Guns.ru Talks
Релоадинг
338 lapua magnum ( 19 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
горец
14-2-2017 13:29 горец
https://www.sierrabullets.com/...-dia-250-gr-SBT

а вот это никто часом не пробовал ?

Nefeon
14-2-2017 21:14 Nefeon
quote:
210 и 300gn вес при одинаковых начальных и лучшем БК 300го !

Считать нужно.
Я сказал примерно. Имел ввиду что кардинально другого не получите. Ещё написал, ИМХО.

На прошлой неделе видел .300WM Nosler AccuBond на 500м. Из охот Блайзера симпатичные группы. Пуля относительно мягкая, должна нормально на дальние работать. ИМХО.

quote:
860 метров в борт в заднюю часть лопатки

Но мне не понятно как прогнозируемо, т.е. всегда (цена выстрела большая), вы попадаете из положения к верху попой на непростреляной поляне в непонятный ветер в цель формата А3 на дальних дистанциях.

edit log

Nefeon
14-2-2017 21:44 Nefeon
Посчитал.

Скорости из мануала VV, БК из midwayusa.com.

click for enlarge 1070 X 1280 2.0 Mb

Квика такую же разницу в скорости даёт при одинаковом давлении.

edit log

Nefeon
14-2-2017 22:09 Nefeon
Кстати, если посмотреть в посте 792 синию картинку, сравнить первые две пули, то можно сделать вывод что скорость рулит.
У пули 53гр/3066ф/с временная пульсирующая полость по объёму примерно одинаковая в сравнении с 120,5гр/2340ф/с.
Энергии у лёгкой пули на 25% меньше.
Т.е. снаряд больше чем в два раза легче, а беды одинаково делает.

edit log

горец
15-2-2017 00:40 горец
quote:
Изначально написано Nefeon:

Но мне не понятно как прогнозируемо, т.е. всегда (цена выстрела большая), вы попадаете из положения к верху попой на непростреляной поляне в непонятный ветер в цель формата А3 на дальних дистанциях.

Как то тяжко доходит смысл вопроса ...
Для того и тренируются люди в стрельбе надалеко чтобы ветер стал понятным и чтобы росла стабильность попаданий .

А позицию при охотн.выстреле на 860м можно искать и готовить ну очень долго ....если в барабан не стучать

С Акубондом ЛР в 300вм знаком , интересует что то охотничье в 338 весом 250 с макс возможным БК .
Знаете такое что нибудь ?

edit log

НСК-И
15-2-2017 04:56 НСК-И
quote:
интересует что то охотничье в 338 весом 250 с макс возможным БК .

ТРГ,Блазер тактикал 338 250 сценар,вв 165 91.5 скорость 905+.До 1000м все маралы и козероги(Горный Алтай) остаются на месте при попадании в лопатку.Не вижу смысла искать охотничью пулю в этом калибре,с таким весом и скоростью сценар отрабатывает на 100%.ИМХО В данном случае(стрельба на далеко) кучность важнее и выходит на первый план.ИМХО

edit log

Nefeon
15-2-2017 11:02 Nefeon
quote:
Знаете такое что нибудь ?

Нет у меня опыта по охотничьим пулям с хорошим БК на далеко.
На ближних с Woodleigh 250Grn PP охочусь.
Думаю что Бергер охотничий всех победит по БК.
quote:
с таким весом и скоростью сценар отрабатывает на 100%.ИМХО В данном случае(стрельба на далеко) кучность важнее и выходит на первый план

Такую мысль слышал от опытных.
После этого стал проще относиться к шьёт/не шьёт, как раскрывается и т.д.

Охотничья/не охотничья, маркетинг это всё.

Подлётной энергии 2000Дж и скорости 500м/с для животного в 100-150кг с лихвой при попадании в область рёбер. ИМХО

edit log

Gera.64
15-2-2017 11:37 Gera.64
quote:
Изначально написано горец:

Как то тяжко доходит смысл вопроса ...
Для того и тренируются люди в стрельбе надалеко чтобы ветер стал понятным и чтобы росла стабильность попаданий .

