Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг 7.62х54 ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Aleksandr75
3-9-2011 17:10 Aleksandr75
первое сообщение в теме:
Результаты поиска дают крайне скупую информацию по данному калибру.
Если я что-то пропустил за ссылки буду признателен.
Матрицы.
LEE RELODINGS DIES 7.62X54 Russian.308 (lee90731)
RCBS Full Sizer 308 311.+ докупаем посадочную матрицу например LEE 7.62х54 FACTORU CRIMP DIE (lee90842)или FORESTER7.62X54R ULTRA MICROMETR SEATER DIE.

Шелходер
LEE S/H#16 7.62X54R

Депулер
RCBS BULLET PULLER COLLET 308
+RCBS BULLET PULLER w/o COLLET (MOUNT ON PRESS)вытаскивает 311 и 308 без разницы.

Пресс можно любой дело вкуса и денег.

Пули любые 30 303 caliber
например;308
Nosler ACCUBOND 30
Balistic Tip Hunting 30
Partition 30

Sierra303 Calider
Remington 303/
Свинец заказать пулелейку и в перед.

Гильзы импорт Lapua and S&B к ним капсюль боксер.(импорт.или муром)
К нашим гильзам капсюль бердан.

Пороха Сунар или импорт например Вихта (Читаем вдумчиво манулы чтобы не заниматься членовредительством)

И самое главное рецепты делимся не стесняемся своими наработками.

ДА И САМОЕ ГЛАВНОЕ ВСЕ ЧТО НЕ ОТНОСИТСЯ К ТЕМЕ ПОСЛЕ ОБСУЖДЕНИЯ
ПОДЧИЩАЕМ.
По МЕГЕ 185гр
СВМ, ПУ. +11С.
ВВ150- 48гр
Гильза S&B
KVB-7
MEGA 185gr
COL 70mm
Скорость 812м/с (хрон)
Кучность 28мм из 4-х
Стабильно, четко. Более от нее не жду, для охоты то что надо.
Пуля Nosler CC 190gr
VV 150 - 47,5gr
COL 76,5mm
KVB-7
Скорость 785м/с

Пуля SST Hornady 180gr
Tubal 5000 - 47gr
COL 2.86"
KVB-7
Скорость 796м/с

Пуля LockBase 170gr
Сунар 308 п. 1/15 - 46.4gr
COL 73.2mm
KVB-7
Скорость 825м/с
по кучности на 52 странице

пользовал новые гильзы LVE. Плечи на новых гильзах по компаратору на 1,2мм (!) ниже, нежели после выстрела.
После настройки фул матрицы, опустил плечи на отстреляных гильзах на 0.002".
Совсем по-другому полетели.
Пули 9,6гр (железные отеч.) не летят совсем. Ну это конечно, как смотреть.
кучность 60мм на 100м.
Тонер Сунар 308 п. 3/09 - 45гр
Высота патрона по канеллюру. (Собирал чтобы гильзы обдуть)
Кнопки Бердан.
Темп. +12С
Скорость 855м/с (хрон)
Т.к. хроны врут, указанные скорости следует считать справочной информацией.
Вот данные для размещения на 1 странице. С позволения RealGun.
Дозвук.https://forum.guns.ru/forummessage/12/1498479-0.html
Полезная информация для православного.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/110450.html

edit log

proba999
16-9-2012 09:29 proba999
quote:
Originally posted by sadvets:

Speer Hot-Cor Bullets 303 Caliber, 7.7mm Japanese (311 Diameter) 180 Grain


По внешнему виду - очень похожа на MEGA Из магазина, думаю, будет утыкаться... Щас проверю, вчера напарник 1 патрончик с МЕГОЙ дал как раз для этой проверки. Пять минут

Пля При ручном передёргивании затвора патрон из магазина подался, но при выбросе Кончик пули деформирован, пуля вошла в патрон до пороха, аж на пол сантиметра... Изначально COOL патрона с МЕГОЙ был 2.88", в магазине сидел, как надо. Так что, у-вы, не подойдёт Полосатому и не видать нам хорошего стоппера

Вот картинка для сравнения:

170 x 239

edit log

proba999
16-9-2012 10:07 proba999
Продолжение

Вчера продолжил эксперимент со своим Полосатым и бульками Sierra.

