Guns.ru Talks
Релоадинг
Всё о калибре 6, 5х47 Lapua и его снаряжении. ( 69 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 71 : 123...666768697071
Автор
Тема: Всё о калибре 6, 5х47 Lapua и его снаряжении.
Dobryak
6-2-2010 00:13 Dobryak
первое сообщение в теме:
И так хочу подвести итог по полученным опытным данным.

В принципе очень не плохо летят и 123е и 130е и 139е(140е) пули.
По сути весь ассортимент пуль предлагаемых в калибре 6,5мм.
Средняя кучная скорость (зависит от длинны ствола, по этому и указываю среднюю) составляет:
Для пули Lapua Scenar 123gr - 890м/с и 930 м/с
Летит с приличным джампом (индивидуально)
Используемые пороха:
Вихта N540, N150, Сунар 30-06 партий 3\11
"Плясать" стоит вокруг навесок 38,5-40gr.
То же относится и к Hornady A-max 123gr.
Эти пули можно запускать на скоростях и 910м/с и 930м/с.
Но как мне кажется преимущества получим не очень большое а ресурс ствола изменится. Да и к прикладке винтовка становится более требовательна из-за возрастающей отдачи.

Berger 130gr VLD. Кучные скорости VLD 130 - 870м\с, 890-910м\с и 930-940м\с
Навески на порохах:
VV N540 37,5-39,5gr. Дальше 39,5 впринципе не стОит. Уже серьёзное давление.
Намедни добился хороших результатов на Сунаре 30-06(партии 1/08,2/09,3/11) Навеска 37,6-37,9гр. Зимой надо будет поднимать. Давление не предельное, но дальше куча совсем разваливается.
Джамп 0,002" от начала касания нарезов. Попробовал эту рекомендацию, действительно оказалась самая оптимальная.
Здесь немного поправлюсь. Была необходимость настроить патрон максимально кучно. Использовал за неимением заморской Вихты, Сунар 30-06 партии 3\11. Кучно полетело на полке навесок 37.5-38.5 гр. При чем на трёх навесках через 0.5 грана кучность была одинаковая. Пулю выдвинул в перёд относительно касания нарезов. В данной комбинации на мишени с завидной постоянность штамповались группы в 0.2 МОА, если не косячить. На навеске 38.5 грана при 24" сиволе скорость вышла 870 м/с.

Для пули Lapua Scenar 139gr - 840м/с
Летит в основном с касанием нарезов.
Используемые пороха:
Как правило это Вихта 500й серии(N540 и N550)
Хотя некоторые стреляют и на 150й Вихте и даже на Сунаре 30-06.
"Пляшем" примерно вокруг навесок 37,5-38,5gr.
Тоже относится и к Berger VLD 140gr. Но пуля более требовательная к джампу, а точнее к его отсутствию.
Повторюсь ещё раз всё достаточно индивидуально, т.к. в этом калибре стандартных заводских винтовок нет и в обороте кастомы в той или иной степени.
По этому присутствуют винтовки с различной длинной стволов, твистами и различной плотностью канала ствола, которая оказывает влияние на давление.

Хотелось бы добавить по поводу Сунара 30-06.
Новая партия на которой я стреляю (3/11) имеет очень низкую термозависимость. В районе 1-1,2%. 123й Сценар легко разгоняется до рабочих 900-905 м/с. Очень удачная партия получилась. Она практически копия 540й VV в нашем калибре. Кучные навески различаются буквально на 0,1 гр. К примеру: Ствол Орсис 24". Шаг нарезов 8". Пуля 123й Сценар. Кучная навеска на Сунар 30-06(3/11) 39,8гр. На VV N540 39,7гр. Скорость и в первом и во втором случае при +10 градусах составляет 900-903 м/с. При температуре -15 скорость составляет порядка 880-885 м/с. Корректировать навеску при таком изменении темепературы не приходится. Что будет в жаркую погоду посмотрим летом.

Дополню свой пост.
Может кому то будет интересно!
Гильзу в калибре 6,5х47 можно получить переобжатием из 308й гильзы. Конечно это не очень нужно, но вдруг кому то понадобиться или будет просто интересно поэксперементировать.
За технологию спасибо Илье Лапшинову!
И так!
Гильзу хорошо смазанную в пресс, вкручиваем фуллсайз для 6,5х47 бушинговый, но без самого бушинга и сборки декапера(иначе гармошка получится) и давим гильзу. Плечи нормально осаживаются на необходимую величину. Далее, обрезаем дульце по длине. За тем, обжимаем дульце уже с бушингом, потом через расширительный мандрел, потом обтачиваем стенки дульца по толщине.
И в итоге получаем гильзу с необходимыми нам параметрами!

Вот результат переобжатой, но ещё не подрезаной гильзы

click for enlarge 1000 X 750 25.6 Kb

Здесь все три этапа переобжатия видно наглядно

click for enlarge 1000 X 750 39.7 Kb

На этом фото практически конечный результат

click for enlarge 1000 X 750 58.7 Kb

В конце всех операций необходимо проточить дульца. На фото ниже итог проделанной работы.

click for enlarge 1000 X 684 57.9 Kb

Данный калибр на экстремальных настройках позволяет вот так стрелять!

