Цитата plamia2 «Найдите партию, кучную для вашего ствола и тренируйтесь»» Ну выуж совсем уже действительно искать рартию, закупать себе ящик Это не выход . Цитата lal-1 « «»Так что калибровка валовых дешёвых патронов или сбор их самостоятельно, являются логичным,»» А вот это правильно.
Я себе сам «делаю партию» таким образом: покупаю три пачки патронов. (60 шт) распуливаю «пуледёром» , инерционный молоток в этом деле не подходит, после него бывают осечки из-за сотрясения капсюля или ещё из-чего - неважно, но бывают,что в нашем деле на охоте никак не хорошо ссыпаю порох в одну ёмкость, предварительно замерив массу заряда в заводской навеске . (На новинке от новосиба тампак 3,3 гр) ровняю пули по массе ( делаю по минимальной что из распуленных путём извлечения тем же свёрлышком или остриём ножика ВРУЧНУЮ. затем делаю лесницу навесок через 0,05гр вниз от заводской, ну и пару можно превосходящих . Этого достаточно. Т.Е 3,3 3,25 3,2 3,15 3,1 3,05 3 2,95 Всех по пять патронов. Отстреливаю по РАЗНЫМ мишеням, для наглядности и анализа, ( не в одну , чтоб потом обведенные отверстия считать, а именно по разным мишеням) И мишени должны быть нормальные , контрастные, а не крестики или точки нарисованные от руки. И условия для стрельбы соответствующие не с капота авто, от которого всегда из под колёс мираж и от ветра колышет, не сколена или уперев в дерево а именно со стола и стула , Лёжа с упора и то не так удобно, чем со стола с нормальным упором. Выявляю минутную навеску. А она в этой леснице точно будет, при наличии, конечно нормального оружия и условий для стрельбы( про стрелка не пишу, подразумевая сразу что он знает своё дело Затем выявив кучную навеску, можно повторить пару навесок возле неё + 0,05 для подтверждения. И чтоб потом использовать зима лето. А можно и так оставить. И того имеем на поиски 40 патронов. 20 останется уже потом собранных для использования по выбранной навеске. Можно ехать в магазин и брать не выбирая партию патронов и переснарядив по своему радоваться жизни Почитывая ганзу и посмеиваясь При подборе навесок порох отвешиваем максимально точно, и при перенастройке тех же новинок, остаётся немного лишнего, если не просыпать на стол или не накрутить превышающих горячих навесрк, что чревато. Тут нужен контроль по извлечению гильз и состоянию капсюля. При малейшем закусывании , отстрел с навесками выше прекратить , во избежание неприятностей с оружием и стрелком . Это особенно касается при переснаряде заводских патронов их же порохом, так как что там сыпят неизвестно и случаи уже были. Если же использовать свой проверенный порох, то тут дело вкуса и контроь по выше заявленным параметрам может быть расширен, но опять же без фанатизма Всё.
Ну а вот для наглядного примера по той же новинке подбор на мишенях, при том что на заводских патронах был разброс до 1,5 2 минуты и закусывание патрона вплоть до проблем с извлечением , что на переломках, что на затворных с сильной отдачей после выстрела.
В качестве тренировки первоначальных навыков релоуда подойдёт (чем, кстати, я хочу заняться в ближайшее время ).
То есть патроны Вы самостоятельно ни разу не калибровали?
Это именно "поделиться имеющимся опытом". Вы хотите пройти "неправильное направление, которое уже заведомо прошёл, нажил шишек и отказался" коллега по увлечению, и не один? Пожалуйста.
Так о каком опыте или "направлении" Вы можете здесь рассуждать? О том, которого лично у Вас нет? Зачем тогда вообще писать что-то на эту тему? Коллеги начитаются про "подбор той самой партии", или про то, что стальную гильзу нельзя релодить, и пишут потом комментарии, и советы дают начинающим, не имея соответсвующего опыта. А потом молодой стрелок побегает за волшебными партиями, денег в пустую потратит, плюнет, и потеряли мы, возможно очень грамотного коллегу. Нас стрелков и так мало, нам друг друга поддерживать и беречь надо, а не отбивать охоту к нашему хобби распространением ложных слухов.
Но, для навыков достаточно десятка патронов, ИМХО.