Как и в прошлый раз, Гильза Lapua стреляные, ФУЛЛ и подрезка 2.080" , бульки Sierra SP 180 gr и Sierra HPBT 174 gr, кнопки Муром. Порошок Сунар 30-06 3/11К. Навесок было 4 с шагом 0.5 gr. Каждой навески по 5 шт для обоих булек.

Сам процесс и прочие "релоад потуги" даже описывать не буду, приведу лишь две первые мишени. Вывод напрашивается очевидный...

click for enlarge 1085 X 1247 248.0 Kb picture click for enlarge 1085 X 1247 252.2 Kb picture

В прошлый раз кучность была 1.3 MOA (нижний отрыв не в счёт - это первый при ручной подаче), сейчас на обоих мишенях тоже самое! И это при разных навесках: 45, 47, 47 и 47.5 gr... Подобная закономерность приводит меня к выводу: Тигр и патрон могут дать лучшую кучность, А Я НЕ МОГУ!

Вывод прост: надо больше тренироваться и меньше сидеть в интернете!

edit log

sadvets
16-9-2012 12:34 sadvets
quote:
Sierra SP 180 gr

Где таких булек взять??????????
proba999
16-9-2012 13:04 proba999
quote:
Originally posted by sadvets:

Где таких булек взять?


Если Вам не повезло и Вы - житель РФ, как и я, то только через посредников, заплатив 2 цены от Мидвея или Синкляра + доставка. На заказ, примерно полтора месяца, от 500 шт.

----

Посмотрел профиль Читайте ПМ

edit log

Андрей_В
16-9-2012 18:13 Андрей_В
quote:
Изначально COOL патрона с МЕГОЙ был 2.88", в магазине сидел, как надо. Так что, у-вы, не подойдёт Полосатому и не видать нам хорошего стоппера

C.O.L 2.96" , подача из магазина отработала нормально, без замятий. Получается как раз по нижний поясок МЕГИ. Навеску осталось подобрать, с 3,1гр (сунар 3/11) разброс по вертикали растянут на 6.5см.

edit log

proba999
16-9-2012 18:27 proba999
quote:
Originally posted by Андрей_В:

COOL 2.96"


После подачи патрона из магазина и его извлечения измеряли COOL? Не изменился? Кримп делали? МЕГА какая? У меня 200-я, так по нижний поясок - это аж за 3" COOL будет.

edit log

Андрей_В
16-9-2012 18:35 Андрей_В
COl остался прежним, делал обжим кромки дульца по (нижней) канелюре, посадочной матрицей. Получился небольшой кримп. Кримп матрицу от LEE, пока не использовал.
proba999
16-9-2012 18:38 proba999
Только что сделал 2.95" с 200-й!!! МЕГОЙ, если в магазине надавить на патрон, имитируя заряжание нескольких, то патрон через раз клинит, пуля кончиком задевает за разделитель Подавать не пробовал - чищу Полосатого.

edit log

Андрей_В
17-9-2012 04:09 Андрей_В
quote:
МЕГА какая?

мега 185,
quote:
патрон через раз клинит, пуля кончиком задевает за разделитель

уменя из всех магазинов этот самый "пухлый" между передними направлюющими 15.9 мм вместо положенных 15.3мм , далее по направляющим 19.6мм вместо положенных 18.6мм, разделитель подточен с обеих сторон. С магазинами на Тигр, ещё те "танцы с бубнами".
proba999
17-9-2012 05:16 proba999
quote:
Originally posted by Андрей_В:

С магазинами на Тигр, ещё те "танцы с бубнами".


Ага, теперь понятно. А "танцы" ради чего? Ради МЕГИ? Поделитесь информацией о доводке, желательно со ссылками, ибо тема "Релоад"
proba999
23-9-2012 06:08 proba999
Сьерра SP 180 грэйн навеска 47.5 Суника 3\11к

click for enlarge 800 X 967 125.3 Kb picture

Нижний - первый, из магазина подача, всегда так будет.

edit log

VBVAVAN
25-9-2012 22:22 VBVAVAN
quote:
Originally posted by Андрей_В:

С магазинами на Тигр, ещё те "танцы с бубнами".
Ни каких танцев, 2-3 минуты с надфилем посидеть, и полосатый жрёт мегу как конь овёс, правда корм подготовить тигрёнку надо.

proba999
28-9-2012 16:20 proba999
На крайних стрельбах замеряли скорости хронометром, при навеске 47.5 грейн Сьерра полуоболочка показала разброс 739-745 м\с, то-есть 6 м\с. Для Сунара неплохо. А вот HPBT уже 754-769 м\с, средненький результат, не доволен я совсем. И это при том, что при подаче после выстрела у поданного патрона COOL увеличивается Наверное надо точить орех до .309...