500м.
click for enlarge 750 X 1000 41.7 Kb

646м.
click for enlarge 563 X 1000 23.5 Kb

700м.
click for enlarge 750 X 1000 54.7 Kb

Первая и последняя мишени позаимствованны у НСК-И. Надеюсь Игорь на меня не обидется, потому как есть, что показать!

С уважением, Анатолий.

edit log

Dobryak
17-10-2019 23:44 Dobryak
quote:
Originally posted by Gtnh:

Даже если  бк 0,72 не липовый, 'новая' разработка в значительной мере банальное увеличение веса гвоздя, а  плата за него низкая нач. скорость уравнивающая новые и старые пули


Прямо в точку на 100%. Многие тупо даже не хотят попробовать посчитать на бал.калькуляторе поправки.
viktor 34
18-10-2019 05:58 viktor 34
Это все в теории, на практике вес пули имеет значение.
Gtnh
18-10-2019 06:28 Gtnh
quote:
Изначально написано viktor 34:
Это все в теории, на практике вес пули имеет значение.

Конечно имеет. И увеличить его тоже не вчера догадались.
Dobryak
18-10-2019 08:17 Dobryak
quote:
Originally posted by viktor 34:

Это все в теории, на практике вес пули имеет значение.


quote:
Originally posted by Gtnh:

Конечно имеет. И увеличить его тоже не вчера догадались.



Ну мои изыскания основаны как раз не на теории а на практике. Я стрелял параллельно двумя патронами. 123м Сценаром и 140м Бергером. Разницы до 1200 метров не увидел никакой.
140й Бергер будет иметь преимущество только если скорость будет хотя бы метров 870-880, что в нашем калибре со стандартным стволом 24-26 дюймов практически не реально.
Как я уже отмечал, по моему мнению, имеет значение комбинация скорости и бал.коэффициента.
Возьмите 155 Сценар к примеру и 185ю Мегу. Вторая пуля имеет вес сильно выше. Но бал. коэффициент там просто никакой. Думаю спорить бессмысленно, что Мега вчистую проиграет Сценару хоть и тяжелее.
Или ещё пример. Сценар 185 в калибре 300Win.Mag и 123й Сценар в нашем калибре при схожих БК и скоростях будут иметь практически идентичную баллистику. И 300й на дистанциях до 1500 метров не будет иметь никаких преимуществ перед 6,5х47 хоть и пуля сильно тяжелее. Это проверено на практике!

edit log

mario33
18-10-2019 08:30 mario33
quote:
Изначально написано Gtnh:

Предположительно
На реву, думаю можно, а на загонной ну нафиг. Не?

если учитывать то количество животных которые были добыты с нашего славянского боеприпаса и СКСов и САЙГ и взять в расчет его параметры то.....7,62*39 - вес пули 8 гр., 715 м.с. в лучшем случае.. и 6,5*47 вес пули 8 гр., 820 м.с. то уже не так страшно))) остается подобрать хорошо работающую пулю для такого вида охот и стрелять по месту..

Gtnh
18-10-2019 09:08 Gtnh
quote:
Изначально написано mario33:

если учитывать то количество животных которые были добыты с нашего славянского боеприпаса и СКСов и САЙГ и взять в расчет его параметры то.....7,62*39 - вес пули 8 гр., 715 м.с. в лучшем случае.. и 6,5*47 вес пули 8 гр., 820 м.с. то уже не так страшно))) остается подобрать хорошо работающую пулю для такого вида охот и стрелять по месту..


А если учесть сколько ненайденных подранков дошло в дали от "охотника" стрелявшего из СКС?  Вот и ищу хорошо работающую пулю (без фанатизма )
6,5х47 брал в первую очередь для бумаги, мечтал на сурка, но в этом году не сложилось. Для + - "лиса" есть 223, тоже нравится
 
AlexWD
18-10-2019 10:18 AlexWD
quote:
Я параллельно стрелялл из своей 6,5х47 и из 338. Так вот до 1500 метров 338й с 250й пулей не имел никакого преимущества. Тупо 6,5х47 кучней и стабильней. Как следствие я могу видеть попадания и корректироваться.

подскажите рецепт пуля и пороха для таких дистанций?

Dobryak
18-10-2019 11:31 Dobryak
quote:
Originally posted by AlexWD:

подскажите рецепт пуля и пороха для таких дистанций?




Как ранее писал, у всех всё разное.
Могу примерно подсказать от чего отталкиваться. Пуля у меня 123й Сценар, порох Сунар 30-06, начальная скорость 900 м/с. В зависимости от ствола она будет немного плавать в ту или иную сторону. На этих настройках я дотягиваюсь до 1450-1470 метров.
bombos
18-10-2019 13:52 bombos
quote:
140й Бергер будет иметь преимущество только если скорость будет хотя бы метров 870-880, что в нашем калибре со стандартным стволом 24-26 дюймов практически не реально

Никаких проблем. Вопрос использования верных для такой комбинации компонентов.
Gtnh
18-10-2019 13:56 Gtnh
quote:
Изначально написано bombos:

Никаких проблем. Вопрос использования верных для такой комбинации компонентов.