Действительно!!!! Научиться вставлять гильзу донцем в шелхолдер, затем плавно, без рывков нажимать на рычаг пресса достаточно десяти патронов.
К калибровке патронов я пришёл уже имея опыт полного цикла релоуда, примерно раз 3-3,5 тыс. И то же думал что: "Уж я то смогу вынуть, взвесить, засыпать, и обратно вставить"! Ан нет, не всё так просто оказалось. Пришлось и дополнительное оборудвание прикупить, которое мне раньше и нужно не было. Так что правильный, по моему мнению, цикл калибровки я отработал примерно на сотне патронов. Так что 10 раз точно не хватит.
Не надо слепо верить всему что пишут в инетах! Я вот слышал и много раз читал, что стальную гильзу бесполезно релодить и это приведёт к порче оборудования. Логика в этом конечно есть. Но латунь в нашем калибре и очень дорогая и достаточно редкая. Решил проверить утверждение про сталь. Всё получается, и матрицы помирать не собираются. Собираю патроны на пулемётном отстреле. Так что мнение мнением, а самому проверить то же не мешает. Конечно если это не идёт в разрез со здравым смыслом и УК
Не надо советовать что мне делать, и вам не придется идти на .уй.
к Baika-s:
Ну выуж совсем уже действительно - искать рартию, закупать себе ящик Это не выход
У вопрошающего "тигр", что априори исключает страдания по полминутным группам. Ему ваш онанизм с переборкой валовки не даст вообще ничего. Чтобы он научился стрелять из этого полуавтомата, ему нужны однообразные хват и обработка спуска, то бишь, тупо настрел.
Причем, если уж на то пошлО, то не барнаулом 11,3 вовсе, а двухэлементным биметаллом.
Цитата «plamiia2 «»Ему ваш онанизм с переборкой валовки не даст вообще ничего. Чтобы он научился стрелять из этого полуавтомата, ему нужны однообразные хват и обработка спуска, то бишь, тупо настрел. «»
Настрел само собой, но если патроны гавённые , то и результат стрельбы не виден. Хоть как отрабатывай хваты и спуски. Поневоле отобъёт. охоту к тренировкам. Когда мишень как после картечного выстрела. А что вы на тигра то бочку. ? У меня Тигра в пять см стреляла и сейчас у нового владельца так же работает. Так что не надо .
И на счёт анонизма то поаккуратней так тут в релоде то все такие по вашему мнению.
- ровняю пули по массе ( делаю по минимальной что из распуленных путём извлечения тем же свёрлышком или остриём ножика ВРУЧНУЮ.
Узенькое это место. А вдруг не полетят по минимуму веса "в минуту или около того"? Может быть взять средний весь или больший, если их, например, больше всего оказалось? Зачем же всё к минимуму? Или Вы хотите сказать что какая-то из навесок уменьшаемых ступенчато по Вашему методу всё-таки толканёт как надо уменьшенную по весу пулю? Или всё-таки бывают случаи что не полетели уменьшенные по весу пули с любой из ряда Ваших навесок?
Спасибо заранее! Всех благ!
UPD: А вот пачка с оленем этим по-моему всегда с передозом идёт от Новосиба.
Пули разнятся не на пять грамм а совсем немного, 0,??. ( конечно не берём в расчёт значительный отрыв по массе как явный боак. Такие попадаются редко , их можно отбраковать или зарядить , скажем для прожёгового выстрела) И ровняя по наименьшему , мы используем все что были подгоняя к одному. Если брать верхние по массе или средние, то лёгкие по массе выпадут из оборота. А лететь не лететь им помогает именно навеска пороха, что мы лестницей подберём под этот вес. Вроде понятно же всё расписал.
Baika-s: Цитата -'plamiia2'- --''Ему ваш онанизм с переборкой валовки не даст вообще ничего. Чтобы он научился стрелять из этого полуавтомата, ему нужны однообразные хват и обработка спуска, то бишь, тупо настрел.--''
Настрел само собой, но если патроны гавённые , то и результат стрельбы не виден. Хоть как отрабатывай хваты и спуски. Поневоле отобъёт. охоту к тренировкам. Когда мишень как после картечного выстрела. А что вы на тигра то бочку. ? У меня Тигра в пять см стреляла и сейчас у нового владельца так же работает. Так что не надо .