А встречал ли кто кримп матрицу для этого калибра не ЛИИшную, Реддинг или РЦБС? Облазал Синкляр и Мидвэй, не нашёл.

edit log

hardl
1-10-2012 23:02 hardl
Сегодня пробовал обжимать 7,62х54R "Экстра" кримпом от Lee, на дульце остается след, можно сказать хороший, но пулю можно провернуть руками, хотя заводской обжим так пулю не провернуть. Пули вытаскивал кинетическим молотком, как быть с кримпом?
proba999
1-10-2012 23:55 proba999
quote:
Originally posted by hardl:

как быть с кримпом?


Сначала надо дульце обжать либо НЕКом, либо ФУЛЛОМ. У новых гильз ФУЛЛ тельце не тронет, только дульце. А потом уже садить пулю и кримп делать. Только так.

Привет, кстати

hardl
2-10-2012 08:49 hardl
Сегодня попробую, на Экстре латунь жестковато, отжечь ее не возможно так как гильза капсулирована! Для 7,62х54R есть ли бушинговые матрицы, для обжатия только дульца гильзы. Или только на заказ?
proba999
2-10-2012 09:53 proba999
quote:
Originally posted by hardl:

Для 7,62х54R есть ли бушинговые матрицы


Вот всё, что есть по этому калибру на Мидвее: http://www.midwayusa.com/find?...ensionid=12025&

Нету БЛИН бушинговых, даже КРИМПовочная только ЛИИ Если булька .311 - остаётся только сточить орешек до .309,5 Ничего другого в голову не лезет. Как я уже писАл, если садить бульку .311 после .308 орешка, то булька садится в дульце криво, не знаю, почему, но это видно "на глаз"...

quote:
Originally posted by hardl:

Или только на заказ?


Представляю старичка Нила Джонса, когда ему по почте придут гильзы 7.62х53R с заказом сделать бушинговые ФУЛЛ и НЕК + посадочную для нажимного пресса Россиян весь стреляющий мир возненавидит за то, что довели старичка до инфаркта и он теперь заикается и хочет на ПМЖ в Россию...

edit log

proba999
5-10-2012 07:26 proba999
Пробовал ли кто на VV150 или Сунике 30-06 3\11к запускать Lapua D166? По мануалу навески для этой чудо-були уж больно маленькие, и скорости по мануалу самые низкие из всех, что есть в мануале. В чём вообще фишка?

Мин. навеска VV150 - 36.4, макс. - 40.7 V макс. - 2333 fps

Вот эта булька аццкая...

175 x 46

edit log

hardl
5-10-2012 23:27 hardl
Действительно обжали дульце гильзы "Экстра", посадили пулю даже без обжима руками пулю не провернуть, Пули D166 пускаем с СВ-98, порох ВТ, навеска 3,1 грамм, гильза Lapua, про скорость не могу ничего сказать, пока нет хрона! Думаю как у патрона "Экстра".
proba999
6-10-2012 00:02 proba999
quote:
Originally posted by hardl:

даже без обжима руками пулю не провернуть


Для надёжности: на стрельбах снаряди магазин снаряжёнными, первый поставь ненужный, прожёговый патрон. Вестрели. Тот, что после выстрела зашёл в магазин, извлеки из патронника и промеряй. Если длинна патрона не изменилась - отлично! Это меня старшие товарищи научили.
ГГГГ
6-10-2012 04:13 ГГГГ
quote:
proba999

