Guns.ru Talks
Релоадинг
Штамповка свинцовых пуль ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Штамповка свинцовых пуль

neck
2-11-2010 10:32 neck
Ну, в общем согласен, что лить гвозди лучше.

Да, господа, покритикуйте модель:
Деталь 1 - матрица с калиброванным каналом диаметром 8 мм и двумя отверстиями для выхода облоя. Снаружи резьба 7/8х14, посредством которой матрица вворачивается в станину пресса;
Деталь 2 - нижний пуансон - формирователь головной части. Устанавливается на штоке пресса, в паз шеллхолдера.
Деталь 3 - верхний пуансон - формирователь задней части. Имеет длинный шток для выбивания отштампованного изделия;
Деталь 4 - резьбовая втулка - направляющая для верхнего пуансона.
Я не уверен, нужна ли она, но раз сделана в модели, пусть пока остаётся.
Жду критики

click for enlarge 606 X 574 40,0 Kb picture
click for enlarge 550 X 541 26,6 Kb picture

LEXANDER
2-11-2010 11:23 LEXANDER
На детали 3 еще бы на резьбе или как сверху присобачить "головку" для удобства выбивания готового изделия, а то штырь быстро придет в негодность
neck
2-11-2010 12:08 neck
Это понятно, и на опытных экземплярах так и сделано.
Мне не очень нравится нижний пуансон - тонковат.
Но его не увеличишь особо - он привязан к "дуплу" матрицы.
Впрочем, мысль одна есть, но про неё позже.
UA
2-11-2010 13:41 UA
Нижний пуансон должен повторять форму отверстия, т.е. иметь два диаметра стержня, раз уж в матрице отверстие ступенчатое. Технологически несложно, но зато защита от загиба пуансона в матрице.
neck
2-11-2010 13:43 neck
В общем, разумно. Но больше затраты металла
Дядя Леша
2-11-2010 19:15 Дядя Леша
Originally posted by neck:

ПС - ничего, что по имени? Вроде ровесники, шестой десяток разменяли

Вполне нормально

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Иваныч Баский
2-11-2010 20:26 Иваныч Баский
Выскажу своё сомнение. Деталь 3. По моему, конус не нужен. Идея создать пулю по типу мелкашечной мне понятна, но я столкнулся с подобным при калибровке пуль. Конус разопрёт и расклинит донце пули. Смазка мало помогает. Лучше жопку пули сделать плоской, я ещё лучше - слегра выпуклой. С лёгким радиусом.
neck
3-11-2010 08:29 neck
Кстати, да, в результате эксперементов пулю отштампованную приклинивает в матрице. Правда, пара ударов молотком по штоку верхнего пуансона позволяет выбить её наружу. Поверхность пули - зеркало практически
Так же подумал, что может, из-за расклинивающего действия конуса верхнего пуансона такой эффект.
Вы подтвердили мои мысли. Сегодня сделаю эксперемент с плоским торцем верхнего пуансона.
Форма алебастровая сохнет За праздники надеюсь высверлить в форме штук 10 отверстий диаметром 8,1 мм и сделать отливку.
Хочу в этот раз использовать не свинец от грузилов не ясной консистенции,
а расплавить заводского изготовления картечь.
LEXANDER
3-11-2010 08:54 LEXANDER
Может тогда до кучи и прибор для измерния твердости свинца изобрести? ) Мерить скажем не в Бринелях а в Неках, все равно относительные измерения.. .
neck
3-11-2010 09:05 neck
В принципе, твёрдый свинец то же штампуется.
С ебуками и повисанием собственной тушки на ручке пресса.
Верстак трещит, но штамповка идёт
Думаю, стальной верстак и полметровая удлиняющая труба на ручке пресса позволит продавить свинец с любыми добавками.
На празднки выложу фото штампованных изделий из твёрдого свинца не ясного происхождения.
LEXANDER
3-11-2010 09:15 LEXANDER
А все-таки может стоит задумать над "твердомером"? взять за базу вот это изделие realguns.com , только глубину проникновения оценивать не с помошью 20-ти кратной оптики, а скажем головку, которая вдавливается в свинец, сделать не ровным конусом а уступчатым (понимаю, работы море), и скажем считать по уступам. Абсолютные показания нам все равно не нужны, да и мне все равно сколько же уступов равны скольким Бринелям, а вот относительные измерения самое оно (3 уступа мягкий свинец, его под бумажку, 1-1,5 уступа ничего, можно в смазку и так запускать, для примера... )
Иваныч Баский
3-11-2010 09:15 Иваныч Баский
Originally posted by neck:

Думаю, стальной верстак и полметровая удлиняющая труба на ручке пресса позволит продавить свинец с любыми добавками.