А почему о порохе во множественном числе?
Dobryak
18-10-2019 14:16 Dobryak
quote:
Originally posted by bombos:

Никаких проблем. Вопрос использования верных для такой комбинации компонентов.


Не вопрос. Спорить не буду. Но как и писал ранее, давайте с фактами.
Вы утверждаете, что нужны правильные компоненты. Не прошу рецепт.
Просто укажите длину ствола, пулю , порох и получаемую скорость. Ну и желательно какое количество циклов проживет гильза. Так я смогу хотя бы косвенно судить о давлении.
а то пока всё сводится к "да запросто", "я могу", "никаких проблем".
просто я знаю человека, который в 260м калибре гнал 140й Бергер под 900 м/с. Но гильза жила 1-2 цикла. И стабильности в стрельбе небыло вообще.

edit log

mario33
18-10-2019 17:38 mario33
quote:
Изначально написано Gtnh:

А если учесть сколько ненайденных подранков дошло в дали от "охотника" стрелявшего из СКС?  Вот и ищу хорошо работающую пулю (без фанатизма )
6,5х47 брал в первую очередь для бумаги, мечтал на сурка, но в этом году не сложилось. Для + - "лиса" есть 223, тоже нравится
 

))) всегда улыбаюсь на такие доводы..как будто калибр гораздо мощнее 39ого это панацея от подранков)...насколько мне известно есть некоторые рекомендации по калибру, но куда важнее соблюдать ряд писанных и неписанных правил при охоте при соблюдении которых количество подранков будет снижаться...а если говорить о подранках тоооо... это в первую очередь непопадание по месту...опять же немало лиц которые приезжают на охоту с оружием, не приведенным к нормальному бою, а то и вовсе выходят на номер бухенькие и т.д.также много лиц которые считают, что оружие достаточно пристрелять один раз на всю жизнь)))) кароч, у меня его нет, но СКС тут точно не при чем)))

mario33
18-10-2019 17:47 mario33
[QUOTE]Изначально написано Gtnh:

А если учесть сколько ненайденных подранков дошло в дали от "охотника" стрелявшего из СКС?  Вот и ищу хорошо работающую пулю (без фанатизма )
6,5х47 брал в первую очередь для бумаги, мечтал на сурка, но в этом году не сложилось. Для + - "лиса" есть 223, тоже нравится
 
[/QUO
Ну а выбор хороших пуль в калибре 6.5 на мой взгляд достаточно широк! нослер акубонд,партишн, е-тип.. хорнади елд-х, сст, а макс,... в конце концов сиерра геймкинг..выбор обусловлен целью и условиями охоты...в моем случае для средней полосы (загон, подход) я остановился на Lapua Naturalis..ибо правильно подобранная пуля также снижает количество подранков..
bombos
19-10-2019 16:54 bombos
quote:
Просто укажите длину ствола, пулю , порох и получаемую скорость.

По порядку: 24-26", eld-m147, американский, 865-870мс. Доходили в экспериментах на 26" до 895мс без признаков передоза
5 циклов без роста проточки

edit log

Ilia_Nechipurenko
19-10-2019 17:28 Ilia_Nechipurenko
quote:
Изначально написано bombos:

американский

По точнее плиз

Ilia_Nechipurenko
19-10-2019 17:35 Ilia_Nechipurenko
Опробовал на сунаре 10/18 хорнади интербонд -129 получил на 38,5 грн скорость 850мс передоза нет можно добавить, но есть но ,куча в 2 моа на 100 метров. Хз куда двигаться , да и стоит ли вообще.
Dobryak
19-10-2019 18:37 Dobryak
quote:
Originally posted by Ilia_Nechipurenko:

quote:
Изначально написано bombos:

американский
По точнее плиз


Действительно, если не секрет, уточните пожалуйста, что за порох. Если ваши данные соответствуют действительности, то это просто лазер. Конечно при условии хорошей кучи. Я с удовольствием тоже попробовал бы собрать примерно такой патрон. Очень надо! Только наверно всё же на 140м ELD Match.
Dobryak
19-10-2019 18:39 Dobryak
Да. и ещё. По прострелу не смотрели, реальный ли БК?
mario33
19-10-2019 19:48 mario33
quote:
Изначально написано Ilia_Nechipurenko:
Опробовал на сунаре 10/18 хорнади интербонд -129 получил на 38,5 грн скорость 850мс передоза нет можно добавить, но есть но ,куча в 2 моа на 100 метров. Хз куда двигаться , да и стоит ли вообще.

опробовал Lapua Naturalis 140 на 10/18...на навеске 38 грейн скорость 810 мс((( расчитывал судя оп опытам других получить больше, но увы...дальше не пошел потому как была высшая из тестовой партии навеска..собралась в кучу менее 2,5 см.

mario33
19-10-2019 19:54 mario33

click for enlarge 960 X 1280 122.8 Kb
всего страниц: 71 : 123...666768697071

Guns.ru Talks
Релоадинг
Всё о калибре 6, 5х47 Lapua и его снаряжении. ( 69 )