Заранее извиняюсь! Но вот ты мне объясни ,зачем все это нужно,что должно получится... что ищем то? Чтоб полуоболочка летела как матчевые пули? Или что? Ради интереса? Может прав П-Ф, на наших ухватах это бесперпиктивное дело? Вот у меня заводским сильвер белотом прилетело пять штук в 15мм,правда ради эксперимента я фигачил на полста, но на сотку пока не пробовал и боюсь пробовать,боюсь надежду испортить...Ведь для нашего калибра мало "прибамбасов" для качественной сборки, может поэтому и нет, что смысла нет! У тебя всегда первый в отрыв,потому что с руки, у меня потомучто йух его знает что,... Есть ли смысл закупать енто все? Гильз у меня уже много, к сольт лене стукнулся, дальше в раскоряку встал: пресы... , матриц хороших нет блин,епть и че? молотковый набор от лии? С уважением ,"счастливый" обладатель нашего калибра.
proba999
6-10-2012 04:42 proba999
quote:
Originally posted by ГГГГ:

зачем все это нужно,что должно получится...


У каждого свои цели, у меня - чтобы на охоте на моё ЛЮБИМОЕ оружие и патрон не "пинять", если промахнулся - то виноват только я. Я уже добился менее минуты поуоболочкой Sierra MK 180gr SP, но повторяемости нет. Это, скорее, моя вина, как стрелка. Будет повторяемость - будет новая тема про "Минутный Тигр".

Понимаешь, люблю я свой Тигр, ЛЮБЛЮ.

quote:
Originally posted by ГГГГ:

прилетело пять штук в 15мм.......... правда ради эксперимента я фигачил на полста


Ради какого такого эксперимента? 100м - это экспериментом можно назвать, а 50... Ну тебе виднее

quote:
Originally posted by ГГГГ:

для нашего калибра мало "прибамбасов" для качественной сборки


Для нашего калибра их вполне достаточно, на Реддингах вполне себе можно собирать минутные патроны Не, ну бывает конечно брак, но процент невелик. остальное - наши кривые ручки и невнимательность к мелочам.

quote:
Originally posted by ГГГГ:

у меня потомучто йух его знает что


Дык вот - поле для экспериментов, выясни, почему Неужто не интересно?

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Есть ли смысл закупать енто все?


Я не могу ответить на этот вопрос за тебя. Решай ты для себя

quote:
Originally posted by ГГГГ:

Гильз у меня уже много


Если решишь отказаться от этой идеи - я куплю по разумной цене лишние гильзы

quote:
Originally posted by ГГГГ:

молотковый набор от лии?


Ненавижу ЛИИ, но мой земляк, с которым я недавно познакомился, прекрасно обходится именно молотковым набором, хоть и покупает пачку Лапуа гильз

quote:
Originally posted by ГГГГ:

С уважением ,"счастливый" обладатель нашего калибра.


Взаимно!

З.Ы. У каждого из нас наступают разочарования, расстройства, неудачи... Мне вчера позвонили: "Завтра срочно в загон на кабасика!". Всё готово было, кроме полуоболочки. Я в впопыхах, быстрей, быстрей... Итог - 10 гильз, трижды обжатых по моему патроннику - на выброс Так то вот бывает

Всё, через 10 минут - в путь пора!

edit log

proba999
13-10-2012 08:42 proba999
И снова здравствуйте!

Столкнулся с такой вот проблемой: бульки Lapua D166 200 гран, навеску делал по мануалу VV, порошок Суник 30-06 3\11к, соответственно ориентировался на навески VV150. До этого проблем не было.

Но даже не снаряжая видно, что в мануале навеска смешная совсем! Так и есть, не знаю, долетели ли бульки до мишени, но на большой картонке пробоин вообще не было. автоматика не перезаряжалась, отдачи не было. В общем, навеска в мануале НЕВЕРНАЯ.

Кто пользовал, какая навеска для D166 200гран для Тигра с коротким стволом?

Сейчас страничку мануала положу.

click for enlarge 1920 X 1357 666.7 Kb picture

----------

И ещё: кто занет отличие между этими двумя матрицами для КРИМПА с одинаковым номером и разным внешним видом? http://www.midwayusa.com/produ...762x53mm-rimmed и http://www.sinclairintl.com/.a...mp-Dies#skugrid ?

click for enlarge 440 X 330 33.8 Kb picture click for enlarge 400 X 400 28.5 Kb picture

edit log

Groall
16-10-2012 11:08 Groall
Originally posted by proba999:

Значит это именно ручная подача первого патрона давала такой результат.