И на счёт анонизма то поаккуратней так тут в релоде то все такие по вашему мнению.
Уважаемый, Вы глядя на мой текст, приписали мне какую-то свою херню, сами с ней продискутировали, сами себя успешно опровергли и еще и релоадеров в онанисты записали.
Цитата . plamiia2 «»»Уважаемый, Вы глядя на мой текст, приписали мне какую-то свою херню, сами с ней продискутировали, сами себя успешно опровергли и еще и релоадеров в онанисты записали. «»
Я скопировал ваше высказывание из поста 5733 всего лиш
Отвечу в вашем же тоне прежде чем писать чтото проспаться надо, Или у вас какойто скрытый смысл в написанном ? Или что пишу сам не ведаю и не помню
Baika-s: Цитата -. plamiia2- --'''Уважаемый, Вы глядя на мой текст, приписали мне какую-то свою херню, сами с ней продискутировали, сами себя успешно опровергли и еще и релоадеров в онанисты записали.-''
Я скопировал ваше высказывание из поста 5733 всего лиш
Отвечу в вашем же тоне - прежде чем писать чтото проспаться надо, Или у вас какойто скрытый смысл в написанном ? Или что пишу сам не ведаю и не помню
Уважаемый, все будет хорошо. Выдохните, сосредоточтесь, постарайтесь прочитать написанное мною и скажите мне, вы чего хотели-то?
У вопрошающего "тигр", что априори исключает страдания по полминутным группам.
Чукча не теоретиг, чукча практик Точно, мне пол минуты и в йух не впились! Я люблю группы по 4-5 см по центрам видеть, а, иногда, и по 3. Большего мне не надо, не жадный я.
Ему ваш онанизм с переборкой валовки не даст вообще ничего.
Даёт, и ещё как!!
Чтобы он научился стрелять из этого полуавтомата, ему нужны однообразные хват и обработка спуска, то бишь, тупо настрел.
Это не только владельцам полуавтоматов надо. Это и владельцам субминутных агрегатов полезно иметь.
Причем, если уж на то пошлО, то не барнаулом 11,3 вовсе, а двухэлементным биметаллом.
Вот тут спорно. Двух элементный биметал показал конечно лучшую кучность по сравнению с 11.3 БПЗ, но не такую критичную, чтоб переплачивать 3-4 раза за патрон и останавливаться только на этом варианте. Каждому своё.
Звон 20 сантиметрового гонга на дистанции 300 метров и гонга 25Х40 см на дистанции 500 метров вселяет в меня больше радости, чем просто протыкание бумаги. Отсюда и требования к комплексу оружие-патрон. И мне не интересно ловить миллиметры на мишени. Критерий прост: попал или нет.
Крестьянские дети, блин, даже со счетом проблемы...
Где как: - БПЗ 11.3 грамм 24-26 руб; - НПЗ НОВИНКА 44-46 руб; - НПЗ БОГИНИ (разные) от 65 до 110 руб. Как то так У НАС с ценами. Странно, в городе где этих самых "богинь" делают они стоят дороже чем в Забайкальском крае!!! Кстати, привет Забайкалью!! 9 лет!! Иван озеро, Телемба, Горный, Шарагархон!!! Мляяяяя!! Какие места!
Прошу помощи у почитателей русского трёхлинейного патрона. Когда то видел то-ли видео, то-ли фото с форума. Один амер отформировал патронник новой развёрткой и поднял плечи и уменьшил горло. Получился "стрероидный" мосинский патрон с увеличенным объёмом. Сам найти эту инфу не могу.
Коллега, оставьте эту дружину ) У кого нет задокументированных результатов - значит тому нечем крыть. Слова тут лишние, верим только фактам. За много лет много кто тут чего наговорил,но лишь единицы подтвердили делом.
У кого нет задокументированных результатов - значит тому нечем крыть. Слова тут лишние, верим только фактам. За много лет много кто тут чего наговорил,но лишь единицы подтвердили делом.
Вы вообще о чём? Мы про возможность калибровать покупные патроны. Комрад даже фото выложил. А Вы?
«Дядя Петя, ты дурак?» (с) у вас «на строчку ниже» про богинь разных. Или вам что двухэлементный в биметалле, весом 9,9 гр, что экстра 13 гр, все едино? Пистец... уровень аргументации и знаний.. .