А позицию при охотн.выстреле на 860м можно искать и готовить ну очень долго ....если в барабан не стучать

С Акубондом ЛР в 300вм знаком , интересует что то охотничье в 338 весом 250 с макс возможным БК .
Знаете такое что нибудь ?


Бергер Хантинг 250 gr ! Форма гибридная с настройкой не должно быть проблем ! Б/К - отличный

Gera.64
15-2-2017 11:57 Gera.64
quote:
Изначально написано НСК-И:

ТРГ,Блазер тактикал 338 250 сценар,вв 165 91.7 скорость 905+.До 1000м все маралы и козероги(Горный Алтай) остаются на месте при попадании в лопатку.Не вижу смысла искать охотничью пулю в этом калибре,с таким весом и скоростью сценар отрабатывает на 100%.ИМХО В данном случае(стрельба на далеко) кучность важнее и выходит на первый план.ИМХО

Добрый день Игорь ! Пользую ваш рецепт под 250 ый Сценар и очень доволен ( стреляю по бумаге ) , да и винтовку в этом калибре (Трг) выбрал на основании ваших отзывов ! Но как охот пуля Сценар у меня не пошёл , был ещё эксперимент с 300 gr , тоже шьёт . Может быть всё таки у вас пули из преведущих партий и у них оболочки по материалу отличается .

Nefeon
15-2-2017 11:58 Nefeon
quote:
Как то тяжко доходит смысл вопроса ...
Для того и тренируются люди в стрельбе надалеко чтобы ветер стал понятным и чтобы росла стабильность попаданий .

Попробую иначе высказать мысль
https://www.fvsr-russia.ru/net...16cdf742bb71ac4
Первая колонка "Холодный выстрел".
Цель 10см (~1МОА), дистанция 300м, 60% промахов. 60 очков - попадание в зону 5см, 50 очков - в зону 10см.
Когда стреляли это упражнение ветер был слабым. 5-9 стал после обеда.
Участвующие в Кубке, весьма подготовленные стрелки. Из числа тех, кто тренируются чтобы ветер стал понятным и росла стабильность попаданий.
quote:
т.е. всегда (цена выстрела большая), вы попадаете из положения к верху попой на непростреляной поляне в непонятный ветер в цель формата А3 на дальних дистанциях.

На дистанции 1000м, 1МОА - 30см, почти лист формата А3.

edit log

Gera.64
15-2-2017 12:24 Gera.64
quote:
Изначально написано Nefeon:

Попробую иначе высказать мысль
https://www.fvsr-russia.ru/net...16cdf742bb71ac4
Первая колонка "Холодный выстрел".
Цель 10см (~1МОА), дистанция 300м, 60% промахов. 60 очков - попадание в зону 5см, 50 очков - в зону 10см.
Когда стреляли это упражнение ветер был слабым. 5-9 стал после обеда.
Участвующие в Кубке, весьма подготовленные стрелки. Из числа тех, кто тренируются чтобы ветер стал понятным и росла стабильность попаданий.

Я вот не пойму вы камень в чей-то огород хотите кинуть или просто клавиши понажимать ! Тоже иногда участвую в соревнованиях различных и на 300 метров с холодного иногда попадаю в 0,5 моа ( 5см ) ! В Солнечногорске зимой ( Абсолютная точность ) в первом как раз с 338 участвовал , результат на 300 был 98 очков , на 500 -97 из ста , на 900 слился из за банки марево сильное пошло ( так как все дистанции подряд стреляли )

edit log

НСК-И
15-2-2017 13:44 НСК-И
quote:
Может быть всё таки у вас пули из преведущих партий и у них оболочки по материалу отличается .

Не важно какая партия.Я просто стараюсь стрелять по месту,когда 250 попадает в район легких всё остальное уже не важно .До 500м чаще в голову,после 500 за лопатку.Поправки на ветер ввожу кликами(всегда).
Nefeon
15-2-2017 15:05 Nefeon
quote:
просто клавиши понажимать !

quote:
Количество выстрелов: не более 5 пробных +10 зачетных

Извините!
Обидеть ни кого не хотел.

edit log

горец
16-2-2017 03:14 горец
Вобчем начну как изначально и думал с 250 сценара - а дальше ковер покажет

edit log

полтора Ивана
quote:
Изначально написано горец:
Вобчем начну как изначально и думал с 250 сценара - а дальше ковер покажет

Что Андрей, перешёл на дальнобойную тяжёлую артиллерию!

горец
16-2-2017 13:17 горец
Не . Настрою , отдам а сам по своему . Либо с 308 дизелем , либо с 6.5 мелкашкой.
Хватает в принципе по моим задачам
полтора Ивана
quote:
Изначально написано горец:
Не . Настрою , отдам а сам по своему . Либо с 308 дизелем , либо с 6.5 мелкашкой.
Хватает в принципе по моим задачам

Из какой пращи кирпичи кидаете?!

горец
19-2-2017 00:50 горец
Пока где то едет .
R8 GRS
полтора Ивана
quote:
Изначально написано горец:
Пока где то едет .
R8 GRS

Я её уже месяц в руках кручу в ормаге у знакомого, не знаю что делать! Но, что то удерживает. Вот в Сако ТРГ, у меня сомнений нет. Кстати вес GRS 4200г, сегодня сам взвесил. Длина 115см, а с максимально выдвинутым затыльником 120см. При максимально выдвинутом, расстояние до спускового крючка 375мм.

edit log

горец
19-2-2017 13:16 горец
Честно говоря я немного не понимаю сию "концЭпцИю" .
Это что охотник , спортсмен , вояка ? Какой то симбиЁз !

Ствол 650мм и при этом матчевый 22мм .
Я долго наблюдал параллельно 300вм матчевый 620/22 и семивейт 650/19 . Не заметил разницы в кучности ваашпе .
А вот разницу в контуре при такой длине в плане веса 22го против 19го заметно будет сразу .

Сама ложа GRS .
Понятно что ламинат жестче саксесовского пластилина будет но форма приклада чет настораживает .
Я тут нарвался как то на орсис т5000 где Найт стоял на низких кольцах , ни хрена собрать не смог пока не снял нах гребень приклада . Ибо явно ниже ось опт. была чем позволял приложится гребень .
Там все исправилось высоким ларушным кроном а вот тут как будет ?
Это какой высоты надо блазеровские кольца на кроне иметь чтобы заработал гребень ?
...Или его тут тоже сразу нах и забыть ? Но накой тогда его делали ?

Либо на ствол переходник под вивер а туда уже кольца повыше но по мне так это лишняя городуха .
Добавим сюда явную (на мой взгляд) "оверкильность" патрона 338LM на охоте и в итоге имею то что имеею - ни шибкое желание влезать в этот весь курултай
Но тут партия сказала надо а комсомолу уже деваться некуда

Короче вопросов хватает ....Ну поглядим как приедет , может немцы все предусмотрели


edit log

полтора Ивана
quote:
Ствол 650мм и при этом матчевый 22мм .

Вроде длину 27 заявляют.
Ernesto Che
22-2-2017 19:06 Ernesto Che
quote:
Originally posted by горец:

Это что охотник , спортсмен , вояка ? Какой то симбиЁз !



А мне этот симбиЁз очень понравился, правда применения в своем хозяйстве ему не нахожу!)) Приятно держать в руках, очень ладная вещица получилась!)) Но этот GRS явно не для любителей тяжелой тактики, им что по железней треба!))



quote:
Originally posted by горец:

Либо на ствол переходник под вивер а туда уже кольца повыше но по мне так это лишняя городуха .