Но! Как с этим бороться? Вот в чём вопрос...

А что если: затвор поставить на задержку или придерживать вручную,
рукой патрон в патронник закинуть,
затвор закрыть,
а потом магазин пристегнуть?

----------
С ув. Владимир

proba999
17-10-2012 02:56 proba999
quote:
Originally posted by Groall:

А что если: затвор поставить на задержку или придерживать вручную,
рукой патрон в патронник закинуть,
затвор закрыть,
а потом магазин пристегнуть?


ХМ! Сегодня попробую и отпишусь.
Groall
17-10-2012 09:56 Groall
Только попробуйте несколько вариантов закрытия затвора (медленно без удара, и быстро). За результат буду признателен.

----------
С ув. Владимир

proba999
17-10-2012 19:49 proba999
Отстрелялся отвратительно, егерь весь мозг выкушал Охот хозяйство у него, а не полигон, понимаешь...

1 мишень - вручную вставил патрон в патронник, медленно закрыл затвор.
2 мишень - медленно подал патрон из магазина в патронник.
3 мишень, похоже, пролюбил на стрельбище, но помню, что первый отрыв был похож на эти два. Резко подал патрон из магазина в патронник.

Первый выстрел делал прожоговый барнаулом, "куда-то туда". Булька D166.

click for enlarge 593 X 836 82.4 Kb picture click for enlarge 594 X 836 83.7 Kb picture

Мишеньки кликабельны.

Так как пролюбил третью мишень, закономерность выяснить невозможно. Были ещё патроны с HPBT 174 grn, но егерь прекратил мои стрельбы В следующий раз отстреляю 4-5 групп и будет ясна (наверное) зависимость величины отрыва от типа ручной подачи.

edit log

Groall
17-10-2012 20:16 Groall
прискорбно(
Серж_ОЦ48
18-10-2012 21:02 Серж_ОЦ48
quote:
Originally posted by proba999:

егерь весь мозг выкушал


Привет!
Ты где такого злого и голодного егеря нашел?
Как тебе D166,навеску какую делал(плз.в граммах),ППУ использовал.

----------
= Делай то,во что веришь =Томми Дюар

edit log

proba999
19-10-2012 04:34 proba999
quote:
Originally posted by Серж_ОЦ48:

Привет!


Привет!
quote:
Originally posted by Серж_ОЦ48:

Ты где такого злого и голодного егеря нашел?


Зависть его изнутри съедает
quote:
Originally posted by Серж_ОЦ48:

Как тебе D166


Сложная булька, с ней надо работать.
quote:
Originally posted by Серж_ОЦ48:

навеску какую делал(плз.в граммах),ППУ использовал.


Ага, гильзы были ППУ, навески 3гр, 3.05 и 3.11 гр 3\11к. На навеске всего 3.11 гр явное превышение, капсюли выдавлены и пробиты. (В граммах не вешал, 46, 47 и 48 grn).

При эксперименте ни одной ППУ не пострадало

лабаз
19-10-2012 11:16 лабаз
quote:
Как тебе D166


Сложная булька, с ней надо работать.


Если мне не изменяет память она предназначена для дозвуковых(низкоскоростных) патронов Под спецзадачи.
ГГГГ
22-10-2012 09:27 ГГГГ
quote:
proba999