А если подобрать подходявую точку опоры и приличный рычаг, то можно и Землю перевернуть.))))А не только верстак сломать.
Осаживать надо готовые пули. Это моё твёрдое убеждение! Сразу избавляемся от сайзера, от корявых алебастровых формочек. Пули идеальны по весу.
helgp
3-11-2010 09:16 helgp
Может тогда до кучи и прибор для измерния твердости свинца изобрести? ) Мерить скажем не в Бринелях а в Неках, все равно относительные измерения...

Шарик от подшипника, напольные весы, струбцина, лупа и штангель - вот и весь Бринелль. Ну, ещё калькулятор нужен, чтобы квадратный корень умел.
neck
3-11-2010 09:18 neck
То Иваныч Баский:

А смысл тогда всего гимороя?
Если есть готовые пули, какая необходимость в штамповке?

neck
3-11-2010 09:24 neck
То LEXANDER

Я думаю, проще всего использовать како-либо определённое изделие.
Например, грузики балансировочные.
Материал в таких изделиях однородный.

Крушить аккумуляторы не предлагаю

Хотя, идея с примитивным твердомером вполне реализуема - ступенчатый стержень, который крепится в матрицу штампа на резьбе.
То есть, положили на шток пресса некий стальной упор, на него свинец.
И нажали - ступенчатый упор продавил свинец.
Грубо, примитивно и не эстетично
Но практично (с) Бриллиантовая рука

vovikas
3-11-2010 09:28 vovikas
Например, грузики балансировочные.
Материал в таких изделиях однородный.

не совсем так. огромный разброс твердости.
neck
3-11-2010 09:30 neck
А вообще, идея LEXANDER с примитивным твердомером вполне реализуема - ступенчатый стержень, который крепится в матрицу штампа на резьбе.
То есть, положили на шток пресса некий стальной упор, на него свинец.
И нажали - ступенчатый упор продавил свинец.
Останется только заценить степень прокола. В любых единицах - хоть в мартышках
Грубо, примитивно и не эстетично
Но практично (с) Бриллиантовая рука

neck
3-11-2010 09:33 neck
Если кто то рассчитает, какого размера ступени должны быть, то сделаю и попробую.
У меня образование радиотехническое, так что сам не осилю.

"Я лицеев не кончал, я служил в зондеркоманде" (с) не мой

LEXANDER
3-11-2010 09:34 LEXANDER
Шарик от подшипника, напольные весы, струбцина, лупа и штангель - вот и весь Бринелль. Ну, ещё калькулятор нужен, чтобы квадратный корень умел.

В приборе, который по ссылке, есть один нужный плюс - у него постоянное усилие сдавливания, а струбцину я сегодня перекручу, завтра недоверчу, потом еще с лупой присматриваться.. . или предлагается усилие контролировать по напольным весам?

Материал в таких изделиях однородный.

Эт не так )) Грузики одинаковые если только одной фирмы, и одного типа. На липучках гораздо мягче, чем грузики на клипсах.. .
LEXANDER
3-11-2010 09:38 LEXANDER
Если кто то рассчитает, какого размера ступени должны быть, то сделаю и попробую.
У меня образование радиотехническое, так что сам не осилю.

У меня с этим аналогично, АСУ )) Тут вопрос какие ступени позволит сделать станок?

neck
3-11-2010 10:07 neck
От 2-х мм в диаметре и выше. Можно попробовать и меньше, но не будет стабильности, так как нет упора, а резец станка жмёт

helgp
3-11-2010 10:13 helgp
или предлагается усилие контролировать по напольным весам
Совершенно верно. В бутерброд, зажимаемый струбциной, кладутся напольные весы, свинец и шарик. После этого струбцина зажимается до 30 килограмм, и меряется диаметр отпечатка.


LEXANDER
3-11-2010 10:21 LEXANDER
От 2-х мм в диаметре и выше

Ну вот уже неплохо, а разницу по высоте между ступеньками в 0,5мм получится поймать?

neck
3-11-2010 10:34 neck
В теории - да.
А на практике Х.З. Зависит от люфтов.
Лимбы имеют цену деления 0,025.
В принципе можно приспособить индикатор часового типа, тогда можно сотки ловить, не взирая на люфты станка.
helgp
3-11-2010 11:13 helgp
Можно ещё так мерить твёрдость. Зажать кусок свинца между двух паралельных дисков в прессе. На рукоятке повисеть секунд 10. Твёрдость - это будет площадь расплющенного блина, делённая на усилие сдавливания. От массы куска свинца результат не зависит. У чистого свинца твёрдость 6 кГ/мм^2, у сплавов - до 30, это как раз Бринелль. Предполагается, что собственный вес известен, тогда с помощью геометрии можно посчитать усиление пресса - то есть с какой силой сжимался свинец. Ну а площадь блина - на миллиметровку его положить. Так что получаются даже не относительные единицы, а вполне себе Бринеллевские.

