО.

edit log

impeller
1-3-2017 22:05 impeller
quote:
Изначально написано Peter-pen:

Вообще это от Дяди Лёши,если быть более точным.
Если бы гнался за скоростью я бы пробовал сунар 0,308 партии 1/08 (135 вихта) и партии 0.308 партии 1/15 ( вихта 137). Опять же нужно сыпать и смотреть. ИМХО.

Именно этим и занимаемся. Сыплем и смотрим. Еще бы нашелся у кого хронограф - было бы совсем хорошо.

Peter-pen
16-3-2017 17:34 Peter-pen
Есть в наличии матрицы.Два комплекта в продаже.11500 с моей отправкой.
Торг никто не отменял.Продано.
click for enlarge 1600 X 1200 208.2 Kb

edit log

Vld-hornet
17-3-2017 13:41 Vld-hornet
Набор матриц Lee Custom 9,3х53R
http://militariya.com/news/nab.../2015-10-09-141
Олег-Алтай
6-5-2017 10:18 Олег-Алтай
quote:
Originally posted by Vld-hornet:

Набор матриц Lee Custom 9,3х53R


Цена хорошая. Но возможность приобретения может быть фейковой. В лучшем случае 1 шт. в наличии. Калибр малопопулярный.
Порылся. Много интересных штук есть на сайте.

quote:
Originally posted by Andy512:

слетела тема



Аналогично. Случайно увидел в разделе "Релоадинг" наличие новых ответов в теме. Полгода была тишина.
Vld-hornet
6-5-2017 12:13 Vld-hornet
quote:
Но возможность приобретения может быть фейковой.

Я себе заказал, получил. На момент заказа,я так понял, не было в наличии, но очень быстро после заказа привезли.
click for enlarge 1867 X 1280 246.7 Kb

edit log

Peter-pen
6-5-2017 14:02 Peter-pen
quote:
Originally posted by Олег-Алтай:

Полгода была тишина.


Писать то особо нечего ,если по делу.Все уже написано по поводу снаряжения данного патрона,если честно то давно их не снаряжал, по случаю сделал запас, 80 год,латунная гильза и томпаковая пулька.Летят хорошо,скорость немного ниже чем у новодельных но не критически.
Олег-Алтай
8-5-2017 11:19 Олег-Алтай
quote:
Originally posted by Vld-hornet:

заказал, получил.


Доставка дорогая? Откуда-из какой страны?
Vld-hornet
8-5-2017 11:21 Vld-hornet
quote:
Изначально написано Олег-Алтай:

Доставка дорогая? Откуда-из какой страны?

Получил с СПб, возят, я так понял, с Финляндии. Мне обошлось 7000 + Почта России

skitskit
13-5-2017 12:31 skitskit
quote:
Изначально написано Andy512:
Если бы я приобретал матрицы, то взял бы у Петра, несмотря на, и используя предлагаемый торг, в связи с тем, что матрицы ch4 поинтересней,все таки более качественные, опять же не надо дополнительно кримповочную отдельно приобретать. Использование не только полуавтомата предусматривает эту операцию.

Я не знаком с "Петром" но матрицы от Ли , вполне работоспособные ("Петровские особый шарм или харизму имеют? ) , разницы в качестве патрона на матрицах RСВS ,например, и Ли, не заметил... Зачем платить лишние 4000 руб ,если и за 7000 руб купить можно?!

edit log

Peter-pen
21-6-2017 00:25 Peter-pen
quote:
Originally posted by Andy512:

Смею Вас огорчить, разница имеется,и не только по факту использования предпочтений,надо только поработать в этом калибре конкретно.



Не в целях рекламы,но так оно и есть. Время все расставит по местам. Остался последний комплект.
Комплект в резерве.Комплект продан.

edit log

semYG
30-6-2017 10:54 semYG
Alex привет!
Есть ли 9х53 и какие?
Сообщи пож. Разрешение имеется.
Юра

Олег-Алтай
1-7-2017 17:06 Олег-Алтай
quote:
Originally posted by semYG:

semYG


Форум с личкой не перепутал?
papoy
12-8-2017 18:49 papoy
Добрый вечер. Кто подскажет год выпуска вот этих патронов.
click for enlarge 1920 X 1080 166.9 Kb

Интересно состояние пороха.

edit log

Заблудился в лесу
Год выпуска 80-е, состояние пороха зависит от того как хранились но судя по пачке отличное. Стреляйте на здоровье.

Это бонус к ляльке на заднем плане?

edit log

papoy
12-8-2017 20:22 papoy
140 штук.
Хранились нормально, единственное на наконечнике свинцовом следы реакции окисления, но пачки без следов сырости.
Еще вопрос есть стальные гильзы от 9-ки для релоада стоит взять? Предлагают.
Латунные новые даже 7.62 пока не могу найти.
quote:
[B][/B]

papoy
12-8-2017 21:21 papoy
До сегодняшнего не было.
Постучусь к нему.
t.stechkin
12-8-2017 21:33 t.stechkin
С днём рождения, Papoy!
Касательно релоада 9х53: при стоимости патрона в Климовске 55 руб (-10%) и цене пули от 42 руб, какая стоимость должна быть гильз?....Я не говорю о матрицах уж.
t.stechkin
13-8-2017 00:10 t.stechkin
Уважаемый Andy512, если Ваша ремарка касается меня, то релоуд 9х53 мне знаком на практике более 4 лет. Посмотрите в этой ветке. Про другие калибры я не вспоминаю. Буду признателен если Вы поделитесь своим способом декапсулирования обсуждаемых гильз.
papoy
13-8-2017 11:32 papoy
Я матрицы приобрел и наконечники импортные ищу скорее в запас.
Еще разбивал патроны выравнивал навески тонера и головок. Разбег скажу вам приличный.
Охота откроется отстреляю по мишеням,поделюсь инфой.
Экономически конечно это не выгодно. Скорее желание улучшить.
Глядя на запасы свои в разных калибрах ловлю себя на мысли"Сколько же мне зверушек повстречаться должно, чтоб всё израсходовать".
papoy
13-8-2017 17:05 papoy
Ок, будут навески тонера и пулек. Записи подниму свои.
papoy
24-8-2017 20:30 papoy
Как и обещал выкладываю данные по навескам тонера и головок с заводских патронов (Советских, фото выше).
Тонер в основном одинаково 44,6 гранн (2,890 грамма) - 44,7 (8,896) практически образцово.
С головками совсем по другому:
230,7=14,94 грамма
231,4
231,5
231,6
232,0
232,1
232,3
232,8
232,9=15,1 грамма
Вот так.
Есть вопрос кто-то рассказывал про снаряжение данного патрона головкой Нослер Аккубонд 250 гранн и вроде все нормально было.
Я собрал на заводской навеске 2,9 грамма родного тонера и пуля вошла очень глубоко в патрон. COL сделал 69 мм, если больше - не лезит патрон в магазин Медведя. Пороха тоже сильно больше не положишь, места есть (шумит при тряске патрона), но мало. Пулька садится ниже канелюры.
Пока не стрелял. Цель убедиться, что данная балистически правильная пулька пойдет по более пологой траектории и самое главное как она раскроется, будет ли скорости достаточно. Как быть, какие у кого соображения?
Стрелять планирую в ближайшие выходные.
click for enlarge 1707 X 1280 94.7 Kb

edit log


Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг 9,3*53R ? ( 8 )