Снаряжение патронов для коротышей (500мм, 20"), собираем рецепты!

Здравствуйте!
Попробовал рецепты для Rem700XCR CT .308 20"
Стрельба велась при температуре +3 по Цельсию, 100 метров, стол, упоры, Люпольд Mark AR 6-18x42. Ветер практически отсутствовал. Скорость не замерялась. Ствол не успевал остывать и давал мираж. Стрелок начинающий.
Первая мишень лучшее, что я смог собрать заводским патроном.

Тут Lapua Scenar 167 (10.9), COL=71 mm, Тонер Сунар - 308 (6/09к)
Возле мишеней указан размер групп по центрам пробоин в мм и навеска в гр.

то же, но на верхней мишени капсюль магнум. далее обычный отечественный КВБ-7

Как мне кажется, лучший рецепт получился при навеске 2.45 гр, но и навеску 2.65 надо еще попробовать.

Так же пробовал запускать эту пулю на Сунаре - 30-06 (4/11к).
фото мишеней не сохранил, но по записям кучка из 4-х при навеске 2.85 гр - 17.5 мм и при навеске 2.95 гр - 11.5 мм. Перепроверять не хочу, так как для данной пули решил остановиться на Сунаре 308.

А тут Lapua Mega 185 (12), COL=67.5 mm, Тонер Сунар - 30-06 (4/11к)
Возле мишеней указан размер групп по центрам пробоин в мм и навеска в гр.

Тут стрелял по 4.
Как мне кажется, лучший рецепт для Меги получился при навеске 2.73 - 2.78 гр - для охоты прекрасно, но и навеску 2.93 надо еще попробовать, так как там я один явно сорвал.

По вкладке - чувствую еще учиться и учиться

С уважением приму советы и замечания.

Уважаемые, а кто что скажет про использование капсулей от S&B, как они работают по сравнению с другими. Планируется работать с VV-140, пулька 155-168 А-max. Просто есть под рукой в достаточном количестве.. .

в прошлом году штук 100 случайно в руки попало - ни один не осекся.

Originally posted by plamia2:

в прошлом году штук 100 случайно в руки попало - ни один не осекся.

Спасибо, ну этого еще не хватало, имеется ввиду стабильность луча пламени и восгарание порошка. Не было ли скачков в скоростях бульки и отрывов на мишени ?

нет

Спасибо, теперь более уверенно воспринимаю эту кнопку, надо будет попробовать с ней чото забадяжить.. .

не за что.

Интересно

Romanya65
Получился рецепт
Лапуа D46 185, Сунар 30/06 6-13 42,8 гран, КВБ7, 71 мм.( -4/+2*с)
Тикка 51 см.

Повторили рецепт... всё тоже самое 42.8gr. /// кроме: COL 72мм/Бар Матч ств.20" t +12*c
На этой навеске "вылетел" капсюль!!!И разброс на пару минут.
42.5gr. - капсюля ещё на месте.
"кучность" с 41.5 по 42.5 совершенно одинаковая и в тех-же пределах как у <Romanya65> на нижней мишени с пред. стр.

TUMAK_GROZNENSKY
71 посадка с хрустом получается?

Посадка уже с Хрустом на 42.5(72мм)... на 42.8(72мм)компрессионный заряд!(гильзы Беллот 3 цикла)

сегодня пробовал старые навески на новом порохе... . скорость упала примерно на 12 м/с. Новый порох конца 2013-го года, старый был 2011-го. Да, речь о VV-140.

Доброго времени суток!
Обращаюсь к мэтрам за советом.
Дано:
Ствол - Sako 85 Black Bear .308Win 20", 11 твист.
Компоненты: Гильзы S&B, порох Сунар 30-06 7/13,капсуль BR-2, пуля СМК 175, COL 71.5.
Температура +22С.
Отстрелял лестницу (правда со 105 метров) начал 41гран закончил 42.8 грана с шагом 0.2грана.
Кучковаться начали с 42.4 грана и превышения не увидел и на 42.8.
На скорость пока не простреливал, думаю завтра собрать еще с десяток и попробовать с шагом 0.3гр с 43гран и выше.
Вопрос в том, стоит ли?
Смогу ли я на коротком стволе и данном сунаре разогнать сильнее и дотянуться до следующей полки?
Факел со ствола уже с полметра (Для сравнения: Кентавр 10.7г факел 10-15см)
Может кто польховал Сунар 30-06 7/13 с СМК175?