Осталось два блина выточить.

LEXANDER
3-11-2010 11:23 LEXANDER
Ну тогда же формы свинца должны быть более-менее одинаковыми, для верности результата?
UA
3-11-2010 13:54 UA
Прошу прощения, но "твердомер" не самая необходимая приблуда. Важнее было-бы озадачиться "гильотиной" для порезки отлитых прутков на заготовки. И направить алебастровые эксперименты в сторону бумажных трубок - три сотни трубок накрученых на карандаше по 100 мм (с порезкой листов А4 и проклейкой краёв) за один час - это не так уж сложно, зато геометрия и чистота поверхности на высоте.
ЗЫ: один пруток - навскидку 5-6 готовых .30-х пуль по 8-10 грамм
helgp
3-11-2010 16:08 helgp
Ну тогда же формы свинца должны быть более-менее одинаковыми, для верности результата?
Вроде бы, нет. Твёрдость определяется только давлением на свинец, а это - сила, делённая на площадь. Форма двойного веса расплющится до двойной толщины, но площадь расплющивания от веса формы не зависит.
neck
3-11-2010 17:40 neck
Originally posted by UA:
Прошу прощения, но "твердомер" не самая необходимая приблуда. Важнее было-бы озадачиться "гильотиной" для порезки отлитых прутков на заготовки. И направить алебастровые эксперименты в сторону бумажных трубок - три сотни трубок накрученых на карандаше по 100 мм (с порезкой листов А4 и проклейкой краёв) за один час - это не так уж сложно, зато геометрия и чистота поверхности на высоте.
ЗЫ: один пруток - навскидку 5-6 готовых .30-х пуль по 8-10 грамм

Если честно, проблема отливки - личное дело самого пользователя.
Который хоть фильеру может приспособить для этого, хоть проволку тянуть свинцовую. А хоть и бумажки на карандаш вертеть
Лишь бы эти способы позволяли получать свинцовые столбики.

Мне, лично, удобнее форма из алебастра.
При этом такая форма - это новое знание, которого у меня до этого не было.
А вдруг получится?

UA
3-11-2010 18:00 UA
Ну, вобщем-то согласен, хотя заказы на формы и гильотину всё равно к вам придут
neck
3-11-2010 23:35 neck
А ножницы по металлу не спасут?
Прекрасно режут даже припой, не говоря уж о свинце
vovikas
4-11-2010 00:36 vovikas
А ножницы по металлу не спасут

если сделать в них вырез и фиксатор длины болванки - почему бы и нет? только припой мягкий, а сплав для пуль потверже несколько.
neck
4-11-2010 10:36 neck
Я вот для экспериментов режу садовым секатором.
Достаточно ровный срез получается.
На длину пока внимания не обращаю, мне сейчас больше форма головной части интересует, и качество поверхности у пули.
craft_fox
4-11-2010 12:39 craft_fox
выложу фотки резаков. Все слямзил с инета, так что может быть увидите свои девайсы.
click for enlarge 1206 X 2733 511,6 Kb picture
click for enlarge 799 X 570 60,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 442,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 236,1 Kb picture
click for enlarge 620 X 465 48,1 Kb picture
click for enlarge 620 X 465 61,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 155,4 Kb picture
neck
4-11-2010 22:34 neck
Интересно
Вот оказывается можно как по-изголяться над простенькой гильотиной
neck
5-11-2010 21:09 neck
Работая над новым корпусом для штампа, между делом сделал ..... капсюлятор
Идею навеял своим видеороликом уважаемый helgp.
Под рукой был бракованный ползун от нашего пресса.
Осталось его обрезать, нарезать резьбу 7/8х14 и выточить ещё одну деталь.
Вот что получилось:

click for enlarge 900 X 561  39,1 Kb picture
click for enlarge 900 X 675  41,8 Kb picture
neck
5-11-2010 21:21 neck
Капсюль центробой в гильзы от Сайги-410 запрессовывает на ура.
Элементарно дорабатывается под другие капсюли.
LEXANDER
5-11-2010 21:27 LEXANDER
)))
"Я как ни собираю, но все время пулемет получается" ))

А вообще интересно получилось..

Alex_4x4
6-11-2010 22:10 Alex_4x4
target27.ru

Оказывается рыболовные снасти тоже очень интересное занятие.

neck
6-11-2010 23:11 neck
Только тонковатая то проволока для наших целей

Guns.ru Talks
Релоадинг
Штамповка свинцовых пуль ( 4 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных