Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг 9,3*53R ? ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Олег-Алтай
8-11-2011 22:46 Олег-Алтай
первое сообщение в теме:
Ну поскольку есть тема даже о 223 калибре, то пусть не осудят меня Гуру релоада за эту.

В чем собственно мой интерес к данному вопросу. Пока патрон стоил в районе 12 р, экономического смысла заниматься релоадом 9,27*53R особо не было. Разве только для увеличения разнообразия пуль имело смысл в замене штатной полуоболочки, на что нибудь более экзотическое, 366-е забугорное.
Но сегодня ситуация изменилась. Дешевый патрон пропал, на смену ему пришел новый, "хороший", за 2 доллара. По непроверенным данным якобы даже появилась оболочка.
В общем револющионная ситуация наступила. Отсутствие разнообразия конструкции пуль разного веса и формы, подогреваемое экономическими факторами, заставляет сделать меня первые шаги в неизвестную страну Рело`ада.

Самый главный вопрос, который меня сейчас мучает - посадочная матрица. О фулсайдинге вообще пока не думаю. Готовой матрицы 366*53R, 9,3*53R у производителей не увидел.

Потому вопрос N1.
- Существуют ли готовые матрицы в этом экзотическом русском калибре, у какого производителя?

Если нет, то возникает 2 других вопроса.

Вопрос N2
- Возможно ли заказать изготовление данного набора где либо?

вопрос N3
- Возможно ли собрать необходимый комплект для сборки патрона из разных наборов? Например из 7,62*54+9,3*62.

Есть и более мелкие вопросы, типа
по поводу перспектив использования 7*62*54 гильз под калибр 9,3*53.


Или может быть не стоит начинать столь долгого и трудного путешествия в эту незнакомую экзотическую страну?

P.S. Хотелось бы, чтобы в этой теме собиралась полезная информация по рецептам, способам релоада патрона 9,3*53R.

P.P.S. Тему по поводу использования свинцовой пули+дымняк+ЦБО я вкурил. Спасибо Дяде Леше. По поводу пулек от ПМ тоже. Спасибо Киове.

edit log

mixmix
22-8-2013 13:43 mixmix
quote:
Originally posted by TSV:
возьми Артемиду (она с двумя стволами) и угомонись
иначе перебьешь всех кабанов из автомата и ничего не останется в природе

Я гуманен. Просто нравиться тигр бул-пап но в девятке. Поменять два ствола так сказать (тигр бул-пап 7.62 и сайгу-9) на один.

Peter-pen
22-8-2013 15:07 Peter-pen
quote:
Поменять два ствола так сказать (тигр бул-пап 7.62 и сайгу-9) на один.

А Сайгу-9 продать мне,только Тссс,никому ни слова.

Peter-pen
23-8-2013 04:59 Peter-pen
quote:
В Тамбове, в магазине, новая имеется 15000 руб

Вот же блин,она в Тамбове а я в Ливерпульском заливе.Если можно координаты магазина в РМ. Заранее благодарен.
Peter-pen
23-8-2013 16:06 Peter-pen
Грешно смеяться над больным человеком .Вы имеете в виду вот эту https://forum.guns.ru/forummessage/241/1163365.html
Peter-pen
23-8-2013 21:40 Peter-pen
Виноват,не досмотрел. Спасибо.Буду звонить.
Peter-pen
26-8-2013 15:25 Peter-pen
Что такое не везет и как с этим бороться.Позвонил,есть коммисионная сайга,нет магазина,ладно.Не высылают.Бум ждать.Прошу прощения за флуд в теме.
flagman8
3-9-2013 08:12 flagman8
Если кому интересно могу обменять кнопки Боксер CCI 200 на Бердан КВ27Н
DmL
5-9-2013 10:19 DmL
А кто-нибудь пробовал формировать гильзу под свой патронник из мосинской путём отстрела? Насыпать дымный порох или Сокол - и вперёд.
И ещё: можно ли переделать молоточный набор 7,62х54? Там, как я понимаю, надо только сверлом пройтись.
Дядя Леша
5-9-2013 21:48 Дядя Леша
quote:
Originally posted by DmL:
А кто-нибудь пробовал формировать гильзу под свой патронник из мосинской путём отстрела? Насыпать дымный порох или Сокол - и вперёд.
И ещё: можно ли переделать молоточный набор 7,62х54? Там, как я понимаю, надо только сверлом пройтись.