Может такие колечки на родной быстросьем попробовать!)
http://www.tier-one.eu/phone/blaser-rings.html

click for enlarge 1920 X 1280 120.0 Kb

edit log

горец
23-2-2017 01:03 горец
видел я такие ...в интернете .

есть поизящнее решение от самого блазера
click for enlarge 720 X 1280 114.4 Kb

Ernesto Che
23-2-2017 01:37 Ernesto Che
quote:
Originally posted by горец:

видел я такие ...в интернете .
есть поизящнее решение от самого блазера


Да, эти интеллигентней выглядят не спорю, хотя смотря под какой телескоп но верхние есть и на 4-е винта, они не такие "тактические")) Короче, больше чем уверен у тебя там все соберется в итоге как надо и по оптике и по рецептуре! Думаю понравиться тебе этот GRS)) хотя люментий от Ветра тоже смотрится привлекательно

edit log

горец
23-2-2017 12:53 горец
Люминтий то Ветра - ЛГБТ ( легкий горный брэк тактический )
Ernesto Che
23-2-2017 16:47 Ernesto Che
Ну завернул так завернул!
ViTT
5-3-2017 17:11 ViTT
Посижу...
belyj-veter
12-3-2017 22:30 belyj-veter
quote:
Originally posted by горец:

Люминтий то Ветра - ЛГБТ ( легкий горный брэк тактический )


я тебе, это припомню....
уже завтра начну....
горец
12-3-2017 22:35 горец
Чего начнёшь ?
Окстись ! шЮток не понимаешь ?

Лучше отправляй уже давай , тут все заждались

edit log

bombos
10-4-2017 11:19 bombos
Вопрос к активным пользователям Ирбиса 30-06 (а-ля 165):
click for enlarge 1286 X 1280 119.0 Kb
У всех есть такая же как у меня проблема с большой дельтой Vнач. и как ее победить?
Только прошу не заводить старые песни о том, что Ирбис говно и нормальные пацаны стреляют на #165. Имею на сей счет свое мнение.
Так вот, у меня на #165 дельта Vнач. колеблется в пределах 3-6 м/с. С Ирбисом, при стрельбе серий по 3-4 в оч. умеренном темпе, - в среднем 8-10 м/с, но бывают необъяснимые улеты. Причем, поскольку кучная полка оч. широкая, то на 100 м на кучу дельта в 15 м/с мало влияет. Но это на 100 м, а на 1 км - явная вертикаль. Если стрелять сериями больше 3-х, как из пулемета, то уже несколько раз обращал внимание, что 4-й и последующие запросто могут прибавить в скорости 15-20 м/с. При этом, на скорости 915 м/с ни намека на передоз.
Гильзы Ruag пробег циклов 11; все по полной, кроме отжига: проточено дульце, стенка 0,012", обжимаю матрицей с доработанным "орехом", следовательно натяг в 0,002" и усилие страгивания пули абсолютно однообразны, чувствую это руками, по усилию посадки. Весы - комбайн RCBC. К сожалению, нет более точных, чтобы проверить погрешность, но с использованием 2-х аналогичных по классу - результат идентичный.
Да, пуля Sc250, Fed GM215, COL 93,0мм. Vср. при +8С - 880м/с. Скорость измеряю магнетоспидом. Винтовка ССГ-08.
Повторю вопрос: возможно ли победить? Интересен систематизированный опыт а не пустые теоретизирования.