Лестница

Гильза после 42.8гран Сунара 30-06 7/13

Вова, тебе этот порошок, не годится - слишком медленный.

цитата:

belyj-veter:
Вова, тебе этот порошок, не годится - слишком медленный.

Говорят он как VV150. Она тоже будет так факелить на коротыше?
Ладно, все молчат, а у меня один день без дождя
План такой. Завтра сначала стрельну навеской 42.6 на сколько смогу, чтобы прикинуть скорость. Если получится меньше 760м/с , буду пытаться разогнать пока капсуля не поплющит.
Если опасно - поправьте.
Мне кажется, что я на этом тонере вообще не смогу до превышения дойти.

цитата:

Originally posted by FVN:

Отстрелял лестницу (правда со 105 метров)

На такой дистанции лестница получается не информативной, надо хотя бы 200, а лучше 300м.

цитата:

Kober:

На такой дистанции лестница получается не информативной, надо хотя бы 200, а лучше 300м.

Перестреляю сегодня. А навеску стоит увеличивать? Я правильно понимаю, что при таком факеле, уже то что я сыплю не успевает сгорать в стволе?

цитата:

Originally posted by FVN:

А навеску стоит увеличивать?

Надо переходить на быстрые пороха, факел уменьшиться и будет почти полное сгорание.

цитата:

Kober:

Надо переходить на быстрые пороха, факел уменьшиться и будет почти полное сгорание.

Это понятно, а пока нет VV140 , отчет про то что имеем
Итак, до вылетевшего капсуля я все-таки добрался . Он вылетел на 45.8 гран.
С 45 до 45.6 следующая полка. С 45 гран в отфуленные цильзы пуля сажается с хрустом.
Лесницу стрелял с 200 метров с 43 гран до 45.8.
Фото прилагаю.
Потом отъехал на 300м и стрельнул навеской 42.4грана (т.к. вчера неплохо скучковалась), чтобы прикинуть скорость.
После манипуляций с БК Борисова скорость СМК 175 на 42.4гр Сунара 30-06 7/13 Col 71.5мм получилась 765м/с. Куча по трем 0.5 МОА. Стрелял с капота с сошек. Прицел Марк4 4.5-14х40. То есть на 300м пробоины еще видно, но уже плохо.
На днях простреряю на скорость навески 45-45.4, думаю близко к 790-800м/с будет. Надежда умирает последней.

Лестница: +20с, СМК 175, Сунар 30-06 7/13, от 43 до 45.8гран, COL 71.4

296м, три с навеской 42.4грана, 0.5 моа, винтовка пристреляна на 130м + 6МОА барабанами вверх = 765м/с по калькулятору борисова. Горизонтальнае поправки в ноль не выводил. На .223 - ие дырки не смотрите. Товарищу АУГ прибивали.

Подскажите рецептики для коротыша в 223 кал. под пульку 55 гран на Сун.7,62 и 5,56.

цитата:

Originally posted by FVN:

FVN

опять картечью стрелял... .

цитата:

Вова, тебе этот порошок, не годится - слишком медленный.

На 135 не получается так разогнать бульки с весом от 170 гран... , получаю нехилый передоз.. .
На 140-й, 2011-го года, на 46.6 гранах у 175 СМК скорость была в пределах 840м/с при +20С. Сейчас жду ништяки от Стаса, как поставлю - поеду отстреливать новый порох. Накрутил навесок до 49 гран. Буду пробовать. А то реально скорость упала на порошке 2013 года.. . Если не найду полку, тогда буду думать о замене порошка, спускаться ниже по скорости не хочу.