Добрый день,HPBT 174grn-это 311 сиера матч кинг или какая то другая? Если да, можешь дать наколку куда стучаться? Что то на синклере ее не вижу.
proba999
22-10-2012 10:00 proba999
Да, она, родимая, вот только не шлёт Синкляр бульки в РФ
Володя Ювелир
пробовал д166 на сунаре 3006 партии 1\08к.более-менее получилось на навеске 3.10грамма- скорость по хрону 770 м\с.ИЖ18 мн в 54кал.Заводская полуоболочка 13гр.показала скорость 691 м\с.При 3.20грамма -вылетел капсюль.И отдача нехилая на легкой винтовке.
Aleksandr75
7-11-2012 14:34 Aleksandr75
Сунар 3006 4/09 гильза Лапуа КВБ навеска 3,25 Nosler AccuBond 180gr.Чуть меньше 100 метров козел на лежке с подхода.Пуля пробила ребра,розбила часть легкого,лопатку превратила в сплошную гемотому и улетела дальше.Вывод для козликов данная пуля с избытком.
Попробую Hornady Interlock 165gr.
Затем все сведу в таблицу с Сунаром 3/11.и 4/09.
Haron 91
10-11-2012 23:55 Haron 91
ВОЗНИКЛА ИДЕЯ НЕМНОГО УЛУЧШИТЬ ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ ПРИПАС ГИЛЬЗЫ С КАПСУЛЕМ БУДУТ ИСПОЛЬЗОВАНЫ ОТ 7Н1, ЛПС И.Т.Д. БУДЕТ БОЛЕЕ ТОЧНАЯ НАВЕСКА ПОРОШКА, А ПУЛИ УЧИТЫВАЯ, ЧТО СТВОЛ ГДЕ БУДЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ КО 91/30 С КОВАННЫМ СТВОЛОМ ШАГ 320 ИЛИ 12.6.... ДЮЙМОВ БУДУТ ЛЕГКИЕ 150 ИЛИ 155 ГРАН КАЛИБРА 308. ХОТЕЛОСЬ БЫ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЛАТУННЫЕ ГИЛЬЗЫ, НО В ПАТРОННИКЕ КАРАБИНА ИМЕЕТСЯ СЛЕДООБРАЗУЮЩАЯ ОТМЕТИНА, Т.Е ГИЛЬЗА НА ВЫБРОС. ПОДСКАЖИТЕ КОРИФЕИ КАК ГРАМОТНО ПОСАДИТЬ 308 ПУЛЮ В ГИЛЬЗУ ОБЖАТУЮ ПОД 311?

edit log

sdaimen79
11-11-2012 09:20 sdaimen79
[QUOTE][B]ВОЗНИКЛА ИДЕЯ НЕМНОГО УЛУЧШИТЬ ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ ПРИПАС ГИЛЬЗЫ С КАПСУЛЕМ БУДУТ ИСПОЛЬЗОВАНЫ ОТ 7Н1, ЛПС И.Т.Д. БУДЕТ БОЛЕЕ ТОЧНАЯ НАВЕСКА ПОРОШКА, А ПУЛИ УЧИТЫВАЯ, ЧТО СТВОЛ ГДЕ БУДЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ КО 91/30 С КОВАННЫМ СТВОЛОМ ШАГ 320 ИЛИ 12.6.... ДЮЙМОВ БУДУТ ЛЕГКИЕ 150 ИЛИ 155 ГРАН КАЛИБРА 308. ХОТЕЛОСЬ БЫ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЛАТУННЫЕ ГИЛЬЗЫ, НО В ПАТРОННИКЕ КАРАБИНА ИМЕЕТСЯ СЛЕДООБРАЗУЮЩАЯ ОТМЕТИНА, Т.Е ГИЛЬЗА НА ВЫБРОС. ПОДСКАЖИТЕ КОРИФЕИ КАК ГРАМОТНО ПОСАДИТЬ 308 ПУЛЮ В ГИЛЬЗУ ОБЖАТУЮ ПОД 311?
Возьми нексайз матрицу с орехом под 308 вытащи декапсулирующий штырь и обожми под 308 далее засыпаешь порох и вставляешь пулю.
Aleksandr75
11-11-2012 13:59 Aleksandr75
quote:
НО В ПАТРОННИКЕ КАРАБИНА ИМЕЕТСЯ СЛЕДООБРАЗУЮЩАЯ ОТМЕТИНА, Т.Е ГИЛЬЗА НА ВЫБРОС. ПОДСКАЖИТЕ КОРИФЕИ КАК ГРАМОТНО ПОСАДИТЬ 308

Лучше не парься возьми нормальные гильзы под боксер,следообразующая почти исчезает после фул сайза и гильзы живут довольно долго.А вот таже самая пуля,с тойже навеской с капсюлем бердан лично мне не понравилась,если только для пострелушек.

mossad2
12-11-2012 18:52 mossad2

click for enlarge 1920 X 2727 590.7 Kb picture
ГГГГ
12-11-2012 19:07 ГГГГ
quote:
mossad2

Красиво!!!! А какой длины пульный вход на Рекорде?

Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг 7.62х54 ( 5 )