edit log

bombos
11-4-2017 09:16 bombos
Добавлю: при навеске 90,4 и COL 93,0 говорить о полной заполняемости просто смешно. Двигал пулю вниз до 89,4. Меньше 91,5 рассыпается кучность, при этом остаточного места в гильзе все равно много. Но с #165 ситуация абсолютно аналогичная и проблем нет.
Еще: я стреляю в очень низком темпе с перерывом между сериями. Заметил закономерность с длинными сериями, о которой написал выше. Но с ней как раз все понятно - видимо Ирбис оч чувствителен к локальному перегреву. А непонятно с совсем непрогнозируемыми скачками скорости.
Пример крайнего выезда:
1 серия: 883, 889, 892
2 серия: 871, 875, 875 (почему просела скорость, вообще непонятно)
3 серия: 881, 882, 882
4 серия: 874, 886, 881
5 серия сразу после 4й: 911, 898, 914
6 серия: 890, 880, 883
7 серия: 873, 888, 879
8 серия: 887, 873, 872, 882
Кучность 0,3-0,6моа.
На минусах замечал, что 1й выстрел в серии самый медленный. Сейчас при плюсах такая закономерность не всегда очевидна. Vср. 1й серии 885, 2й - 874, 3й - 882, 4й - 880, 5й - 908, дельта 16м/с, 6й - 884, 7й - 880, а дельта 15м/с, 8й - 880, дельта 14м/с. Нобъяснимое падение/рост скорости и высокая дельта Vнач. в некоторых группах, без понимания причины происходящего, меня не устраивает.
Есть опыт работы с этим порошком в 300ВМ. Там этой проблемы нет. Даже 230отм можно спокойно запускать на скоростях 860-870м/с.

edit log

bombos
30-4-2017 16:17 bombos
Такое ощущение, что вы не очень внимательно читали. Но мне не сложно повторить: пуля - Sc250; навеска не имеет никакого значения, проблема проявляется во всем диапазоне навесок; тем не менее, приведенные скорости получены на навеске 90,4.
Nefeon
1-5-2017 08:46 Nefeon
quote:
Вопрос к активным пользователям Ирбиса 30-06 (а-ля 165):

Здравствуйте, Виктор!

После праздников попробую сравнить 165-ую и 30-06SM.
У меня в 6.5-284 вихта и ирбис почти одинаково по разбросу скорости. Вихта чуть лучше.

Герман.

edit log

bombos
1-5-2017 22:39 bombos
Привет Герман!
Мы вроде как всегда на ты были)
Будет хорошо, ежели ты присовокупишь к результатам отстрела информацию по гильзам: производитель, точеная/не точеная, отожженая/не отожженая, количество пройденных циклов, биение.
Nefeon
3-5-2017 08:02 Nefeon
quote:
Будет хорошо, ежели...

Ок.
Но к концу месяца.
кулумнур
4-5-2017 17:00 кулумнур
Подскажите пожалуйста пионеру, трг-42, 12 твист, кнопка рвс, вв-165, 250 сценар, джамп три тысячных, натяг три тысячных на 91,4 гранах закусывает затвор, при подъёме рукоятки затвора вверх закусывает почти в верхнем положении, капс подплющен, но кратера нет, кучка 0,3 моа. полёт хороший, но закусывание напрягает.
Gera.64
4-5-2017 21:36 Gera.64
Была такая же история с гильзами RWS , перешол на Lapua и всё прошло . Гильзы у вас какие ?
bombos
5-5-2017 09:01 bombos
2кулумнур: если фул матрица настроена правильно и .002" зеркального зазора выбираете, и гильзы не дубовые, то просто смазывайте их - проблемы не будет.
кулумнур
5-5-2017 17:56 кулумнур
quote:
Originally posted by Gera.64:

Гильзы у вас какие ?


Гильза сало белое из Чехии, решил на ней попробовать навеску до 92 гран, если дунет гильзу, то её не жалко, по проточке после стрельбы всё отлично. Лапуа и норма готовятся пока по полному циклу у них натяг будет две тысячных, а ждамп пока три тысячных оставлю.
Спасибо вам за разъяснения, помажу сперва чехов и гляну на изменения, а потом перейду на нормальные гильзы.
Всем удачи и поздравляю с наступающим праздником ВЕЛИКОЙ победы.

edit log

bombos
24-5-2017 14:56 bombos
Обжимная матрица у вас какая? Случайно, не фулл Реддинг бушинговый?

Guns.ru Talks
Релоадинг
338 lapua magnum ( 19 )