Ну все-таки лучше на токарном станке это делать, точнее выйдет. Надо увеличивать диаметр под шейку и менять орешек на декапере.
Кстати, трехлинейные латунные гильзы переформировываются под 9,3Х53 в фулл-сайз матрице за один проход.

----------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DmL
5-9-2013 22:35 DmL
quote:
менять орешек на декапере.

Так в молоточном наборе нет орешка. Но, вероятно, придётся вытачивать новый декапер .
quote:
под 9,3Х53 в фулл-сайз матрице

Её нет и достать её сложно, поэтому и спрашиваю насчёт формирования гильзы выстрелом. Может у кого есть опыт - интересует сколько и чего сыпать в гильзу (дымный порох, Сокол, Сунар 410) и чем затыкать (картечина, бумажный пыж)?
DmL
6-9-2013 09:16 DmL
Уже изучал - делают так, но в других калибрах. Хотел по нашему калибру дозировку уточнить.
А с молоточным набором тема не раскрыта. Как я понимаю, там ничего не надо протачивать под пулю - достаточно пройтись сверлом и развёрткой, соответствующими диаметру шейки гильзы. Или я неправ?
Дядя Леша
6-9-2013 09:17 Дядя Леша
quote:
Originally posted by DmL:

Её нет и достать её сложно

В принципе ничего сложного нет. Сия матрица, вернее набор из двух матриц - сайзинговой и посадочной, можно достать недалеко от Ваших палестин - в Финляндии. Благо питерского народу туды-сюды много болтается, в том числе и форумчан. Делла их в достаточном количестве тот же LEE. На всяких ганз-шоу, распродажах и т.п. они встречаются и не редкость.
Второй вариант - переточить соответствующие части у матриц набора под 7,62Х54R. Дел там для нормального токаря - два раза плюнуть. Файер-форминг - не выход. Не будете же Вы заниматься им каждый раз при переснаряжении.
Лучше уж один раз заморочиться приобретением (изготовлением) матриц.

----------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix
19-9-2013 17:12 mixmix
Так постреляли. Патрон простой еще 11 рублевый)))))))))

9х53 длинна ствола 555мм
693.1, 701.7, 689.1, 680.9, 679.1
690.1, 691.7, 684.3
660.9, 675.7, 691.8, 693.6

9х53 длинна ствола 420мм
625.1, 612.9, 628.8
638.4, 649.6, 630.5, 640.2
637.1, 645.4, 635.1,634.1
639.4, 628.6, 642.6, 641.0

308 лось-4 длинна ствола 550мм, Барнаул 10.7 хорнеди
789.2, 787.1, 789.0

Температура 15.5 по Цельсию

Строчки количество выстрелов, потом прогулка до огневого стометрового рубежа. стрельба чередовалась длинный-короткий ствол.

edit log

iochan Weiss
20-9-2013 05:24 iochan Weiss
Довольно высокие скорости.
А какая температура за бортом?
chijevs
21-9-2013 00:18 chijevs
хорошие патроны - были
t.stechkin
5-11-2013 13:54 t.stechkin
Коллеги, образовался лишний набор матриц LEE 9x53 R Finn., абсолютно новый.
Если кому нужен- в P.M.
VOVKOVICH
9-11-2013 18:54 VOVKOVICH
quote:
Коллеги, образовался лишний набор матриц LEE 9x53 R Finn., абсолютно новый.
Если кому нужен- в P.M.

отписал в РМ
Peter-pen
10-11-2013 19:45 Peter-pen
quote:
отписал в РМ

Отписал еще 6 числа и тишина.
VOVKOVICH
12-11-2013 07:07 VOVKOVICH
quote:
Originally posted by Peter-pen:

Отписал еще 6 числа и тишина.


Аналогично...
Кто ни будь может подсказать, хоть приблизительно, цену комплекта матриц 9х53?
С Ув.
bdm2009
16-1-2014 16:40 bdm2009
quote:
Кто ни будь может подсказать, хоть приблизительно, цену комплекта матриц 9х53?

Смотря где. Вот http://www.ch4d.com/products/dies/caliber-list?page=18 83 доллара.
iochan Weiss
17-1-2014 05:02 iochan Weiss
Ссылка не открывается...
bdm2009
17-1-2014 15:47 bdm2009
quote:
Ссылка не открывается...

Странно... У меня открывается.
TSV
19-1-2014 20:43 TSV
quote:
Originally posted by iochan Weiss:
Ссылка не открывается...