Дополнение к посту 350.
Сегодня пересобирал стрелянные с лесницы гильзы.
Превышение пошло еще с навески 43.4. У капсулей нет радиуска. Они плоские. На 43гр еще кругленький.
На каком примерно давлении их начинает подплющивать в S&B гильзах.
Ну а вдруг кто-то знает?

З.Ы. прикреплю фото донышек. Патрон с навесой 43.4гр (на котором началось подплющивание) я попробовал переснарядить и заменил его на заводской . Капсуль запресовался туго.

цитата:

Димсон:


На 140-й, 2011-го года, на 46.6 гранах у 175 СМК скорость была в пределах 840м/с при +20С.

Я тоже так хочу... .
Я капсуля не подплющивало на этом патроне?

С уважением. Владимир

цитата:

капсуля не подплющивало на этом патроне?

нет, но через 15-20 циклов капсуль уже входит практически без усилий.. . На данный момент отбраковал 5 гильз из 100.

цитата:

Димсон:

нет, но через 15-20 циклов капсуль уже входит практически без усилий.. . На данный момент отбраковал 5 гильз из 100.

Это приемлимо. Гильзы экономить не собираюсь. Беспокоит сохранность новой винтовки. Не хотелось бы ее угробить в самом начале пути.

Всех приветствую!Прошу проанализировать дебют:РЕМ 700 тактикал(плуломик).308вин;+18С;ветер "в штык" иногда на час 3-5м.с на взгляд,по флажкам;гильза FC второй цикл;булька скенар 167;кнопка CCI;тонер сунар 308 6-09к(помоему);COL 71,2... Отстрелял лестницу(стол+сошки+задний мешок+УМС),дальность 130м.Начал с 39,0 с шагом 0,3 до 41,7.Подача по одному с перерывом 3-5 мин.,после трёх прогревочных(они в круге левая группа бул.порноул 39,0).Кучковаться стали 39,9 40,8 41,1 и 41,7.Добавлю,пожалуй,и ?9-41,4.Вобщем для своего дебюта результат считаю довольно понятным.В одном прошу совета бывалых:в чём может быть причина хаотичных скачков с 1 по 7 выстрелы?Причём первый(он выше двойки)сопал в ноль с пристрелянным чехом HPC?
ПЫ.СЫ.картинка легла на бок,смотреть 90 град.по часовой.Прощения прошу

Что можно сказать однозначно - лестницу нужно стрелять хотя бы на 200м, лучше всего на 300, тогда будет более внятная картина.
И вопрос - патрон для птички? На таких навесках у Вас скорость совсем маленькая.
Вот Вам кластеры кучных скоростей:
745мс 780-790мс 805-810мс 830-845мс 860-880мс 900-910мс 960мс 990мс
Пробуйте подбирать навеску исходя из полки. На ваших навесках вы не дотянулись даже до первой (780-790).
Пробуйте увеличить навеску хотя бы до 43-44 гран.

Владимир,СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!Карабин больше на копытных,реже по лисе.Цель подобрать патрон бюджетно на лиса/птичка и тренировок/развлекух бумажных.По навескам отталкивался от рецептур на банке.Продлю лесенку до 44-х.Скорости померять нечем,дистанции ограничены 180-200.

цитата:

Владимир,СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!

всегда пожалуйста

цитата:

Скорости померять нечем

на С308, при навеске 44грана и ОДП 71.2мм, скорость будет в районе 800 м/с. Попробуйте не лестницу, так как на доступных Вам дистанциях она бессмысленна ,а накрутите патронов на навесках 43, 43.3, 43.6, 43.9, 44.2 по четыре на каждую навеску, и отстреляйте на кучность. Выявите кучную навеску, а затем найдете полку, т.е. к примеру у Вас наилучшим образом скучковалось все на 43.6. Готовите еще патроны с навесками 43.4,43.6,43.8 и отстреливаете, таким образом Вы сможете определить границы вашей кучной полки, в пределах которой кучность будет +- неизменна.