Аристархов: Прошу помощи у почитателей русского трёхлинейного патрона. Когда то видел то-ли видео, то-ли фото с форума. Один амер отформировал патронник новой развёрткой и поднял плечи и уменьшил горло. Получился "стрероидный" мосинский патрон с увеличенным объёмом. Сам найти эту инфу не могу.
Там у них, это можно - плечи покруче, объём побольше. Импрувд называется. Chamber Reamer строго кастом, для извращенцев, основная и финишная. От $250 и в гору. У нас сам - турма сидеть, сухарь сушить, цырик бояццо. Вам зачем, вам дома скучно?
Да их там полно было. 54Rimproved, Bond, Altius, BR Norma.. . как только не извращались с трёхиной гильзой. Даже в этой теме писал об этом несколько лет назад. В Украине со времен "войны" делают развертки 40 градусов и доработано немало трёх.
Заморочиться можно, только ничего это не даёт. Вам чего не хватает? Места в гильзе? Дык в неё можно без особой трамбовки напихать 3,55 грамма и дать 800 мыс на 200 пуле. Куда исчо больше.
К вопросу о пересборки заводского патрона. Есть ли основание не доверять данному видео? На мой дилетантский взгляд это подобранный комплекс стрелок+патрон+нормальная оптика = в целом ожидаемый результат
Originally posted by KOLJN: в целом ожидаемый результат
К сожалению, "пострелушки" мало соотносятся с "реальной" стрельбой. Сейчас уже "холодный" на 300 почти нигде не стреляют (винтовка из чехла, без пристрелки). Сейчас стреляют 500. Это трудно Тем более, в дефиците времени
Одно дело по тарелочкам стрелять, а другое - стабильно быстро и точно стрелять классику - "Квадрат Боронина" (5 в стандартный квадратный офисный листочек на 300). И тут всякие минутные Тигры с крутыми кронами, дорогими прицелами и отобранными перетрахнутыми патронами будут в ауте. Увы
«» У нас сам - турма сидеть, сухарь сушить, цырик бояццо. Вам зачем, вам дома скучно? «»
Когда то также и про релод говорили . Но сабака лаяла а караван шёл, теперь те кто изнывался типа зачем мне это надо ,это не законно, тоже в наших редах, но дилетантами, навёрстывают общий опыт молча.
В нашем деле всё просто сделал тихо и стреляй себе потихоньку. Если сам на себя не наговориш, всё будет в норме.
--'' У нас сам - турма сидеть, сухарь сушить, цырик бояццо. Вам зачем, вам дома скучно?--''
Когда то также и про релод говорили . Но сабака лаяла а караван шёл, теперь те кто изнывался - типа зачем мне это надо ,это не законно, тоже в наших редах, но дилетантами, навёрстывают общий опыт молча.
В нашем деле всё просто - сделал тихо и стреляй себе потихоньку. Если сам на себя не наговориш, всё будет в норме.
Ага. Давать бесплатные советы, которым сам советующий сцыт следовать, эт да, благородное дело. Верной дорогой идете, товарищ.
Allrad: ... Заморочиться можно, только ничего это не даёт. Вам чего не хватает? Места в гильзе? Дык в неё можно без особой трамбовки напихать 3,55 грамма и дать 800 мыс на 200 пуле. Куда исчо
Святые слова. 55 гран 150-ой влазит с хрустом. Чего еще надо-то???
«»»Ага. Давать бесплатные советы, которым сам советующий сцыт следовать, эт да, благородное дело. Верной дорогой идете, товарищь «»»
Где вы видите советы ? У меня другие интересы. И направления. А вы как видно относились к тем собакам что лаяли на караван всё пугаете . Или за это закрывали ?
А вот это резонно «»Заморочиться можно, только ничего это не даёт. Вам чего не хватает? Места в гильзе? Дык в неё можно без особой трамбовки напихать 3,55 грамма и дать 800 мыс на 200 пуле. Куда исчо больше. «»
А вообще то человек просил дать ссылочку на видео , где амер точил патронник. И ни чьих советов не спрашивал. Что можно , что нельзя. Сам разбирается. А то начали статья, надо вам не надо. Получится, не получится. И ТД. По вопросу спрашивающего есть что сказать помочь нет, тогда и сидите как говорится.. .
действительно искать рартию, закупать себе ящик 