вот открылось
click for enlarge 621 X 469  90.6 Kb picture

remsik
4-2-2014 03:00 remsik
Уважаемые. Хотел узнать кто как кримпует данный калибр. Или достаточно посадки пули посадочной матрицей?
remsik
27-2-2014 17:28 remsik
Заранее извиняюсь если не по теме,но я думаю т.с. будет интересно да и другим коллегам
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1322260.html
Peter-pen
13-6-2014 18:30 Peter-pen
Так что по матрицам. Есть ли счастливые обладатели?
Олег-Алтай
26-7-2014 06:28 Олег-Алтай
цитата:
Изначально написано Peter-pen:
Так что по матрицам.

Угу. В прошлом году стал счастливым обладателем комплекта. Фото в посте Runo222 номер 48 темы.
Друг охотничий из Германии выручил. Заказал на сайте http://de.strobl.cz/DS9.3x53RFin-ch4d-reloading-dies-1/ , получил и привез по моей нижайшей просьбе. Мои неоднократные письма, чешские продавцы или не поняли или проигнорировали. А вот на письмо вельможного бюргера ответили уважительно, сообщив, что постараются, но пока ничего не обещают. В итоге все приехало. Сначала в Германию, моему другу Сергею, а затем самолетом на Алтай, прямиком мне в руки, без таможенных пошлин и деклараций.

Все это удовольствие обошлось мне в 150 евро наличными во вражеской валюте из рук в руки, без какого либо коммерческого интереса моего друга. Матрицы были тут же вкручены в револьверный пресс, приобретенный у neck. https://forum.guns.ru/forummessage/12/999860-0.html

Вот теперь сижу, думаю, что дальше? Стрельбище закрыли по судебному решению. Возможности для тестирования результатов экспериментов отсутсвуют.
В наличии больше полутыщи патронов. И мысль не дает покоя. А надо ли мне оно.


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1728 X 1152 599.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1728 X 1152 568.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1728 X 1152 911.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1728 X 1152 835.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1728 X 1152 194.0 Kb

edit log

Олег-Алтай
26-7-2014 06:50 Олег-Алтай
цитата:
Изначально написано remsik:
...т.с. будет интересно да и другим коллегам

Было твердое намерение приобрести матрицы у вас. Но всё вишь, как повернулась.

edit log

Peter-pen
26-7-2014 13:30 Peter-pen
Попытки купить матрицы на форуме результата не дали.Сделал заказ ,заказ приняли,оплатил.Заказал несколько комплектов. Жду.
Олег-Алтай
27-7-2014 12:06 Олег-Алтай
На коробке виден каталожный номер и название сайта, продавца матриц.
http://ch4d.com
На этом сайте в разделе "Caliber List" на 18 странице наш калибр, а в нем, в закладке, цены на наборы матриц:
2 Die Set: $83.20
FL Sizer: $60.32

Как покупать пока не вкурил.

edit log

Peter-pen
26-8-2014 01:41 Peter-pen
Матрицы пришли Добавил пулелейку. sage/153/1415https://forum.guns.ru/forummes170.html

edit log

flagman8
2-2-2015 15:04 flagman8
Подскажите бульки диаметра 9.27 оболочечные есть.
Peter-pen
2-2-2015 22:20 Peter-pen
Есть. Тоже 15 грамовые.Выпускают в биметалической гильзе,оболочка такая же.
impeller
3-10-2015 23:14 impeller
quote:
Изначально написано Peter-pen:
Есть. Тоже 15 грамовые.Выпускают в биметалической гильзе,оболочка такая же.

Что гильза, что пуля - оболочка или полуоболочка. ВсЁ теперь биметалл. Говорил с НПЗшниками на выставке - они ничего менять не собираются.

Peter-pen
5-10-2015 12:18 Peter-pen
Ну так что то менять это же деньги вкладывать,хотя здесь возможно и нет.А для нас выхода нет,покупать что есть,у нас по 80 рябчиков .В лучшем случае поменять пульку для рукастых и кто печется о сохранности ствола.
impeller
6-10-2015 23:25 impeller
quote:
Изначально написано Peter-pen:
Ну так что то менять это же деньги вкладывать,хотя здесь возможно и нет.А для нас выхода нет,покупать что есть,у нас по 80 рябчиков .В лучшем случае поменять пульку для рукастых и кто печется о сохранности ствола.

Просто латунная фольга дороже биметаллической. Ничего особенного. А деньги вкладывать - раньше и гильза, и пуля - всё было латуниевое. Потом гильзу удешевили. А еше потом - и до пули дошел черед. Ценник взвинтили, качество отвинтили. Хотя появилась оболочка. На бурой пачке вот так прямо и написано - Новинка! Большими Красными Буквами.
У нас патроны несколько дешевле 80 рупий. А можно просто купить булек в биметалле. Заводских. По полсотни за штуку - хошь оболочка, хошь полуоболочка.