Ради интереса посмотрите тут Ремо-Тема (SPS Tactical .308 Win) есть результаты некоторых экспериментов на С308

цитата:

Originally posted by Димсон:

всегда пожалуйста

тоже благодарствую, нужная темка, только хотел тот же вопрос задать сколько весить под ту же пулю, а тут уже ответ готовый))) Насыпал 43.2, 43.5, 43,8 сунара 308 6\09, во вторник попробую что получится.
Есть еще сунар 5.56 1\08 вроде, потом надо с ним попробовать, там от скольки идти кто то посоветует?

отстрелял сегодня сценар с навесками как выше в посте. Вобщем раскидывает больше нормы охотника, следы превышения давления на гильзе(( Буду опускаться на 41-42.

цитата:

отстрелял сегодня сценар с навесками как выше в посте. Вобщем раскидывает больше нормы охотника, следы превышения давления на гильзе(( Буду опускаться на 41-42.

еще один камень в огород нестабильности сунаров новая партия и вон какой "эффект"

цитата:

Originally posted by Димсон:

новая партия и вон какой "эффект"

ага, хрон надо однако. Но реально 43.8 отстреливать побоялся. Обратил внимание что в первом посте рецепт с 39гр указан, а в теме есть и 43.5 того же сунара 308 6/09. Наверно все же они разные попадаются. Кстати у меня на банке написано 2.75 навеска на 9.7грам пулю, может есть другие рекомендованные навески на банке с обозначением той же партии?
Почитал тему про нарезные сунары - оказывается были превышения на этой партии на навесках от 42 уже, так что походу разное насыпано бывает с одним обозначением на банке, нужно быть осторожнее.

Сегодня отстрелял навеску 42.6 Сунара 30-06 7/13 под СМК 175 при +28С.
Дистанция 350м. Скорость около 800-810м/с. Признаки превышения давления (Капсуля подплющены). При +20 признаки превышения давления начинались с навески 43.4грана. При +28 уже на 42.6 капсы подплющивает.
При +20 и 42.4грана скорость получалась около 765м/с.
При +28 и 42.6грана скорость получается около 810м/с.
Похоже на правду или я что-то неправильно подсчитал?
P.S. Есть заряженная навеска 42грана, но я уже опасаюсь в жару стрелять Сунаром
Кент 10.7гр кстати тоже ощутимо резче лягается, чем при 15-20С.
Сколько на жару обычно гран отнимают от подобранной при умеренных температурах навески (на сунарах)?

Подскажите пожалуйста с каких минимальных навесок начать для Меги 150 и LockBase 170. Ствол 30-06 п/а 20", твист 10, порох в наличии Сун 5,56 партия 1/08, Сун 308 партия 6/09к, Сун 30-06 партия 4/11К.
На прошедших выходных собрал патрончики с LockBase 170 на порошке Сунар 308 6/09к с навеской от 39 с шагом 0,3 до 41,7 гран. Минимальная скорость 689 м/с на максимальной навеске 737 м/с. Куча не собралась. По ощущениям выстрел резкий, на максимальной навеске начало плющить капсюль чуток. Имеет смысл увеличивать навеску или не стоит? Или лучше на другой порошок перейти?

сунар - это зло....
бесполезная трата времени, пуль, капсюлей и ресурса винтовки....

цитата:

belyj-veter:
сунар - это зло....
бесполезная трата времени, пуль, капсюлей и ресурса винтовки....

Ты сам нет нет да стреляешь сунаром.
Да и это, для охоты можно купить вихту и крутить.
Но для бумаги... . ЖАБА душит. Стоимость собранного на Вихте патрона близка к 60р., что уже не так сильно отличается от магазина.
Ну и последний аргумент про ресурс.
Сдается мне , что пока ресурс захромает, я на съэкономленные на вихте бабки, смогу еще пару стволов купить

цитата:

Originally posted by FVN:

Ты сам нет нет да стреляешь сунаром.

брЭхняяяя