Peter-pen
7-10-2015 20:54 Peter-pen
quote:
Originally posted by impeller:

А можно просто купить булек в биметалле. Заводских. По полсотни за штуку - хошь оболочка, хошь полуоболочка.


Однако совсем дороговато.
impeller
9-10-2015 02:33 impeller
Еще встречаются пули из патронов. Депулированные, иногда с мелкими рисками. Рупий по двадцать-тридцать.

А если обо всем по порядку - нашей девятке не везло с самого появления. Блюм конструировал патрон на неплохой базе рантового патрона. Рант имеет прямой смысл в переломках и уместен в магазинках. Но пуля получилась не очень. Томпаковый прежде, биметаллический теперь колпачек заполняется свинцом. Так что нос остается открыт. Получается полуоболочечная пуля типа "А". С другой стороны заполнить - получается оболочечная пуля голым задом. Тип "Б". Всё как положено.
ГОСТ 20809-75. Патроны охотничьи 9х53. Типы и основные размеры

ГОСТ 20809-75

Группа У65


ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ СОЮЗА ССР
ПАТРОНЫ ОХОТНИЧЬИ 9х53
Типы и основные размеры
Hunting cartridges 9х53. Types and basic dimensions


Дата введения 1976-01-01

Постановлением Государственного комитета стандартов Совета Министров СССР от 8 мая 1975 г. N 1205 срок введения установлен с 01.01.76 до 01.01.81*
__________
* Ограничение срока действия снято по протоколу N 5-94 Межгосударственного Совета по стандартизации, метрологии и сертификации (ИУС N 11/12, 1994 год). - Примечание изготовителя базы данных.

1. Настоящий стандарт распространяется на охотничьи патроны 9х53 с экспансивной и неэкспансивной пулями к нарезному оружию для стрельбы на дальности до 300 м в условиях промысловой и любительской охоты.
2. В зависимости от назначения устанавливаются следующие типы патронов:

А - охотничьи патроны с экспансивной пулей для охоты на зверя массой от 250 до 500 кг;

Б - охотничьи патроны с неэкспансивной пулей для охоты на зверя массой от 70 до 250 кг.
3. Типы патронов и их основные размеры должны соответствовать указанным на чертеже.

click for enlarge 486 X 322 30.6 Kb

Черт. Типы патронов и их основные размеры

1 - пуля; 2 - гильза; 3 - порох; 4 - капсюль; 5 - оболочка; 6 - сердечник
__________
* Размеры для проверки припасованным инструментом.

Такой минимализм объяснить нетрудно. НЗНВА всегда был ориентирован на выпуск изделий нескольких типоразмеров и миллионными тиражами. Производственная линия, рассчитанная на выпуск 500 патронов в минуту - не может быть гибкой. И всякая перенастройка параметров выпускаемого изделия - затруднительна, а то и вовсе невозможна. К тому же - 9х53 всегда был и оставался сугубо охотничьим патроном, который совершенно не интересовал основного заказчика. И с экспортом у него - было хорошо,пока первые Медведи и Лоси не сошли со сцены в Северной и Западной европе. Можт, сейчас что изменится к лучшему. Придет, к примеру, на Молоте фантазия в голову - сделать ВПО-123 или 129 под нашу девятку. ВПО-103 оживить, если группы затворные остались. Или в Ижевске - возобновить выпуск Саёг-9.

edit log

mokus
12-10-2015 10:53 mokus
при чем тут затворная группа ? - зипа от мосинок, как говна за баней - банально гомосятничают и ничего делать не хотят - этох делать надо, а не пару капель сварки и удар керном по срезу ствола
impeller
13-10-2015 02:02 impeller
quote:
Изначально написано mokus:
при чем тут затворная группа ? - зипа от мосинок, как говна за баней - банально гомосятничают и ничего делать не хотят - этох делать надо, а не пару капель сварки и удар керном по срезу ствола

ВПО-103 и 91/30М различаются обозначениями и трубой. Которую вкрутили в ресивер. В обоих случаях - хромированный новодел, 610 или сколько там мм длиной. 18 мм в диаметре, по всей длине. По любому ствол делать. ЗиП сам по себе, без ствольных коробок - не более, чем чермет. А что за баней - откуда бы там ему взяться? Ни в одной, самой куевой деревне за баней не оправляются.


Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг 9,3*53R ? ( 5 )